[契約者限定]SKYZ TOWER&GARDEN(スカイズ タワー&ガーデン)です。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555133/
所在地:東京都江東区豊洲六丁目10番8(底地)
東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区(仮換地)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主:三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主:東京電力
施工会社:清水建設株式会社
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート
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【物件情報を追加しました 2015.2.27 管理担当】
[スレ作成日時]2015-02-27 17:44:45
[契約者限定]SKYZ TOWER&GARDEN(スカイズ タワー&ガーデン)Part10
201:
契約済みさん
[2015-03-04 10:12:11]
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202:
契約済みさん
[2015-03-04 10:30:18]
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203:
購入経験者さん
[2015-03-04 10:48:27]
いま、現在バーベキューは使えるのかにゃ?
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204:
契約者
[2015-03-04 10:48:39]
2日から入居してます。いやーいいわーまだひとも少なくちょっとしたリゾートに来てる気分。部屋も梁が無いのがいいね〜こんなに快適とは。住まないなんてもったいなあ
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205:
契約済みさん
[2015-03-04 10:56:13]
一般無料解放BBQにしたデベ 逃げ切り勝利↑
我々住民敗北↓ |
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206:
契約済みさん
[2015-03-04 11:01:08]
すみません。もっと良い所に住んでますので。
悪しからず。 |
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207:
契約済みさん
[2015-03-04 11:29:16]
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208:
契約済みさん
[2015-03-04 11:49:08]
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209:
北京から東京へ
[2015-03-04 12:20:03]
197さん・・
今、私が読んでるのは「ハピネス」。今まで知らなかったトヨネーズとかママカーストってのが、 浮き彫りに。ふ~む、タワマンの生活結構きついものがあるのかも。 日本のマンションというのは、どうしても、皆さん同一性を求めるようで、それがB型の私には息苦しいかも。 上海でも14年間マンション生活でしたが、中国人は皆さん、それぞれの生活、 いやぁ、違うなぁ、と思い始めたことがチョッと身を引いてしまった一因。 それと、当初から投資という意味合いも少しばかりあったわけで、いずれ売るというのも1つの選択肢。 決してBBQどうのこうのは関係ありません、全く気にしていませんから。 日本で家を貸すということは初めての体験。北京では延べ30回以上テナント付けの経験はありますが、 向うでは家具、電気製品はオーナーが準備。チョッと勝手が違うなと感じています。 仲介業者の人はカーテンは無難なものを付けておいた方がイイ、というのでそうしました。 普通借家と定期借家に関しても殆どよく分かってなくて、 家賃高く設定できるのが、そっちだというので、そうしたのです。 |
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210:
入居前さん
[2015-03-04 13:02:04]
カーテンが付いた物件なんて聞いたことないですけどね。
センスの問題もありますし、汚れる物なので、自分だったら付いていない物件を選びますね。 付いている物件しか選択肢がなくても、取り外して保管しておきます。 |
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211:
匿名さん
[2015-03-04 13:08:04]
そりゃここよりいいマンションは湾岸にいくつもあるよ
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212:
契約済みさん
[2015-03-04 13:23:10]
北京さんへ
普通借家は、いざ自分が住みたいと思っても退去していただくことはまず不可能ですよ。 日本の法律では、弱者保護の観点から借家人を異常な位に保護しています。 定期借家なら、居座り続けられるというリスクからは解放されます。 北京さんのファンより。 |
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213:
入居予定さん
[2015-03-04 14:31:45]
>>203
連絡書が来たでしょう。 |
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214:
住民Sさん
[2015-03-04 14:35:54]
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215:
契約済みさん
[2015-03-04 14:42:17]
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216:
契約済みさん
[2015-03-04 16:45:01]
なんだと!一年間の凍結決定だって!?
