これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。 その2

[匿名さん]

これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。その2です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/163376/

[661: 匿名さん]

給湯温度４１℃、１日当り３００リットル利用
年間給湯効率３．３（熱量約3000kWh／消費900kWh）

年月 給水温度 熱効率 給湯消費量
2014年04月: 13.7℃, 3.0, 95kWh
2014年05月: 17.9℃, 3.5, 71kWh
2014年06月: 21.7℃, 4.0, 50kWh
2014年07月: 25.7℃, 4.5, 37kWh
2014年08月: 27.7℃, 4.5, 32kWh
2014年09月: 25.5℃, 4.0, 41kWh
2014年10月: 21.0℃, 3.5, 62kWh
2014年11月: 15.3℃, 3.5, 77kWh
2014年12月: 9.7℃, 3.0, 113kWh
2015年01月: 6.9℃, 3.0, 123kWh
2015年02月: 6.5℃, 3.0, 112kWh
2015年03月: 9.9℃, 3.0, 112kWh

床暖、ＣＯＰ３
12月 48kWh
１月 162kWh
２月 131kWh
３月 75kWh
４月 48kWh

[662: 匿名さん]

都市ガス併用

年間ガス料金: 377㎥, 64,471円
年間電気料金: 2,101kWh, 64,638円

yyyy年mm月: 従量電灯, 電気料金, ガス, 料金
2014年04月: 214kWh, 6,259円, 36㎥, 5,992円
2014年05月: 155kWh, 4,850円, 21㎥, 4,018円
2014年06月: 111kWh, 3,624円, 17㎥, 3,399円
2014年07月: 139kWh, 4,379円, 14㎥, 2,908円
2014年08月: 128kWh, 4,042円, 12㎥, 2,575円
2014年09月: 128kWh, 4,028円, 14㎥, 2,886円
2014年10月: 140kWh, 4,360円, 19㎥, 3,662円
2014年11月: 159kWh, 4,892円, 23㎥, 4,244円
2014年12月: 179kWh, 5,462円, 41㎥, 6,626円
2015年01月: 245kWh, 7,393円, 72㎥, 10,871円
2015年02月: 235kWh, 7,155円, 61㎥, 9,536円
2015年03月: 268kWh, 8,194円, 47㎥, 7,754円

[663: 匿名さん]

数字を並べるならうちの子でもできそうね

[664: 匿名さん]

>>654
電気温水器ならエコジョーズの方が効率いいのかな？

エコジョーズより圧倒的に効率がいいのはエコキュートだけど。

[665: 匿名さん]

安いよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119907526

[666: 匿名さん]

ヒーポン&太陽光信者には悪いが
ヒーポンは室外機が10年で耐用年数に達するし
太陽光はパワーコンディショナーが10年でイカれる。
20年後にはパネルがイカれて発電しなくなる。
いくら光熱費が安くても10〜20年後には
100〜200万円以上の出費があることを忘れずに。
蓄電池の寿命で10年しか走れないプリウス乗って
燃費安いと言ってるようなもん。

[667: 匿名さん]

蓄電池とパワコンと太陽光パネルでは
寿命、耐久性がまったく違いますよ。

https://unit.aist.go.jp/energy/event/20110309/proc/C2.pdf

少なくとも、費用の大半を占める太陽光パネル本体に関しては20年以上もちます。
出力保証期間が20年間なだけです。

たしか、日本で最初に住宅用に太陽光パネルを設置した三洋電機の元会長宅とか、今でも発電していたと思う

[668: akira]

>>666
太陽光のパネルは単純な構造だから30年後でも発電してるよ！

出力は年間に1%弱位は落ちていくかもだけど？

なので出力落ちても30年後も70%以上の出力は残ってるてしょ？

パワーコンディショナー交換すればＯＫ！

パワーコンディショナーも20年保証のメーカーもある！

10年後はパワーコンディショナーも安くなってるてしょ？

それよりシャープの太陽光がやばいでしょ？

ソーラフロンティアに売却？

[669: 匿名さん]

>>666

バワコンは15年保証付けてるメーカーにすれば心配無用！

パネルは10年以内で元を取ってるし心配なら30年保証付けてるメーカーにすれば？

ハイブリットはガソリンでも走るでしょ？

[670: 匿名さん]

