[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part10

[匿名さん]

[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）です。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555133/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

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【物件情報を追加しました　2015.2.27　管理担当】

[63: マンション住民さん]

しょっちゅう、警察が来るマンションなんて付近住民にすれば迷惑なだけですよね。
某地域みたいにね。

[64: 契約済みさん]

だからあれほど、無料開放はダメだって言ったのに。
そらみたことか。
俺の言う通りになったよ。

[65: 契約済みさん]

条例違反ね〜。

[66: 契約済みさん]

で、罰則は。少年だったら。色々あるよね。

[67: 匿名さん]

BBQやって酒も飲んだら当然喫煙もされるよね。その度に条例違反だなんだのと防災センターにクレームいれるのは住民がやらざるを得ない。しかし常に見張っている訳にもいかないから、結局のところ条例なんて無視されて喫煙者の溜まり場になるのではないでしょうか。

[68: 契約者]

>67
だからこそ、売り主側の責任と費用でもって管理してもらいたいと総会は決議すべきです。
ここでワーワー喚いても社会のゴミは排除出来ません。
行動あるのみ。

[69: 契約者]

私は微力ではありますが、見つける度にせっせと通報しようと思っています。
公権力で(行政)一般開放されたわけですから、公務員に働いて貰いましょう。

[70: 契約者]

監視カメラもあるみたいだし、先日の痛ましい事件みたいなのが起こってほしくありませんからね。
皆さんの家族が巻き込まれたら。。なんて考えたこともありませんか?
自分さえ良ければ環境が悪くなっても関係無いで逃げますか?

[71: 契約者]

>しょっちゅう、警察が来るマンションなんて付近住民にすれば迷惑なだけですよね。

⇒とんでもない、最も安全な地域になりますね。ラスベガスやマカオのようにね。

[72: 周辺住民さん]

神経質になりすぎ。

[73: 契約済みさん]

反論されるならもっと、論理的に反論したらどうですか

[74: 住民でない人さん]

来週の日曜に予約！

[75: 契約済みさん]

遂に、悪魔の一般無料開放が現実になるのか。

[76: 契約済みさん]

いやいや。保育園は異常事態ですな。
当たるとかのレベルではない。
地方宝くじれべるですな。

[77: 匿名さん]

スカイズやベイズの倍率どころじゃ無いね。江東区も頑張ってんだろうけど、まったく追いついてない。

[78: 契約済みさん]

デペは地域住民との良好なコミュニティーという餌で住民を釣りかつ、行政から有効空地による容積率などの緩和を受け、部屋数を稼ぎ利潤を得た。結果住民にとって最も大切な安全面を蔑ろにしたのである。
戸建はセキュリティーが甘いと言っていた人がいるが、それは間違いである。1000戸規模の住民がマンションという箱の中で共同生活をするのである。今でもセキュリティは不完全である。なぜなら戸建の場合仮には被害にあっても１戸ないし２戸程度である。また警備員等なんの権限も無いし、常にバーベキュー施設を見張るなど不可能であるからである。

[79: 契約済みさん]

皆さん誤解している部分が多少ありますのでお教えしますね。監視カメラ、重要です。警察、優秀です。しかし両方とも事後に威力を発揮するのです。事件発生中や事後には残念ですが効果を十分に発揮出来ません。なぜなら絶対的に人数や機械の設置が不足しているからです。これからは、性善説だけでは通用しない時代となって行きます。
そこで重要になるのが地域住民のコミュニティーの重要性、つまり防犯意識なのですよ。
玄関付近で朝夕、雑談をしているママさん達もある意味、犯罪者から見れば十分な抑止効果を発揮していると言えるのです。タワーマンション初期の頃、都内某所で富裕層の老人世帯を狙った、緊縛強盗が多数発生していた事実を知っていますか。
住民による防犯意識こそ最も大切なのです。他人任せやセキュリティーだけに頼るのは危険だと思いますよ。
より良いマンションとなりますようにと思い一言助言させて頂きました。

[80: 匿名さん]