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217:
引越前さん
[2015-03-04 18:05:22]
>>200
お返事ありがとうございますm(__)m。 1年以上前の事なので、私の記憶が曖昧なのですが、豊洲病院のイルミネーションが綺麗に見えて、ああ私は病院を見ながら暮らすんだ、と思っていたのですがこの調子で高くなると病院がすっかり隠れるのですよね…。 ベイズの外枠が取れるともう少し病院のイルミネーションがみえるようになるのか、待ってみます…。 |
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218:
引越前さん
[2015-03-04 19:10:17]
>>204
2日は静かだったのですね…。 今日は引っ越し業者でワサワサしていて大変でしたでしょう!? 私も早々に引っ越し予定ですが、プールが4月からというのが残念で!! 人の少ないうちに楽しもうと思っていた目論見が崩れました。 あと、犬用足洗い場がお水しか出ないなんて、ありえないと思ってしまいました(;o;) パークシティも、パークアクシス豊洲も足洗い場はお湯なので、まさか水とは思いもしませんでした。 盲点でした…。 |
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219:
匿名さん
[2015-03-04 20:23:38]
>212さん
全くの素人ですのでご教示頂けると嬉しいのですが、普通借家契約で借り続けてもらったほうが固定収入になりませんか?2年毎に更新料ももらえますし。 万一居住者から賃下げ交渉があったら応じず退居してもらえば良いだけですよね。保証会社が付けば賃料のとりっぱぐれも無いでしょうし。 あと賃借人が居住中でも売却ってできるのではないでしょうか。 質問責めで恐縮です。 |
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220:
契約済みさん
[2015-03-04 20:39:20]
>>218
まぢか、水だけ。 |
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221:
引越前さん
[2015-03-04 20:44:34]
>>220
そうなんですよ!! 水だけ…。 パークシティもパークアクシスもお湯が出るから、当然、三井系列だからお湯の出る足洗い場だと思ったので、わざわざ確認しなかったんですよ。 でも、水だけ、という説明も受けてないんですけど…。 |
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222:
契約済みさん
[2015-03-04 20:59:07]
BRTの幹線ルート発表されましたね
新豊洲まで歩いてBRTのるか、かもめで新橋でるか みなさんどうされます? |
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223:
住民さんA
[2015-03-04 21:09:08]
3月になりましたね…
そろそろ本当に借主がついてくれないとアウトです。 4月になったら引っ越す人も一気に減るし… このまま空室が続いたら不安です |
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224:
引越前さん
[2015-03-04 21:31:03]
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226:
契約済みさん
[2015-03-04 21:59:19]
>>222
新橋であれば、BRTの方が断然早いでしょうね。 専用レーンで、かつ、途中の停留所は勝どきだけ(選手村再開発後は選手村も)なので、10分もかからないはずです。 八重洲、銀座、虎ノ門に行くのもBRTが便利そうですね。 |
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227:
匿名さん
[2015-03-04 22:09:36]
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228:
匿名さん
[2015-03-04 22:10:02]
私なら70平米で23万+管理費なら借りるかもしれない。それ以上なら駅近借りるかな。
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229:
匿名さん
[2015-03-04 22:15:58]
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230:
匿名さん
[2015-03-04 22:29:25]
賃貸の方々、引っ越しのピークが3月です。
ということは、契約のピークは? 2月です。 遅くても3月上旬に申し込みが入らなければ、3月中の引っ越しって難しいじゃないかな? 今週末が勝負でしょう。 |
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231:
匿名さん
[2015-03-04 22:44:33]
やっぱり競争相手が多すぎますね。同じ広さで似たような階なのに値段が違うからついつい比べてしまいます。
タワーマンションが一棟のみならまだいいけどタワーの多い地域だと賃貸で利益を上げるのは相当タイミングを見計らっていく技術が必要ですね。あとは室内設備で付加価値をつけるしかないでしょうか。 |
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232:
匿名さん
[2015-03-04 22:49:54]
ていうか、5%くらいだよね。
これって、投資でもなんでもなくない? 利率低すぎ。 消費税だって8%なのに。 あ、1期は5%だっけ。 |
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233:
匿名さん
[2015-03-04 23:11:31]
まあまあ、賃貸に出してる人もそれぞれの事情がお有りでしょうから外野は静観してましょうよ。
賃料高いーなんて書き込みは自ら資産価値を貶めてるだけですよ。 |
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234:
引越前さん
[2015-03-04 23:47:00]
犬の足洗い場がお水では、愛犬家も借りませんよ~(ToT)
豊洲は犬が飼えるから面白いのに…。 あっと、賃貸の方は犬不可にしてるのかしら!? |
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235:
契約済みさん
[2015-03-05 00:03:13]
あらら...BRTの路線からも完全に外れちゃいましたか
BBQ住人専用は廃止。千客万来は白紙、路面バスからも見放され結局最寄りはゆりかもめ。 価値の値上がりを見越して投資した人は今回は明らかに負けですね。 入居時に一時的に時価を無視した値付けがされるが次第に落ち着いて均衡がとられでしょう。損切りの早い投資家が多い場合は、期待が大き切った分極端に下がる可能性もある。今のところ価格が上昇する要素が全て白紙になったので投資家にとってはとても辛い物件になると思う。 |
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236:
契約済みさん
[2015-03-05 00:37:25]
ゆりかもめが負けな理由を誰もが納得するように説明してください。
まずは何と比べて負けなのか。 |
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237:
匿名さん
[2015-03-05 00:44:38]
賃貸オーナーさん、もっと高く出しましょうよ!
