[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part10

[匿名さん]

[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）です。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555133/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

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【物件情報を追加しました　2015.2.27　管理担当】

[329: 契約済みさん]

322、青の管理人に対する個人攻撃がイジメの構造と全く同じで読んでて不快で不正義と思うわけよ。それもしつこく何度も。こういうのを野放しに出来ない性分なんだ。しかもオープンの場する意地の悪さが許せないわけだ。

[330: 契約済みさん]

>>329
中傷コメントの削除希望を出すのはイジメでもなんでも無いと思うな。。中傷コメントをネットで発信し続けるのがあなたの正義なの？管理人が中傷コメントを消してあげればいいだけのことでは。青板に書かれている中傷コメントは、私も不愉快です。

[331: 契約済みさん]

ずーと読んでるけどどこに書いてあるかわかんない。

[332: 契約済みさん]

どこか教えてください。まじどこ？

[333: 契約済みさん]

言ってる方も反論してる方も、中傷コメントばかりかと。。
http://9310.teacup.com/skyz/bbs/t3/-100

[334: 契約済みさん]

中傷コメントかただの意見と捉えるか見解の相違かも知れない。人格攻撃ヘイトスピーチなどハッキリしたもの以外は表現の自由も尊重されて良いのでは。

[335: 契約済みさん]

被害妄想とか病的とか、そんなのも沢山あったような。。私はこういうのは人格攻撃かと思いました。

[336: 契約済みさん]

被害妄想とか病的というのも個人を特定しなければ別に問題ないでしょう。でも今やってるのは明らかな個人である青の管理人ですよ。

[337: 契約済みさん]

＞人格攻撃ヘイトスピーチなどハッキリしたもの以外は表現の自由も尊重されて良いのでは。

ここで書かれている青板管理人へのコメントも、人格攻撃ヘイトスピーチなどではないですよね。
ただの意見で表現の自由？

[338: 契約済みさん]

自分は不特定で相手が明らかな個人であるというところに問題があるしわざわざオープンな場所でする事も如何なものかと。

[339: 契約済みさん]

オープンといいますが、契約者以外の人は青板管理人が誰かわからないのだから、不特定なのはどちらも同じじゃないですかね。

[340: 契約済みさん]

ある書き込みをした人に対して、それは病的で被害妄想だと返信するのは、充分個人を特定していると思います。少なくとも、言われた側は自分が言われたと感じてるのでは。匿名の相手であればいいという話であれば、管理人も匿名です。

[341: 契約済みさん]

わかるわからないではなく、明らかな個人への批判でしょ。中傷コメントと言われてるものはある人達へので個人攻撃では無いでしょ。ここに根本的違いがありますよ。

[342: 契約済みさん]

人それぞれに地雷やアンタチャブルポイントの閾値は異なる。集団生活をするわけだし、もうこれ位にしとくというの大事。白黒つけないと気がすまないでは1100世帯ではとても神経持たないのでは？

[343: 契約済みさん]

複数名相手であれば人格攻撃しても良いが、1人相手だと駄目だ、ということですか？
すみません、私はそうは思いません。むしろ複数名相手の方が、気分を害する人数が多いので問題かと。
見解の相違ですね。

[344: 契約済みさん]

ネットの書き込みは、ずっと残るのですよ。普通のやりとりとはそこが違う。だからここの掲示板も白板も中傷コメントは最優先で禁止して、かかれたら削除しているのでは。

[345: 契約済みさん]

よりマイノリティーの方が傷は深いわけですよ。多数の場合は反撃もできるでしょ。

[346: 契約済みさん]

中傷コメントというのが抽象的で判断が分かれてるんでしょ。

[347: 契約済みさん]

だからこそ、少しでも悲しく思う人が居るのであれば、消してあげたらいいのでは。。

[348: 住民でない人さん]

>>312
内覧しました

良かったです。

ただ、今後もマンション開発あるので、先は怖いですね。

[349: 匿名さん]

内覧しましたが、購入価格より仲介手数料を含めてかなり高く購入するのに抵抗を感じました。晴海の新築を検討します。

[350: 匿名さん]

>349
ここはスカイズ契約者専用だよ
晴美の検討版へどうぞ。
いい加減ウザイですよー

[351: 北京から東京へ]

348,349さん、内覧の感想それぞれですね。
でもやはり1200万円アップはチョットねぇ・・・
せいぜい500万円アップくらいじゃないと。
でもそれじゃあ、売る方も殆ど利益なし。
まあ、ローンがきつくて耐えられそうもないという状況ならそれでも良い。
SKYZの中古の価値がどのくらいになるのかは、しばらくは様子見ということでしょう。