>>79
ママさんの井戸端会議が防犯に役立つなら、BBQテラスは安泰だ。
こども園のママさん達の井戸端会議、飲食、ワンちゃんの散歩をする通行人や6丁目公園で遊び疲れた人、
将来的には、市場の関係者や観光客の休憩スペースとして、また学生達の飲食、雑誌スペースとして、
まさに千客万来BBQテラスだもんネw

[81: 契約済みさん]

BBQ、デベロッパー逃げ切り完全勝利！
住民大敗北。だから、契約者の俺も敗北。
契約時の約束が反故にされた。
まさか、一般無料開放になるなんて。

[82: 契約済みさん]

もう、踏んだり蹴ったりだよ。
とほほ。

[83: 契約済みさん]

今思えば、本来一般無料解放だったものを
住民専用と謳ったのは販売会社の計画的だったのではないか。いやそうだろ。

だって、最初から一般無料のBBQ場がskyzの西側にできますよって宣伝していたら、負の要素しかない。
住民専用ならまあやむ得ない程度の解釈ですむけど、一般無料開放のBBQだよって言ったら、
（省略）

よって、完売したら2次的に発表で一般無料開放になりました。単純なケアレスミス、記載ミスでした。

こういう騒動になるのも想定済みの結果。
で引渡しでおしまい。

[84: 契約済みさん]

>>83

それが、もしも事実ならデベによる完全な詐欺行為ですね｡

[85: マンション住民さん]

社会のクズとか、公務員を思いっきり使いましょうとか、税金払ってやってる様な言動は余計反感を買いますよ。
貴方より余程、税金を納めている公務員も多分いますよ。貴方の様な上から目線が周囲の反感を買ってるのがまだ解らないのですか。ちょっと反省した方が良いですよ。

[86: 契約済みさん]

85
そんな投稿、どこにあるの

[87: マンション住民さん]

あなた、大丈夫。

[88: 契約済みさん]

というか青板管理人はネガティブ情報が外に出るのが一番避けたいとか言ってるけれど、そもそもが反対派や白板利用者がみんな異常者みたいな書き込みが連投されてるのを抑止するどころか、自分も一緒に加わって批判しまくったうえで、三井や自身への批判コメントは削除したり人目につかないところに退避するといった対応の結果、ネガティブ情報が全部マンコミュに書かれるようになった、って自覚してるのかな。

そして皆さん、ネガティブ情報はやはりパス付きの中で話しましょうよ。ここで説得のあること言ってもネガ扱いされて終わりです。白板はバーベキュー縛りやめましたし、青板はバーベキュー禁止ルールなど、元々ないのですから、青板でいいかと。

[89: 匿名さん]

>>88
同意します。
青盤なら、BBQ解放に反対すると叩かれますし、管理人が三井の関係者という噂も有るくらいなので、適切に処置してくれると思います。
今日から引き渡しが始まるので、今さらこんな所で何を言っても無駄です。気持ち良く引き渡しを受け、問題は先送りにしましょうよ。
ひょっとしたら、本当に被害は出ないかも知れませんし、犬の糞害等、他の問題がもっと深刻になるかも知れませんからね。

[90: 契約済みさん]

８８さんへ

結論部分だけが間違っていませんか？
青板に投稿するのではなくて、「皆さん、白板に投稿しましょう」ということですよね。

[91: 契約者]

鍵貰って来ました〜

[92: 契約済みさん]

一言で言えば「青板はデベの味方」、一方「白板は正義の味方」。

皆さんは冷静にどちらを支持されますか？

[93: 契約済みさん]

今.BBQテラスは平穏でしょうか？

とても心配しています。

[94: 契約済みさん]

もちろん、白版。

[95: 契約済みさん]

88です。いえ、青板に投稿しましょう、です。

バーベキュー縛りをやめたとはいえ、白板は過去の書き込みで充分ネガティブ情報も出ていると思います。ここにネガティブ情報を投稿している人達の目的は、「そういう情報を知らない人達に知ってもらうこと」だと思うので、それであれば青板が適切かと思います。

