これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。 その2

[匿名さん]

これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。その2です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/163376/

[321: akira]

>>315
基本料金2484円よりは増えないでしょ？

[322: akira]

>>316
イギリスの電気料金

[323: 匿名さん]

>306
低効率対策として、最近フロンガス使用が検討、というか既に一部で発売されているらしいな。
さすがエコだなｗ

[324: 匿名さん]

>322
価格上昇の要因について何も書かれていないのでは情報操作ネタに過ぎないな～。

2000年以降は世界的需要増によって燃料価格の高騰がある上、イギリスでは北海油田でのガスの生産量が落ち込み、
2000年と2012年を比較すると半分以下になってしまうなど燃料輸入が増加した事も原因としては大きい。

とググッたら出ました。

[325: 匿名さん]

>>324
アキラがよく使う手。

都合の悪い部分は隠して、さも自分の主張が正しいかのように見せかける。

[326: 匿名さん]

東電が各通信会社とセット割すべく交渉してるらしい。
ネットや夫婦でスマホ使ってるし場合によっては東電と契約続行か？

[327: 匿名さん]

そんな割引する余裕があるなら税金ではなく自力で放射能除染すべき。

[328: 匿名さん]

>>320
電気代はどのくらいですか？
エネファームで24時間発電してるとのことなので基本料金程度なんでしょうか？

光熱費がどのくらいか気になりました。

[329: 匿名さん]

>>294
うちの場合、時間気にするのは使ったり使わなかったりする食洗機だけですね。
時間外だとタイマーセットです。
洗濯は元々妻が朝一で動かして7時には終わっていたので問題なかったです。
エコキュートは深夜に沸かす設定なので気にする必要はないですから。

[330: akira]

イギリスは高くなってるのに安くなったと書いてたからでしょ？

ソースが必要なのか？

ならどうぞ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20131125/256294/?P=1&...

[331: 匿名さん]

>>329
洗濯で電気使うの、雨の日の乾燥で、
7時だと深夜料金おわってませんか？

うちは、朝食や幼稚園バス見送ったりしたり朝の忙しい時間帯の後。
乾燥は天気次第で、ドラム洗濯機と浴室乾燥機と部屋干しを使い分けたり両方使ったりです。

食洗機は、汚れ物放置したくないから食後すぐにです。

[332: 匿名さん]

>>318
光熱費とは直接関係無いです。
都区内、坪300万の宅地でも、
地方の坪30万より光熱費が10倍になるかというと、そんなことはないです。
便利な立地や資産価値は違うけれど

[333: 匿名さん]

>>331
7時に終わっているなら深夜料金でしょう。
ドラム式の洗濯乾燥ならタイマーで良く浴室乾燥機や部屋干しならエアコンで良いと思います。
食洗機は夕食分ならタイマーで深夜料金が使えます。

[334: 匿名さん]

オール電化で深夜電力10時以降が半額に近いから節約で大分貯金できる。
もう一軒建てるよ。

[335: 匿名さん]

食後、汚れた食器洗わずに深夜料金になるまで待つとかありえないな。

[336: akira]

>>328
エネファームの出力がうちのは700wなので、冬場の暖房に使うエアコンは消費電力が大きいので買う電気増えます。

[337: 匿名さん]

>336
最近の断熱性の良い家であればつけ始めが電気食うかもしれないけど、
通常運転であれば0.2kwh～0.3kwh程度で十分足りるはずだけどね。

それなのにエアコン+ガスファンヒーター+床暖房も使うっておかしくない？
うちはエアコン暖房で室温23℃にしてるけど、それに床暖房つけると
ちょっと動くだけで汗出るくらいなんだが。（だから結局使わない）

エネファームだと3月分が買電4,200円+ガス代18,581円＝22,781円は高すぎ。

[338: akira]

>>337
ガスは2月分です。
嫁と子供が日中も在宅ですしね？

うちは雪は降らないけど外気温度が低いからヒートポンプの効率悪いです。

[339: akira]

>>338
それでも太陽光の売電の方が上回ってますけど？

[340: akira]

ガスの単価20円で1kwの電力+お湯を作ってるので、オール電化にするよりは安いですけどね？

[341: 匿名さん]