[352: 匿名さん]

正直な感想書いちゃいけないの。罰則でもあるの。
訴えてみたらどうですか。

[353: 契約済みさん]

〉罰則でもあるの。 訴えてみたらどうですか。

契約者限定ってタイトルに書いてありますよね。
モラルの問題かと。

[354: 契約済みさん]

賃貸の感想はこのスレに書くのがよいのでは？

SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）ってどうですか？part28
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/420539/

[355: 匿名さん]

購入する時は舞い上がっていたので目を背けましたが、購入してみると更なる過剰供給問題は怖いですね。

[356: 近隣契約者]

>>328
なるほど、ありがとうございます。
この辺の情報はなかなか手に入らなくて。たすかりました！

[357: 契約済みさん]

347、悲しむと言うよりもbbqで積極的に行動された。それを中傷されるのに、プライドが痛く傷つきそれが許せずしつこく攻撃を続けてる。それが真相でしょ。そのクソPRIDE捨ててもうno sideでいいのでは。同じ住民になるんだから。

[358: 契約済みさん]

なんで近隣契約者がスカイズの情報が必要なの。教えて。

[359: 契約済みさん]

>>357
コメントを消してあげたら、っていうコメントが攻撃って、すごい解釈ですね。
しつこいも何も、管理人が消さずに中傷コメント発信し続けてるからでしょ。

[360: 匿名さん]

>>321
サポートするで〜！

[361: 近隣契約者=318]

>>358
住戸数がほぼおなじであれば、引っ越しに要する日程もほぼおなじと考えて、自物件の引っ越しに日数がわからないのでスカイズさんの情報から類推しようと考えました。
失礼にあたる質問でしたらお許しください。

[362: 匿名さん]

人気物件の宿命でしょうか。皆様あれこれご意見有難うございます。
数年たったら売りに出すから高値で買って下さいね

[363: 契約済みさん]

どこで、どこに発信し続けでるのか教えてください。
管理人に対する発信し続けてるのはそちらの方でしょう。
あなた方に対応する三井の営業さんに心底同情する。

[364: 契約済みさん]

どうか隣、上下になりませんように。

[365: 契約済みさん]

桑原桑原！

[366: 契約済みさん]

>>363
しつこいですよ。真相はこうに違いないとか、関係ない営業さんの話を持ちだして延々と批判してるのはあなたでしょう。

[367: 契約済みさん]

＞あなた方に対応する三井の営業さんに心底同情する。

相手を不快にさせることだけを目的に文章書いてて、情けなくならない？

[368: 契約済みさん]

管理人に対するしつこさに比べたら負けるよ。

[369: 契約済みさん]

357 想像しすぎ（笑）

[370: 匿名さん]

>>363
へえ、三井の営業に同情するんですか？
青版の管理人さんに、では無くて？
何か不思議ですね。

そして、どうしてそんな喧嘩腰なんでしょうか？
あなたの発言もエキセントリックに見えちゃいますよ。

[371: 契約済みさん]

>>363
中傷コメント書かれて困っている人は、それを削除して欲しくて書いているのでしょう。
何が中傷コメントなのかは、昨日話題に出ていたと思います。
別掲示板に書いても反論できる場であればOKなのは、青板管理人が自ら言ったことでしょう。

それであなたはなんのためにしつこく、その相手を批判しているのですか？相手を批判したいだけですよね？
「中傷コメントを削除して」という書き込みがあったら、あなた何か困るのですか？

[372: 匿名さん]

横からですが
なんだかもう止めにしません？

[373: 契約済みさん]

管理人に対しても自分の意見が通るまで発信し続けるんだろ。それは営業さんに対してもだろ。そんな感想持つことに何か不自然なとこある？

[374: 契約済みさん]

感想を持つのは自由です。ここにわざわざ書いて相手を批判する必要ありません。
あなたこそ、周りで相手にマイナスの感想を持てば、全部相手に伝えるのですか。
絶対近所にはなりたくないですね。

[375: 契約済みさん]

想像さんは、スルーしましょう。

[376: 契約済みさん]

>>368
昨日一度終わった話題を、今日わざわざまた始めたのは、想像コメントで批判し始めた357ですよ、ちなみに。

[377: 匿名さん]

>>373
そんなに食ってかかることですか？

[378: 契約済みさん]

374、あなたもすごい勢いで批判してるよ。冷静とは見えない。どこか急所ついたかな。まあ、いろんな方がお住まいになる、穏やかそうな方を選んでお付き合いするよ。

[379: 契約済みさん]