＞668
＞30年後も70%以上の出力は残ってるてしょ？
そんな先まで心配する必要はないです。
隙間だらけの家は室内空気が漏れて壁内結露してカビが発生し、腐朽菌で腐ります。

[671: 匿名さん]

保証！保証！って
ちゃんと保証約款を調べてから物言いな！
青ざめるから(笑)

[672: akira]

>>668
３月前半のニュースではシャープがソーラーフロンティアに売却みたいなニュースあったけど、今日のニュースだと住宅用に堺工場補強となってるね？

[673: akira]

>>670
積水ハウスはその程度か？

ローコストで高気密にした住宅よりはカビの心配はしてない！

[674: 匿名さん]

＞オール電化がガスが迷ってます。

プロパンにすれば？都市ガスや電気みたいに災害で止まったりしませんよ。

うちはオール電化ですが・・・。

[675: 匿名さん]

>>671
別に顔色に変化はありませんでしたが？

[676: 匿名さん]

>>673
寒冷地でもないのに床暖房、ガスファンヒーター、エアコンを併用しないと過ごせないの？

しかもガスファンヒーター使っても換気を我慢しないといけないほど積水ハウスは寒い家なの？

[677: akira]

>>676
エアコンの立ち上がりが遅いからガスファンヒーター使ってるだけ！

湿度も上げれるしね

エアコンだと室内温度上げるのに時間がかかるし、効率が悪い！

室内温度が上がればガスファンヒーターより保温にはエアコンが効率良い！

小さい部屋はエアコンで十分だけど？

結局エアコンは24時間連続運転しないと快適でないしね？

エアコンの弱点をガスファンヒーターで補ってるだけ！

[678: akira]

>>677
現に冬場のヒートポンプの効率悪いからオール電化の明細でて来ないやん！

[679: 匿名さん]

＞677
鉄骨？

[680: 匿名さん]

>>678
冬どころか一年間のグラフで出てませんでした？

[681: 匿名さん]

>>677
その割に光熱費高いね。

[682: 匿名さん]

>>677
朝そんなに室温下がっちゃうん？

[683: 匿名さん]

>>677
湿度が上がるほど使ってたら二酸化炭素の濃度も当然上がるんだけど。

でもただでさえ光熱費が高いから、そこは換気を我慢して節約ですよね？

[684: 匿名さん]

>>668
ソーラフロンティアは化合物系パネルで
資本は、昭和シェルから

結晶シリコン系で電機、それは無いでしょう
中華系に売却で、メーカー保証は表向き現状維持でも、
コストカットで内容は劣化するでしょうね。

[685: akira]

>>684

数日後にシャープが否定してますね。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015030402000127.ht...

[686: 匿名さん]

>>671
↓どこか問題ありますか？

[687: 匿名さん]

>>677
＞エアコンはしないと快適でない

つまり、24時間連続運転が省エネで快適ということ

[688: 匿名さん]

電力１０社、一斉値上げ＝再生エネ費が増加－５月
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2015033000672
1kWh当たり1.58円

これからも上がるようです。

[689: akira]

>>688
東電と関電は深夜電力の料金1kw辺り15円超えるって事？

5年前の約2倍？

まあ国の方針も10年で今の10倍以上再生エネルギー増やしたいみたいだけど？

10年後の電気料金はどうなってる？

[690: 匿名さん]

電力自由化で大手電力会社より1割安く！

http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2457404.html

[691: 匿名さん]

再エネなら地球の為に喜んで払いますよ

[692: 匿名さん]

>>660
>>662
再生エネ費が上がっても、年間３万５千円オール電化が安いね！

オール電化
　年間電気料金: 3,490kWh 92,508円 +2,897円 → 95,405円

ガス併用
　年間ガス料金: 377㎥, 64,471円
　年間電気料金: 2,101kWh, 64,638円 +1,744円 → 66,382円

[693: 匿名さん]

それに、機器代いれるとどうなるの？

[694: 匿名さん]

原発は寝かしつけてても莫大な保守費用が掛かるんだから
電気代が上がるのは当然だよ。

再エネも買ってやるのに金が掛かるから、値上げは当然ね。


原発ガンガン動かして、夜は余りまくる電力をガッツリ使う
なんでその良さが判らんのかね。

[695: 匿名さん]