>>333
？？
昼間の天気次第で、乾燥機使いますよね？

深夜料金での乾燥って、何時洗った洗濯物を乾燥させるの？

食器みたいに、深夜まで放置して乾燥？

生地によっては、乾燥機での乾燥に向かない生地も洗うよね？それも深夜に？

謎です。

[342: 匿名さん]

>>337
温度設定下げれば良いと思いますが、
エアコンが床面温度とかに追従制御出来ないタイプですね。

最近の省エネ上位モデルですが、消費電力15～75W程度で保温運転に自動制御されて快適ですよ。

[343: 匿名さん]

>>341
？？
毎日洗濯乾燥機能を使わないのですか？
干す手間も省けて楽なのと深夜料金なら安いので乾燥機で乾燥できる物は毎日洗濯乾燥してますよ？
それ以外はエアコンで部屋干しです。
食器も食後すぐに食洗機に入れるので何が汚いのか分かりません。
謎です。

[344: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

汚屋敷 （笑）

[345: 匿名さん]

>>338
2月分でも高すぎ。
しかも光熱費安くするための高額な機械があってそれなら笑うしかない。
しかも部分間欠暖房。
笑いすぎて泣くしかない。

[346: 匿名さん]

うちは夜１０時頃帰宅、朝は７時に出掛けてしまうので
オール電化がいいです。

[347: 匿名さん]

>>331
前に乾燥機能付き洗濯機使ってたけど殆ど使わなかったので
買い換え時に普通の洗濯機にしました。

ベランダが6畳あり半分に軒を掛け雨でも外干し出来る様にしています。
冬は加湿器替わりに部屋干しもしますけど。

食器は食洗機を使う時は予洗いして食洗機に入れてタイマーセットですよ。

[348: akira]

関西電力圏内のオール電化にした家だけど、太陽光の分だけ安くなっただけじゃない？

太陽光なかったら前より高くなるよね？

[349: akira]

>>348
関西じゃなく山口県やった！

[350: 匿名さん]

>>338>>345
寒い地方なら、やはり高気密高断熱にするのが基本と思いますよ
Ｑ値３で消費電力1,140kWhの暖房が、Ｑ値１にすることで380kWhに減らせます

>>348
太陽光の自家消費はとても効果的です。昼間だけとはいえ、２～３割消費電力が削減できます。
補助金で自家消費分のパネルを実質負担なしで設置がとてもお得です。

将来、電気料金が４２円以上になったら、売電で売るより、売電を減らして、自家消費を増やせば得ですし
発電できない、深夜料金が４２円以上になるとは考え難いです。

>>332
公示地価でましたね。今年も上昇したのでデフレは止まったのかも、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150318-00000109-reut-bus_all
円安も続いてるので、ガスも電気も燃料価格上昇で値上がり基調は続くと思います

[351: 匿名さん]

>>346
お子さんが居なくて共働きなら、遠くて
通勤時間が長い郊外戸建よりは、都心近隣のマンション住まいというのも有りと思います。
朝もゆっくり、帰宅も早くできます。

エコキュートはお湯を少量しか消費しなくても、タンクのお湯が冷める分、毎日沸かしなおすから
トータルコスト、都市ガスエコジョーズより
高くつくようです。

[352: 匿名さん]

>350
>Ｑ値３で消費電力1,140kWhの暖房が、Ｑ値１にすることで380kWhに減らせます

計算では簡単に1/3になると言い切れるでしょうが、実際はどうなんでしょうね？
実測地がほしいところです。

[353: akira]

>>350
そんな昼間の高い料金設定があるのはオール電化の料金設定だけです。

まあそうやって太陽光の需要を増やしていく政策なんだろうけど？

実質今の高額な買い取りの売電はオール電化住宅以外は売るところありませんし？

電力自由化で電気料金安くなるんじゃなかったの？

ＧＤＰ2%ずつ物価が上昇していっても物価が2倍になるのは36年後です。

[354: akira]

高気密高断熱

国の規準満たす為のローコストの合言葉！

高断熱は必要だが高気密はいらない！

でも高断熱は必要

でQ値を上げる為に断熱を高くすれば良い訳だが、壁や天上や床の断熱を高くしたところである一定のところからはいくら断熱を高くしても、光熱費としては数%しか変わらない？