ばっちり相手の急所ついやったぜ！えっへん！

[380: 契約済みさん]

想像ばかり、お疲れ様です。

[381: 契約済みさん]

どこが想像なのかどうしてそう思うのか書かないとコミュニケーションにならないよ。反論にも批判にも値しない。

[382: 契約済みさん]

>>381
もうやめたら？

[383: 契約済みさん]

「真相は◯◯でしょう」「営業にも◯◯してるに違いない」「止めに入った人が気分を悪くしているのは、自分が急所をついたからに違いない」全部あなたの想像でしょう。朝からずっとですよ。なんで昨日の話ほじくり返した上に、想像批判続けてるのですか？

[384: 契約済みさん]

まあ、これくらいにしましょう。
お互いのスタンスは分かりましたから。
ここを現在も見ている人って100人もいない気がします。
最近、ネガさえもいなくなりました。
こんな過疎の匿名板で言い争っても何も生まれないですよね。

大部分の人の引越しが終われば青板も白板も使用者は激減するでしょうし、管理組合が発足して、顔を合わせて話し合えば
色々なことをもう少し普通に議論できるでしょう。

[385: 契約済みさん]

もうやめる。管理人批判もやめてと言ってもやめないよな。

[386: 契約済みさん]

＞やめないよな。

あなたがこういう想像コメント書くのやめたら、この話は終わると思います。。

[387: 契約済みさん]

相当荒れてますなあ〜。
笑。

[388: 契約済みさん]

人の意見というのは、事実があってそこから推論し想像して自分の意見になるんだよ。事実だけの羅列は意見じゃないよ。

[389: 契約済みさん]

投げ出すな。投げたらあんたの負け。引いたほうが負け！
そういえば、契約時と異なる利用になって泣き寝入りしたBBQは住民が敗北したな。

[390: 契約済みさん]

だいたいお前ら、青板のおかげで有意義な情報交換が出来てたんだろう。もっと青板管理人に感謝すべき。

[391: 匿名さん [女性 20代]]

投資は自由だけど、５％って低すぎだと思う。
それでもって、まだ客もついていない状況。
40件もの募集。
さらに下げるようなら、表面利率４％？
資金凍結に等しい。
投資家が一番嫌う資金拘束。



・・・・・

[392: 匿名さん [女性 20代]]

北側はね～
ワイルドマジック跡地にはタワマンだと思うよ。
クロノは綺麗だね。しろくて。
住むにはどうかだけど。

[393: 匿名さん]

391さん
要らぬご心配痛み入ります。当方、余剰資産で御座いますのでどうかご心配なさらずよう。

[394: 匿名さん]

>>392

kクロノはどうダメなの?

[395: 入居済みさん]

>>390
やっぱ、この人ムリだわ。
ゴメン！

[396: 匿名さん]

スカイズも先が思いやられるね。

[397: 住民Ｓさん]

本当の居住者ならばこんな板で批判はしないでしょ。
大人になりましょう。

[398: 契約済みさん]

>394
五輪後は南以外抜けないからだと思うよ

[399: 匿名さん]

ここは全方位抜けることが永久保証されてるから安心だよね♥

[400: 入居済みさん]

見るに値しないスレッドになってますね

閉鎖希望！

部外者が見てるし恥ずかしい・・・・

[401: 契約済みさん]

395、今までと違う人だと思うよ。読書力ない貴方も無理だわ、ごめん。

[402: 匿名さん]

>>401
読解力無いと無理？
何か喧嘩売ってるだけの人こそ無理だわ。
何に怒ってんだろ？

[403: 匿名さん [女性 20代]]

>>399
そうとは限らないわよ。
北側と北西側は塞がる可能性大よ。

[404: 契約済みさん]

ついでに信号機みたいに、赤版、黄色版作れば良いのにね。
応援してま〜す。

[405: 住民Ｓさん]

パスワード付き掲示板は平和に情報交換されてるけど、誰でも入れるこの掲示板は荒れている。
何故だろう？┐(-。-;)┌

[406: 匿名さん]

399さんへ。

良く勉強して買いましたか。将来の永久眺望らしきは、西、南は運河まで、南東位ですよ。
有明のガーデンシティーが出来たら南は運河までとなりますね。
西は低層はバーベキューの煙、東はスカイズとたしょう被りますよ。

[407: 北京から東京へ]