5%ってありえない。 安すぎる。 |
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238:
契約済みさん
[2015-03-05 00:45:57]
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239:
匿名さん
[2015-03-05 01:46:33]
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240:
匿名さん
[2015-03-05 06:37:26]
いよいよ入居です。
初タワマンですが一般的に近所のご挨拶ってどうすれば良いでしょうか |
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241:
契約済みさん
[2015-03-05 08:22:37]
ゆりかもめは新橋まで単純に時間が掛かるということでしょうね。
賃貸人としては、民法改正により借家人に益々有利な条件となってしまいました。 不動産業者は自信満々ですが、この状況を見るにつけ本当に大丈夫かと、不安に思ってしまいます。 此処に来てネガティブ要素が出過ぎた気がするのです。 |
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242:
契約済みさん
[2015-03-05 08:45:34]
ゆりかもめ?4両編成で本数も少ないチンチン電車を常用する奴なんていないから。あれは観光列車みたいなもの。箱根登山鉄道と同義。
本数増えたらとかそういう次元の話ではない。 結局隣で市場でガチャガチャやられて交通からも分断された。バンド会場となぜかBBQ場が近隣に3個もあり安定の新豊洲。 水辺のアーバンスタイル(笑)とはなんだったのか。 |
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243:
契約済みさん
[2015-03-05 08:56:02]
6両編成だし、本数も多いですよ。
時間がかかるのは否定しませんけど。 |
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244:
契約済みさん
[2015-03-05 09:22:07]
個人的にゆりかもめ好きなんですけど。車窓の景色も冬は特に良いし。
不便って感覚ないんですけど。 |
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245:
入居済みさん [女性]
[2015-03-05 10:15:19]
有楽町線が大幅に遅延している時、ゆりかもめを使います。あと高層階から見るゆりかもめは、高速イモムシみたいで可愛い。
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246:
契約済みさん
[2015-03-05 11:06:39]
242
誰も納得出来ないよ。 回答になってない。馬鹿丸出し(笑) |
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247:
契約済みさん
[2015-03-05 11:15:03]
お前ら、西側低層の俺にあやまれ。
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248:
匿名
[2015-03-05 11:17:49]
普通に考えて、JR>地下鉄>ゆりかもめ
好みは人それぞれですけどね。 ゆりかもめ良いと思いますけど、一般的なイメージもあるので 無理な反発は逆に見苦しいのでやめときましょう。 |
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249:
契約済みさん
[2015-03-05 11:19:46]
高速イモムシにはあやまらなくて良し
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250:
入居前さん
[2015-03-05 11:29:22]
>235
今タワーMSの建築コストは坪150万円位と言われてます。ゆりかもめの有明テニスの森から10分離れた容積率400%のところの土地で400万円/坪以上、一種100万円以上で落札されているんです。土地建物合計250万円/坪。これに人件費、税金、利益、広告費等々が加算されていくんです。 坪230万円のマンションを投資ミスと言うとは。 |
||
251:
契約済みさん
[2015-03-05 12:53:15]
高速イモムシ可愛い
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252:
契約済みさん
[2015-03-05 13:01:32]
でもホントにいたらこわい < 高速イモムシ
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253:
北京から東京へ
[2015-03-05 13:50:22]
オヤジの盛り場・新橋で一杯やって、もう1軒行って、ほろ酔い気分でゆりかもめに乗る。
湾岸の夜景をゆっくり楽しみながら家に帰る。エエなぁ・・・最高の贅沢だな。 この日がいつやって来るか。2年後か3年後か・・・ 普通借家を定期借家に変えようかなと思い始めてきました。 明日、自分の部屋で仲介業者に会いますので、それまでに結論出したいと思います。 |
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254:
契約済みさん
[2015-03-05 14:01:48]
BBQ一般無料開放の即時撤回を求める。
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255:
契約済みさん
[2015-03-05 14:45:58]
>>250
えええ、坪230万なんですか。 どうりでこの人種なわけです。普段タワーに縁のない人がここぞとばかりに集結したということですね。 貴重なデータ有難うございました。 それは手放したら二度と買えない人達ですからね。大成功でしょう。 しかし投資利益で考えるとやはり負けですね。 値上がりする要因が建築コストという社会全体の底上げであって新豊洲村の成功ではないからです。つまり新豊洲村の地価が上昇する要因が何もないのです。結果的に長期的にみれば価値は下がり続けることになますよ。 |
||
256:
匿名さん
[2015-03-05 15:03:15]
>250
相手にするだけ時間の無駄ですよ |
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257:
入居前さん
[2015-03-05 15:32:15]
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258:
契約済みさん
[2015-03-05 15:42:48]
ナイススルー
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259:
契約済みさん
[2015-03-05 16:01:21]
BBQスルー
|
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260:
内覧前さん
[2015-03-05 17:28:08]
230万であれだけ目くじら立てられたらそりゃガンジーの三井さんもマジ切れするレベルw
資産価値うんぬんはもうやめて皆んなで仲良く焼肉でも焼きましょ^^ |
||
261:
契約済みさん
[2015-03-05 19:59:13]
バルコニーの不透明ガラス、ほんと何も見えなくて台無しですね。
高層で不透明ガラスだけの住戸はちょっとかわいそうかも。 |
||
262:
契約済みさん
[2015-03-05 20:26:51]
不透明ガラス、ほとんど見えないかと思っていましたが、
思いのほか景色が透けて見えて驚きました。 特に夜はよく見えます。嬉しい誤算でした。 |
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263:
匿名さん
[2015-03-05 21:08:02]
255さん
でも契約したのですね。 あなたも資産価値以上の何かを感じてスカイズに決めたのですね。 今後宜しくお願い致します。 |
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264:
匿名さん
[2015-03-05 21:19:46]
なんか早速リフォーム工事始めてる部屋あって驚いた。もう工事届けって受け付けてるの?
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265:
入居済みさん
[2015-03-05 22:23:03]
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266:
匿名さん
[2015-03-05 23:07:42]
|
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267:
匿名さん
[2015-03-05 23:41:54]
>255
そんな異常な1か所を例に出してもねぇ。 2位は150万程度の入札ですよ。 大和はどうしてもほしかったんですよ。有明1-1街区が。 だって豊洲5街区に力を入れたかったから。 でも撤退。 だってあそこはマンションのほうがもうかるからいいやって考えね。 坪150万くらいが相場で、ほしければ200くらいまでは行く場合もあるかも。 そこから計算してみ。 |
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268:
匿名さん
[2015-03-05 23:51:25]
>247
ば~~~か |
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269:
契約済みさん
[2015-03-06 09:12:19]
267
1部分は正解だけど、大和は有明の土地をユニクロの宅配拠点としてどうしても欲しかったのですね。 逆を言えば市場の区画は経営的にあまり重要ではなかったので、あっさり手を引いたんじゃないですかね。 悔しい気持ちは分かりますが、これが日本で一番と国家戦略特区の根本的な大きな違いですね。 不動産は見極めが難しいですね。如何ともし難いのが現実ですね。せめて特区に選出されていれば、コンビニが午後6時に閉店なんて有り得なかったでしょうね。 |
||
270:
マンション住民さん
[2015-03-06 09:21:14]
あっ、そうそうデペがBBQや豪華共有施設を売りにしたのも、売り出しに不利な条件を最初から知っていたからこそ、巧みに購入者の視線を反らせるためにすり替えたんじゃないですかね〜。
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271:
匿名さん
[2015-03-06 09:26:08]
>>269
あの地区に住んでる人がいるのはまだSkyzだけで、Skyzの中には23時まで開いてる、そこそこちゃんとしたコンビニが入ってます。 となると、CanalPlaceのコンビニは昼間のお客しか見込めないんだから6時で閉まっちゃうのはしょうがないかと。 Bayzと賃貸棟ができる頃には延長されると思うよん。 |
||
272:
住民でない人さん
[2015-03-06 10:12:29]
マンションの中にコンビニとかが入ってるのを通称げた履マンションって言うんだよって聞いたっす。