問題は窓やサッシ！

窓やサッシからの熱損失量は大きい

もちろん窓の数を減らせばQ値は下げれる！

だからといって窓を減らすのは俺は嫌だよ

[355: 匿名さん]

＞354
＞高断熱は必要だが高気密はいらない！
高気密住宅を建てられないＨ．Ｍに洗脳されてる馬鹿者を発見。
例えば直接的にも熱交換器で換気をするとＱ値は0.5程度変わる。
Ｑ値1.0が1.5になる、50％効率が異なる、前提は高気密。
隙間だらけで隙間風が多量に入ってる住宅では成り立たない。
自然吸気口（隙間）
http://panasonic.jp/kanki/24h/index.html
床暖は何故良いかと知ってますか？冷たい空気は重いから下に行く、隙間風多い程下は寒くなる。
不快だから床暖が必要になる、床暖が絶対必要な家は隙間風で如何にもならない証。
気密性の悪さを床暖でカバーしてる。
高気密の真の狙いは効率ではなく快適性、冷たい空気が下に流れるのを防ぐこと。

[356: 匿名さん]

>>353
オール電化でも他と違うのはエコキュートとIHで太陽光が発電するのは昼間だから売電先としてはオール電化住宅も非オール電化住宅も似たようなもの。

[357: 匿名さん]

>>352
内部発熱量と日射取得量が同じなら比率が変わるから実際の暖房消費は1/3よりさらに少なくなるでしょうね。

[358: 匿名さん]

>>352
実際うちは40坪の全館連続暖房で温度差20℃くらいでも月の暖房消費電力が300kWhいかないくらいです。

[359: 匿名さん]

>>351
学習機能があるのでその日に使う分しか沸かさないけど？

[360: 匿名さん]

>>353
不公平感解消やよりピークシフトを促すためにオール電化の条件なくなりませんでした？

[361: 匿名さん]

>>338
光熱費高いですね。

[362: 匿名さん]

>>354
すきま風は寒さの要因なので、気密はとても大切です。

田舎なら防火地域では無いでしょうから
輸入樹脂サッシが良いみたいですよ。

防火地域なら性能が1.61w/m㎡Kとやや劣るけどシャノンの樹脂サッシが対応してます。
あとは追加でプラマード等インナーサッシ設置で
明るいテラス窓があってもQ値1程度ならできてます。

Q値0.7とか、窓を小さくする必要があるのは
逆に快適さが劣るから不要と思います。

[363: 匿名さん]

＞353
産業もオフィス街もない地方だと
太陽光発電しても消費するところが無いから
抑制するしか無いですね。

自由化後も再エネ費用が増えるから
料金は40円近くになる可能性は高いと思います。
タコ足料金です

[364: 匿名さん]

>>353
新築の家はオール電化で太陽光つける人が多いからオール電化には売れない？

[365: akira]

今ある太陽光はまだ総電力の2%程度

ただ高価買い取り期間の売電の売り先は昼間の高い料金設定の電力しかない？

太陽光の電力も今の10倍以上に増やそうとしてます。

出力制御付き売電メーターは東京、中部、関西電力圏内以外の27年度からです。

現在太陽光を設置されてる方も10kw以下は10年後、10kw以上は20年後に制御付きメーターを取り付けないといけないかもしれませんが？

なので今現在設置されてる500kw以下の太陽光は固定買い取り期間中は出力制御はありません。

[366: 匿名さん]

余剰で日中消費したとしてもせいぜい2割程度削減されてる程度だから
ガス併用より10万円/年位オール電化が安くなりますね。

[367: akira]

>>366
太陽光なかったら昼間の電力が高いの忘れてない？

[368: 匿名さん]

>11
計算値よりも現実の数値で。
ガス併用よりもオール電化にした方が1年辺りのランニングコストが安いって事だね。
akiraが無作為に選んだデータでこれだし。

[369: 匿名さん]

＞367
余剰で賄ってるのって大体70kwh/月程度。
1kwh辺り35円で計算しても2500円/月程度。
微々たる影響だね。

[370: 匿名さん]

表示間違えてたのと2500円で表示。