青板管理人も、あそこまで問題になったのに、また更に情報にフタをするようなことはないと信じてます。
(マンコミュでネガティブ情報を発散する人が出ないか心配、とまで書いておいて、自分の掲示板には書くな、とは言わないのでは)

[96: 契約済みさん]

正義とか、やめましょう。また白板批判の人達のいいネタになってしまいます。あくまでも論理的にいきましょう。

[97: 匿名さん]

>>92
契約者なら両方見れるのだから、どっちの味方もせずに、自由な見方をすれば良いのではないでしょうか？

とはいえ、青版はどうもデベにコントロールされている感も否定できないので、多少その辺を差引いて見た方が良さそうですがw

[98: 契約済みさん]

鍵引き渡し日にこの荒れよう。そうそう無い惨状だね。
俺は住まないから関係ねーけどよ。

[99: 契約済みさん]

契約者なら、青板も白板も両方とも見ていますよ。
青板だけに無理に誘導しようというのは、どう考えても不可思議ですね・・・。

作為的と思うのは、私だけでしょうか？

[100: 契約済みさん]

マンコミュにネガティブ情報を書くなって言ってるのは青板管理人だからでしょ

[101: 契約済みさん]

白板には今更書くまでもなく、とっくの昔に書かれている。
(そうだね、みんな知ってるよ、ってなるだけ)
青板は一部のネガキャン書き込みや管理人の操作ゆえに、情報からシャットアウトされている人達がいる。

青板ですね。

[102: 契約済みさん]

もう十分周知されてるのに何を今更隠すの。必要ないでしょ。
資産価値下落、自分の無知を晒したくないの。

[103: 契約済みさん]

ここ見てる人達も、もう充分状況は把握してそう。

そんなネガティブな事実はない、一部の少数派が騒いでるだけ、あいつらはおかしい、って必死にネガキャンして他の掲示板を見ないように工作してる人達がいるのは青板だけ。

[104: マンション住民さん]

祝、バーベキュー施設解禁。

[105: 契約済みさん]

他の掲示板も並行して見てる人達は大丈夫だけれど、青板しか見てない人達は入居後に、自分達こそがいかに偏った情報統制の中に居たのか気づくんだろうね。掲示板は3つあるけれど、「他の掲示板はおかしい(だから見るな)」みたいな投稿がされてたのは青板だけ。

[106: 契約済みさん]

68が、社会のゴミは排除出来ないって書いてるよ。バーベキュー施設借りる一般の人の事でしょ。
違うんですか。

[107: 契約済みさん]

住民か非住民に関わらず、占有地でなくなったことで、住民含めてルール逸脱者に理事会が強制立ち退きを命ずることができる権利が無くなったことを言ってるのでしょう。

[108: マンション住民さん]

ふーん。スカイズ住民はそんな考えなんだ。

[109: 契約済みさん]

一般無料開放、大反対！
契約時と言ってることがちがうじゃないか！

[110: 契約済みさん]

だから俺が前から言ってたんだよ。
俺が言ったとおりの展開じゃん。
結局、住民専用は嘘、一般無料開放になって
気分的にも実質的にも腑に落ちない現実となって決着。

[111: マンション住民さん]

68の理論だと喫煙禁止のBBQテラスでタバコを吸う区の条例違反者は社会のクズだって事だよね。屋外なんだから灰皿設置とか出来ないのかな。でないとスカイズ住民以外で指定場所以外でタバコを吸う人は条例違反者となるから、見つけたら場所は関係なく通報なり、注意しないとね。
もともと煙の出る施設だしその辺は臨機応変に出来ないのかな。BBQの食材の煙は安心だって根拠もないしさ。
エゴ丸出しって感じもするしさ。

[112: 契約済みさん]

ところでこの

> 喫煙禁止のBBQテラスでタバコを吸う区の条例違反者

で言及されてる"区の条例"が見つかりません。私の探し方が悪いかも知れませんが、歩行喫煙防止の条例しか見当たらないんですよね。。どなたか、分かる方おられましたら教えてください。