ここ通称、新乞食島って呼ばれてるんですか。 元祖は⚪️巳島って友達から聞いたんだけど、嘘っすよね。 |
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273:
契約済みさん
[2015-03-06 11:11:17]
スルー
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274:
匿名さん
[2015-03-06 12:33:52]
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275:
匿名さん
[2015-03-06 14:17:31]
悔しいね〜。
でも周知の事実です。国に聞いてご覧んなさい。 |
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276:
内覧前さん
[2015-03-06 14:30:17]
あの島に住んでるのはまだスカイズ民だけって言葉がなんか響いた。。
新市場 ✖️ BRT ✖️ 特区 ✖️ BBQ ✖️ オリンピック ✖️ ゆりかもめ ▲ 望遠鏡 ◎ |
||
277:
住民でない人さん
[2015-03-06 14:39:47]
大好きな、世界的権威のマンション評論家のモモレジさんに聞いてみたらどうですか。
新豊洲は国家戦略特区の恩恵ありますかとね。 言っとくけど、新市場は特区とは何の関係も無いわよ。 あるとすればBBQ施設の一般開放じゃないかしら。 |
||
278:
契約済みさん
[2015-03-06 14:41:16]
国家戦略特区は湾岸的に「有明GC」のところだけじゃないんだ。
|
||
279:
匿名
[2015-03-06 15:11:34]
大量放出・・ いやはや
階 賃料 管理費等 敷/礼/保証/ 間取り 専有面積 41階 23万円 - 2ヶ月/1ヶ月/-/- 1LDK 53.25m² 39階 29.5万円 15,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 80.07m² 37階 24万円 15,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 2LDK 62.81m² 37階 23万円 - 2ヶ月/2ヶ月/-/- 2LDK 60.67m² 35階 23.5万円 15,000円 2ヶ月/2ヶ月/-/- 2LDK 60.9m² 34階 22.5万円 15,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 2LDK 59.89m² 29階 29万円 10,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 77.63m² 26階 34万円 10,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 95.49m² 25階 25万円 10,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 71m² 即入居可 24階 25万円 10,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 2LDK 63.81m² 23階 28.5万円 15,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 75.27m² 22階 28万円 15,000円 1ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 75.3m² 22階 23万円 - 2ヶ月/1ヶ月/-/- 2LDK 60.67m² 即入居可 22階 19万円 15,000円 1ヶ月/1ヶ月/-/- 1LDK 54.86m² 21階 24万円 10,000円 2ヶ月/2ヶ月/-/- 1LDK 54.86m² 19階 24万円 - 2ヶ月/1ヶ月/-/- 2LDK 63.81m² 19階 21.9万円 15,000円 1ヶ月/無/-/- 1LDK 60.67m² 即入居可 19階 19万円 15,000円 1ヶ月/1ヶ月/-/- 1LDK 54.86m² 15階 25.5万円 15,000円 2ヶ月/2ヶ月/-/- 3LDK 72.9m² 15階 22万円 18,000円 2ヶ月/2ヶ月/-/- 2LDK 62.84m² 14階 25万円 15,000円 1ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 73.6m² 12階 22万円 18,000円 1ヶ月/1ヶ月/-/- 2LDK 62.84m² 11階 28.9万円 - 2ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 75.33m² 8階 22.8万円 10,000円 1ヶ月/1ヶ月/-/- 2LDK 65.35m² 6階 29.5万円 5,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 81.71m² 3階 29万円 5,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 83.58m² 3階 27万円 - 2ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 73.6m² 即入居可 2階 30万円 10,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 3LDK 84.94m² 2階 23万円 15,000円 2ヶ月/1ヶ月/-/- 2LDK 62.84m² 2階 21.5万円 15,000円 2ヶ月/2ヶ月/-/- 2LDK 57.72m² |