>>689
ソース先にそんな事書いてないけど？

[696: 匿名さん]

>>689
昼間は余剰の方が得になっちゃいましたね。
自己消費分は再エネ賦課金かかりませんしね。

電気料金が上がる分だけ余剰売電が得をする関係です。

[697: 匿名さん]

>>693
新築時は、建築費用に紛れてるからわかりにくいが、保証期間経過後の更新費用を含めてトータルコストで比較すると
ガス併用が安くなります。


オール電化
10年間電気料金: 34,900kWh 954,050円
エコキュート：40万円
ヒートポンプ床暖：30万円

合計：１６５万円

ガス併用
10年間ガス料金: 3,770㎥, 644,710円
10年間電気料金: 21,010kWh, 663,820円
エコジョーズ：20万円

合計：１５３万円

[698: 匿名さん]

>697
毎度の事ながら、使用量少なすぎる。
ガス併用の使用電気量175kwh/月はありえない。
年間8万円の電気代を14万円に計算しちゃう頭だけはあるね。

[699: 匿名さん]

普通の家庭なら生活に必要な家電等で200w程度の電気は常に使ってる。
0.2kwh×24h×30日＝144khw/月は必要。
175kwh-144kwh＝31kwh/月しか使えない。
1日1kwhで生活って節約どころじゃないね。

[700: 匿名さん]

>>697
ガスの方にガスの配管費用と床暖房の費用が抜けてるよ。

[701: akira]

>>695
ソースいる？

京都議定書！

世界公約までしちゃってるし？

総電力の50%以上を原子力にする予定が、再生エネルギーに35%位移行しただけ！

今ある太陽光もまだ2%程度！

だから再生エネルギーも今の10倍以上に増やそうとしている！

2020年からの建築条件もあるしね？

現に経済産業省が27年度も太陽光の高価買い取り続けるやん！

[702: akira]

>>690
一般家庭用？

オール電化の深夜電力よりは安くならないでしょ？

[703: akira]

>>696
それでもまだ高価買い取りの高い売電はオール電化住宅向けの昼間の料金にしか売り先ないし！

売電の価格自体が買う電気より高い自体がおかしい！

まあ太陽光増えるにつれて深夜電力の料金は上がっていくだろうしね？

昼間の料金が高いから太陽光を設置！

元々昼間の料金を高くする代わりに深夜電力が安くなってる訳だから、太陽光増えるにつれて深夜料金は上がっていくでしょ？

深夜料金で成り立ってるオール電化なんだから！

国と電力会社の思惑どおりだね？

[704: 匿名さん]

>703
自分の思い込みの意見だけ書いてても荒れるだけ。
あと自分のブログじゃないんだから書き込みもまとめてくれ。

[705: 匿名さん]

>>699
昼間は太陽光で自家消費しているようですが、
省エネ上手な上位２０％のご家庭平均消費量（年間１３～１４万円程度）の
半分程度なので、かなり節約したオール電化住宅の例と思います。

>>412>>413（月別料金）
>>415（月別消費量）
>>546（年間電気代）92500円

上記ソースから試算してみました
>>660（時間帯消費量と月別料金内訳）
>>661（給湯消費量と床暖消費量）
>>662（上記オール電化と同量消費時の都市ガス併用）

[706: akira]

エコワンの書き込みみたら凄い光熱費！

なんで？

エコジョーズとヒートポンプの良いとこ取りと違うのか？

[707: 匿名さん]

>>703
根本的に理解不足が露呈してる
未だにそのレベル？

[708: 匿名さん]

＞701
＞京都議定書！
終わってる。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150401/k10010034771000.html
＞先進国にだけ温室効果ガスの削減を義務づけた「京都議定書」に代わり、すべての国が参加する２０２０年以降の新たな枠組みについて
＞日本は、将来の排出量に大きく関係する原子力や再生可能エネルギーをどのような比率にするかが決まっていないことから提出を見送っています。

[709: 匿名さん]

>>702
一行目から理解できないみたいだなw

[710: 匿名さん]

>>706
余計な、プロパンガス料金払ってるからじゃない？