間違って別のところに投稿してしまった記事を再度ココに・・

新橋、虎の門、東京駅と臨海部をつなぐＢＲＴのルート案などが3月3日に公表されたそうです。
運行ルートに関しては、いくつか案があるようですが、
豊洲の市場前に停まる案に決まれば良いと思っています。
そのバス停、SKYZからですと１ｋｍほどありますので、
チョイと遠いですが使えるかなと思っています。
将来新豊洲に住もうとする人間には嬉しい情報です。

[408: 引越前さん]

こんなに賃貸でてるけど借り手はつくのか心配ですね。
あまりにも借り手が、つかないとその後の価値にも影響出そう。

[409: 契約済みさん]

406さん、ネガにからまれてもあれなので一応フォローすると、かぶるのはBAYZですよねd(^_^o)

[410: 匿名さん]

間違えました。済みません。私は納得しているので大丈夫です。

[411: 契約済みさん]

>>408
賃貸の前に中古が全然買い手が付かないってかなりやばいよね。

[412: 契約済みさん]

青版、白版も結構だけど何も悪い事はして無いのに変にバーベキュー問題を隠蔽し、一部の住民で対策を検討しているかの印象を与えている現状は、スカイズの資産価値を貶めるだけだと思いますよ。
かえってネガの興味を煽るだけですし、バーベキュー問題は隠蔽しようがしまいがすでに周辺住民に十分に拡散していますよ。投稿数が増えるのが人気の証と考えている一部の住民は全くもってピントがずれてますよ。

[413: 契約済みさん]

賃貸はシビアだと思う。
タワマン＝眺望＋共用施設
なので、眺望のない部屋は賃料には顕著に表れる。
ここの痛い点は、半透明の手摺ガラス。
西側は抜群なのに、あれではちょっと。
その分以外にコアは借り手がつくでしょう。
角は高層階は異常に高い賃貸が出てもおかしくない。
何のためにお金を出すかの価値観だから。

購入なら、同時期発売以外、他マンションの選択肢はないが、賃貸ならある。
東京タワーズなども選択肢になる。
レインボーブリッジ眺望も、眺望喪失の前建て決定物件も、その時期までは借り手がつくから強力ライバル。

個人的には、オリンピック決定後にここを選らぶ人が増えるという理由がよく理解できないが、
賃貸の人は、その理由は関係ないと思う。2019年くらいからはその理由はあるけどね。

BRTは渋滞の根源だし、オリンピックは遊びに来るのは楽しいが、住んでるとうるさいだけ。
途上国じゃないから、発展度合いもとこまで大したことないし。

[414: 契約済みさん]

なんで住人同士こんなケンカするんですか
韓国でも戦争はやめよ～、争いはやめよ～って踊ってますよ

1km歩いてBRTのバス停に行く、これを喜ぶのが大切です
しかもまだ案の段階ってところがミソです

[415: 住民Ｓさん]

>>409
東向とベイズはほとんど被りませんよ。
ちょっと被るけど。

[416: 契約済みさん]

既に例のBBQ場でBBQやった人いる？
状況報告求む。

[417: 契約済みさん]

この寒いのにやる訳ないっしょ。
自分は、焼肉なら高級店っす。

[418: 匿名さん]

寒い上に、歩道からめちゃくちゃ近いよね。
あんな場所で、楽しくバーベキューって…し辛いなあ。

[419: 契約済みさん]

じゃあ、住民専用になってたところで、
あんな場所でBBQなんて恥ずかしくてできないってか？

すると、なぜ企画の段階でBBQ場が決定されたのか。

[420: 契約済みさん]

私はバーベキュー楽しみにしてますよ。公園側のテーブルもありますし。暖かくなるの待ちです。

[421: 契約済みさん]

理由は簡単。
デペの儲けと購入者への利益還元。
たてまえは地域に貢献。本音は容積率、高さ制限の緩和を受け、より多く部屋を作り儲ける事じゃあないのかな。真相はわかりませんが。。
某地域のマンション住民は、入金した途端にデペが冷たくなったって言ってるね。
買ってて良かったセカンドで。

[422: 匿名さん]

叙々苑行ったほうが早いな。

[423: 住民Ｓさん]

>>422
豊洲ならばスタミナ苑の方がいいよ。
叙々苑はタレがいまいち。叙々苑サラダは美味しいと思うけど。

[424: 匿名さん]

確かにこのスレは閉鎖して良いな

[425: 匿名さん]

この雨なのに、ベランダが全くぬれていませんでした。

[426: 入居済みさん]

携帯つながりにくいなぁー

うちだけ？

[427: 匿名さん]

>426
うち、つながるよ。ちょっと不安定だけど。
高層、南西、ドコモ。

[428: 住民Ｓさん]

>>426
あーうースマホ、東向、高層、今のところ全く問題なし。