||
280:
契約済みさん
[2015-03-06 15:30:04]
溜まり場になり得る要件が、全て整ってしまいました。
過疎 コンビニ 無料のバーベキュー施設 公園 今になって気が付きました。正直舞い上がってました。 |
||
281:
契約済みさん
[2015-03-06 17:01:36]
>>279
ちょ、ちょまて。 |
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282:
契約済みさん
[2015-03-06 18:27:08]
>>279
ま、待て。おちつけ |
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283:
匿名さん
[2015-03-06 19:02:38]
280、それだけじゃないよ。最も心配なのは袋小路ということだよ。人の対流のない場所はワルが溜まるんだよね。
|
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284:
内覧前さん
[2015-03-06 20:13:20]
>>279
こんな値段で借りる情弱はいない |
||
285:
匿名さん
[2015-03-06 20:28:12]
>284 同意。 じゃあ、空き部屋でまくりだねw
|
||
286:
入居予定さん
[2015-03-06 20:45:30]
|
||
287:
契約済みさん
[2015-03-06 21:27:10]
タワマンだから、居住しててもNHK加入しないひと多そうだね。
|
||
288:
契約済みさん
[2015-03-06 21:31:15]
>>287
そんなことできるのですか? |
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289:
匿名さん
[2015-03-06 21:31:28]
279さんの情報坪単価で見ると興味深ですね。
というかライバル多すぎてどう考えても比べられますね。 今貸し出さないでしばらく住んだ方がおすすめです。 参考にしてください。 |
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290:
匿名さん
[2015-03-06 21:33:53]
借り手がいないと自分で払って赤字垂れ流し部屋になってしまいますから後2週間以内に借り手がつくようにしないと引越しシーズン終わってまずいな。
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291:
契約済みさん
[2015-03-06 23:08:28]
青板管理人を疑問視するコメントがごっそり消えててびっくりした。
自分への批判コメントは削除させるのに、他人への批判コメントは削除拒否続けてるなんて。。 どうして白板批判を消さずに発信し続けるの? そんなに白板が恨めしいの? |
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292:
契約済みさん
[2015-03-06 23:17:26]
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293:
契約済みさん
[2015-03-06 23:28:03]
青板の管理人がバーベキュー反対派や白板への中傷コメント削除を拒否し続けてるんです。。
三井や自分への批判コメントは削除するのに( ; ; ) |
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294:
契約済みさん
[2015-03-06 23:34:38]
>>293
青板の管理人て誰ですか? |
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295:
入居前さん
[2015-03-06 23:54:05]
見えない敵と戦うのはもうやめたらw
賃貸 ✖️ も追加で |
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296:
契約済みさん
[2015-03-07 00:00:00]
293、ホントしつこい。まだ言うか。いい加減にしろよもう。ウザい!!私の義母の隣家の息子さんが三井。義母の聞いた話だと三井の人も住人として購入した知り合いが何人かいるとの事。それだけ良い物件なわけだからもうやめとけ。
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297:
匿名さん
[2015-03-07 00:01:30]
友人がスカイズに賃貸で入居を検討してたけど同じ広さでも10万近く安い駅チカのほうに決めたらしい。
もう賃貸の契約ピークは過ぎたけどこれから内示→物件探しという人もいるかも。 |
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298:
契約済みさん
[2015-03-07 00:32:12]
296、中傷コメントを消して欲しい話と、物件がいいことになんの関係が・・・?
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299:
契約済みさん
[2015-03-07 00:38:39]
298じゃあ契約者ではないのか。嘘つきのパラノイアか。
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300:
入居前さん
[2015-03-07 00:49:29]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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