東京ワンダフルプロジェクト【契約者・入居者専用】

[匿名さん]

SKYZ TOWER＆GARDEN／BAYZ TOWER＆GARDEN共通の住民専用掲示板です。

[51: 契約済みさん]

他のサイトへの誘導は違反だな。
もう来るな

[52: 匿名さん]

BAYZのパスワード掲示板って、実際、誰も使ってないのでは？

[53: 匿名さん]

万が一、本当にデベロッパーさんが、設定した掲示板なら、居場所も分かるから個人特定されてしまうでしょう。

[54: 匿名さん]

>>51
まあまあ。もしかしたら親切な方なのかもしれませんから、優しい言い方を。

[55: 契約済みさん]

>>48
どうしてあり得ないんですか？
三井の人達も結構マンコミや契約者板は見てるって言ってましたよ。
そしてどの板にも、明らかにデベよりの発言する人や、失言でデベ側の立場で有ることを言っちゃう人も結構いましたよね。
ネットの書き込みを専門にしている業者（所謂ステマ隊）なんて商売もある中、三井程の会社がネット上の
危機管理をやってない方が不思議なんですが？

ちなみに私の会社は別の業界ですが、ネット上の世論誘導、危機管理のために直接的には3社と契約していて、
間接的に発注している代理店、ネット系の会社を含めて少なくとも10社以上にお仕事をお願いしています。

[56: 入居済みさん]

>>55
うちの会社は100社と契約しています。

[57: 匿名さん]

サンクス　豊洲スカイズ店の品揃え、みなさんはどう思われましたか？ちょっと偏ってますかね。

[58: 匿名さん]

BRT新線、新豊洲素通りだね。。。

[59: 契約済みさん]

>>58

予想通りで全く問題なし｡

[60: 契約済みさん]

>>58
素通りというか、もともと環状2号線が想定ルートでしょ。

ちゃんと新市場に停留所も出来そうだし、銀座経由東京駅方面のルートも明記されていて、私はプラスに受け止めました。
少なくとも今よりは都心方面へのアクセスが改善されます。

[61: 匿名さん]

>>55
何と、それが世の中の真実なんですね。
実は私が危惧するのはそれよりもっと恐ろしい事です。

この掲示板は企業がやっているとはっきりしているのである程度の安全性は確保されます。
信用できない場合は使わなければいいし、人権侵害や脅迫があれば法的手段に訴える事も可能なわけです。

でも、外部掲示板ですと誰が作ったか判りません。
反社会的集団が個人情報収集のために作っている可能性だってないとは言えないわけです。
（それくらいならまだデベが管理している方がまし）

ＢＡＹＺ検討板にて少しでもマイナスの事を書いた検討者すら排除していた人が常に外部掲示板を強力に推していたのにも引っかかっています。

[62: 匿名さん]

何で急にBRTの話に？最近アップデートありましたか？

[63: 引越前さん]

>>61
あ、運営さん降臨ですか？

[64: 61]

>>62
新聞に載っていたからでしょうね。まあ予想通りでしたのでここの資産価値に影響はありません。

>>63
私が運営だったら外部掲示板に執拗に誘導していたポジの人をアク禁にしていたと思いますよ(笑

[65: 61]

失礼しました、BRTは湾岸ブロガーのN氏が取り上げていましたね。そちらの方が大きいかな。
そこでN氏が触れていない話を付加しますと、、

東京都の出している資料「BRT沿線の開発について」によると将来的に新豊洲はあまり人口が増えない模様。
貴重なアーバンリゾート感は維持される代わりに利便施設も増えないと思われます。

[66: 匿名さん]

アイスやスウィーツはそんなにいらないから、野菜のコーナーを拡大して欲しいと思いました。

[67: 匿名さん]

>>55
企業コンプライアンス上、大丈夫ですか？

ネット上の世論誘導、危機管理のために直接的には3社と契約していて、間接的に発注している代理店、ネット系の会社を含めて少なくとも10社以上にお仕事をお願いしている方は他にもいるんでしょうか。

[68: 契約済みさん]

>>67
うちの会社も上場企業なので、危ない会社とは契約していないですよ。
れっきとしたマーケティングとリスクモニタリングです。

もっとも契約先が、2次、3次でどのように発注しているかは知りませんが、それは契約にもレポートにも書かれない領域です。
ネット社会において、無防備な会社はやっていけませんよ。

[69: 契約済みさん]

>>68
まぁたしかに、ネットのチェックは必要でしょうね。上場会社だったらIRの観点からも。

でもちょっとひっかかるのが、一連の流れを見ていくと用語が微妙に変わってきてるんですよね。
　最初が「情報操作」「ステルスマーケティング」
　その次「世論誘導」「危機管理」
　最後が「マーケティング」「リスクモニタリング」

若干ヌエ的な印象を受けるのは私だけでしょうか？？ それともこれも「世論誘導」のテクニックのうちなんでしょうかね？

[70: 契約済みさん]

>>69

ヌエってなーに？
教えてチョンマゲー｡

[71: 契約済みさん]

>>69
言い方に突っ込む必要有りますか？
どうやらあなたはステマや世論誘導の有無を知りたいのではないようですね。

こうやって丁寧に説明してあげれば納得しますか？
代理店とは、ネットやSNSを通じたブランドイメージ向上（マーケティング）とモニタリングという契約を結びます。
もし、ネット上には会社の商品や企業姿勢にネガティブな情報が有った場合ば、契約した代理店から報告があり、
マイナスの影響の大きさを確認されます。
影響が有ると答えた場合は、リスクの大きさ、会社側の落ち度、消費者側に矛盾や突っ込み所が無いか、ネガティブ
情報をポジティブに置き換える言い方は無いか等々を、考えうる数パターンのシナリオと共に議論します。
会社としての対応は以上です。
会議終了後15分〜30分位すると、不思議なことに、会社にクレームをしてきた消費者はネット上てボコボコにされていたり、
何故かネット上に別の話題が大量発生しますが、決して会社の指示ではありません。
これで話題が消えれば良し、消えなけれは上司に報告し危機管理レベルの次の段階に進みます。

あなたの会社のマニュアルと違う所があれば教えて下さい。もし、優秀な提案だったら契約してあげますよ。

[72: 引越前さん]

ヌエってステマ業界用語なんですか？

[73: 匿名さん]

なんかめんどくさい話題でつまんない

[74: 購入経験者さん]

結構、リフォーム申請が山ほどあるね

[75: 匿名さん]

リフォームする人、業者が廊下に資材置かないように言っておいて下さい

[76: 契約済みさん]

そういえば、あんなに盛んにバーベキュー反対派を叩いていた人達、引き渡しが済んだ瞬間に全く音沙汰なくなりましたね。

[77: 匿名さん]

>>2
今日、入居ですね。おめでとうございます。
よかったら、感想などもまたぜひ。

[78: 匿名さん]

入居スグのリフォームが多いって…みなさん、何をリフォームされるのでしょう。

[79: 匿名さん]

>>69
ヌエ的ってのに同感です。
IRの観点でチェックは必要でも、ネット上で企業が情報操作しているのが表沙汰になったら、その企業は叩かれて、信頼を失うだけ。情報操作までするなんてリスクが高いでしょう。

[80: 契約済みさん]

反対派を叩いていた人達は、引き渡しに合わせて契約期間が終わったのかな

[81: 匿名さん]

>>72
ステマ用語なんてあるんですか？

[82: 契約済みさん]

不思議なことに、会社にクレームをしてきた消費者はネット上てボコボコにされていたり、
何故かネット上に別の話題が大量発生しますが、決して会社の指示ではありません。

ふむふむ

[83: 契約済みさん]

>>71
69です。いや失礼、悪意があるわけではないんですよ。
解釈がいろいろできる用語を使われているので、どこまでの範囲を言っているのかな？と思ったまでです。
>>79も私とほぼ同じ感覚だと思いますが、ようするにネットリスク対応は「防御的（パッシブ）」なものと「攻撃的（アクティブ）」なものに分けて考えないと混乱する、ということです。一般企業としてコンプライアンスも含めて考えた場合、どこで線引きすべきなんでしょうね？

>>71の説明はパッシブのみのケースと思いますが、実際その範囲に限定しているということですかね？ そうであれば、もともとの話題である「デベがネットを使って情報操作をしている」という、明らかにアクティブな活動とは別物ではないか？と思うわけです。

[84: 契約済みさん]

ちなみにヌエというのは平安時代に出没していたとされる妖怪のことで、姿や経緯についてたくさんの説があるため、転じて正体が不明な人、裏表がある人を指すようになりました。

[85: 契約済みさん]

何故かネット上に別の話題が大量発生。。してますね

[86: 契約済みさん]

>>83
あなたは何を議論されたいのでしょうか？

ネガティブへのパッシブな対応と、ポジティブ世論を作るアクティブな対応は別物です。それがどうかしましたか？

普通、会社にとってのプライオリティは、まずネガティブを消すことです。今回のSKYZの場合はBBQテラス問題が
これに該当するでしょう。その為ネット世論をコントロールしようとした三井の行動はマニュアル通りです。
2次、3次の発注先も、さぞや暗躍したことでしょう。

一方、ポジティブな情報をどこまで強引な方法で拡散するかは、きっと業界や会社によって差があります。
ただし、確実にマーケティング手法として取り入れている業界や、かなりエグいやり方をしている会社があるのは事実です。
マンコミに限っていうと、明らかに普通の常識では考え辛いポジティブ発言が散見され、かなりレベルの低い業者が
対応しているように見えます。
うちの会社で、このレベルの対応を見つけたら、即刻、代理店を変えます。

それに比べればBBQの対応は格段によくできていたので、少し予算を追加して別の業者を追加したか、優秀な人材を
投入した可能性も有ると見ています。もしかすると事前の
準備をしっかりして対応したのかも知れません。
何れにせよ、今回の対応に成功した代理店は、当分の間三井の発注を受け続けるでしょう。

[87: 匿名さん]

まあ、確かに引渡しになったら、一気にBBQ解放反対をバッシングする人が減ったね。

これまでは不思議な投稿が多過ぎた。
契約違反の三井を責めず、おかしいと指摘した契約者のせいで資産価値が下がったとか、
BBQ開放→地域貢献→資産価値アップなんていう滅茶苦茶なことを言う人も、見事にいなくなったね。

[88: 匿名さん]

>>87
×解放
○開放

[89: 匿名さん]

なるほど、勉強になります。
私は「成りすましネガ」とレッテル張りして検討者を人格攻撃したり、その後その物件をひたすら誉める書き込みをするのはちょっとアレな契約者だと思っていたのですが、どうやらそうではない可能性があるようですね。

[90: 入居前さん]

BBQ問題は三井の作戦にまんまとはまってしまったということなんだね。
なるほどねー｡
振り返ってみると、確かに納得できますねー。

でも、このBBQ問題はこれから本番を迎えることになるので、きっと三井も馬脚を現して痛いしっぺ返しを受けることになるね｡
100％間違いなし !！

[91: 契約済みさん]

>>86
83です。
なるほど、アクティブは業界や会社によって線引きが異なるということですね。分かりました。いろいろありがとうございます。同じ契約者どうし、嫌がらせしようとかそういう気持ちは全くありませんので、穏やかにお話しできればと思っています。

[92: 契約済みさん]

すみません。
スカイズの賃貸価格って違和感ありませんか？
将来的に期待して買うのはわかりますが、現時点ではかなり利便性が悪いにも、関わらずだれがあの価格で借りるのでしょうか？

[93: 契約済みさん]

７８
キッチンに決まってんだろ

[94: 契約済みさん]

>>91
そういうスタンスであれば歓迎します。

こういうご時世なので、三井の世論操作を批判するつもりは無いですが、このマンションの契約者の皆さんは
少しピュア過ぎるなあ、と思いながら見てました。

[95: 匿名さん]

引っ越した。大満足。
買って良かったー！

[96: 匿名さん]

>>95
入居おめでとうございます。
特にどこが大満足でしたか？

[97: 入居予定さん]

昨日　MS内の探検中に44F西側ビューラウンジで堂々と食事しているグループが２組。
焼き鳥? むしゃむしゃの老夫婦とテーブルにファーストフード?広げた子連れママ達。１組は38Fから乗り込んできた若奥様と男の子、えーと確か禁止だったかなと思いながら隣のラウンジに移動。やはり東側は無人。西は眺望も素敵ですからね。
まっ最初はしょうがないかな皆さんに周知されてないのかも。。それとも知っていてズーズーしいのか。
次に屋上へ。風が強いが景色は最高ですね。怖いくらい。天体望遠鏡の調整が進行中でした。４月に皆既月食がありそうだとのこと。

[98: 契約済みさん]

最初だけでも張り紙とかしてほしいですね。食べてる人を見て真似する人が出て、連鎖的に増えそう。。

飲食可能ならそれはそれでいいのですが、規約を守ってる人がばかをみるようなのは嫌ですよね。。

[99: 匿名さん]

>96
特には部屋からの眺望
デザインテックにお願いした内装工事＆大塚家具で購入した家具が設置済み
共用部の調度品と細部迄の天然石仕様のリゾートっぽい雰囲気
大満足でーす

[100: 匿名さん]

>>99
喜びが伝わってきます。良かったですね。内装工事されたのは主にどんな点ですか？