[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part10

[匿名さん]

[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）です。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555133/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

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【物件情報を追加しました　2015.2.27　管理担当】

[123: 契約済みさん]

119
たった10人のわけないでしょ。
それに鍵受け取らない話なんて出ていない。言ってるのはここのネガ。

[124: 契約済みさん]

完売してネガ云々の話にもっていっても意味ない。
問題は、契約時に住民専用と華やかに広告及び書類を提示しておきながら、寸前になって実は一般無料開放だったんです、間違いだったんですという寸借詐欺のような対応である。

[125: 契約済みさん]

あとは青板でしません？
確か議論したくてうずうずしてた人達がいたはず

[126: 住民でない人さん]

次はスカイズ住民VSサッカー軍団の対立勃発ですか。「笑」
スカイズ住民の公園で何してるのよ。気分悪いって言ってる住民いないですか。
まあ〜凄い、強欲よね。

[131: 契約済みさん]

>>130

納得できますね｡
さすが、天下の三井です｡
先手・先手を打ってたって訳ですね。
BBQ反対者に対する反応は異常でしたからね｡
白板を見ないで青板だけ見てたら、私も「反対するのはおかしい」との考えに流されたかも知れないと考えると怖い気がします｡

[132: 匿名さん]

>>130
あの擁護はスゴかったねw

青版の管理人は三井の関係者だという話題が出た瞬間に「自分は三井の関係者だけど管理人はしらない」と発言して、
三井の関係者が何で発言してんだ？と突っ込まれると「スカイズを買ったから三井の関係者と言ったんだよ」と訳の
分からないことを言って、三井の世論操作を必死に否定した。
あの件で、青版の管理人は余計に怪しいと思われたし、三井が世論を操作しようとしてる事もバレちゃったね。

[133: 契約済みさん]

>>131
あの三井の世論作りに、本当に洗脳された契約者なんているかな？
BBQテラス開放に反対するの器の小さいヤツってキャンペーンに同調したのは、三井のステマ部隊と
契約者だけど三井の関係者、あとは北京さん位しかいなかったような気がするけどね。笑

[134: 匿名さん]

文句があるなら直接青版に書けばいいのに、なさけない。

[135: 契約済みさん]

>>134
質問です。
青版に書くと、どう状況が変わるんですか？
青版で管理人と「お前は三井だろ？」「違います」ってことを繰り返せば納得する訳ですか？

[136: 契約済みさん]

またその話題で攻撃してるのか。そういうのパラノイアという病気だよ。しつこいしウザいし情けないよ、同じ契約者として。

[137: 契約済みさん]

青板に書いたら人目につかないところに退避させれるからでしょう。元々は青板にもたくさん書いてありましたよ。それに、反論出来るからと青板で白板中傷もOKなのがあの管理人さんの方針でしょう。ここも管理人書けるんだから本人が反論すればいい。

[138: 契約済みさん]

まともに反論できないから、しつこいとかうざいとか病気とか、子供の悪口みたいなことしか言えない方が情けない。

[139: 契約済みさん]

>>136
どの話題？
青版の管理人さんは三井の関係者かも知れないって話？
三井のステマ隊が頑張った話？
三井のステマ隊に失言が多かった話？
この話題をすると、必死になって問題をすり替えようとする人がいる話？
ネタが多すぎて分からないんだけどw

[140: 契約済みさん]

>>136

もしかして青板の管理人さん？？？

[141: 匿名さん]

なんか青版だけでなく、BBQの白版もそうだけど、被害妄想がひどい変なのが居ますね。
総会の発言とかですぐにバレるから気を付けた方がいいよ。

[142: 契約済みさん]

>>136
なぜそんなに必死になるのか分からないんだけど。
まだ三井サイドの人がネットを使って世論を作ろうとしたことを信じないんですか？
それとも、この話題が繰り返されるとマズイ立場の人ですか？

[143: 契約済みさん]

青板、白板？
知らんが新天地をもとめてお花畑にいったのに住人同士ケンカしてんなよみっともない
結局ここに戻ってくんなら最初から言いなりにしとけって話

[144: 契約済みさん]

根拠も証拠もほとんど無いことで人を誹謗中傷するのはクズのやる事で大人の対応ではない。陰謀だとか被害妄想でこのしつこさはパラノイアそのものだよ。

[145: 契約済みさん]

俺はここ専用の契約者だけどあの契約の流れで書類まで提示して契約させて、契約決まったら間違えましたはアウトだろ。
セカンドだから俺は賃貸に出すから住まないけどさ。
住民専用だったらある意味オリジナル色でるけど、
一般無料開放はねーだろ。

[146: 契約済みさん]

>>143
あなたはマンコミのヌシさんですか？
なぜこの話題が出るとそんなに怒る必要があるんですか？
マンコミで議論されている話題の中では、随分まともな部類だと思うけどなあ。

[147: 契約済みさん]

それを知ってて何も対抗できなかったネット評論家たちが白板というのを作って逃げ込み、結局なにもできずここで青板の悪口を言ってるわけですね。なるほど、さすが三井さんっす。

[148: 契約済みさん]

三井はネットを使っての情報操作位は平気でやるだろうね｡
去年の６月に三井の大チョンボでBBQテラスが住民専用に出来ないことが判明して以来、今日の引渡し開始日まで隠蔽工作をずっと続けて来たわけだからね｡
こんな詐欺まがいの蛮行を続けていたら、三井財閥の名前が泣くよね!!

[149: 契約済みさん]

>>144
当初前提と違う内容の契約書にコソッとサインさせようとする事を大人の対応と呼ぶなら、その意見に同意するよ。
攻撃する相手を間違えている…いや、ワザとすり替えようとしているな、おヌシ！

[150: 契約済みさん]

145さん、それがですね、青板ではそれを不満に思う奴らがおかしいって流れなのですよ。ずっと147みたいな感じです。青板だとバーベキュー以外の話もしたい人も居るだろうからと、気を遣って別の場で話してたら、逃げ込んだ扱いですからね。普通に考えたらわかることですが、三井の対応に不満を持ったからって逃げる必要も理由もありません。

[151: 契約済みさん]

何もできずにって、あなたのところには運用や標識の改善連絡届かなかったのですか？

[152: 契約済みさん]

１３３=１４４さん

ひょっとして青板の管理人さんですか？
パラノイアって言葉は差別用語ですよ｡
言葉使いには 呉々もご注意を・・・｡

[153: 契約済みさん]

１３３さんではなくて１３６さんの間違いです。
１３３さん、すみませんでした｡

[154: 契約済みさん]

ステルスマーケティングっていう言葉があるくらい、ネットでの情報操作は普及してるのに、三井派はなんで「陰謀」とか、あからさまにおかしな表現で批判するのだろうね。情報操作してるっていうコメントはあっても(これはステマではないけれど、系統としては同じ)、「三井の陰謀だー」とかいう書き込みとか、見たことない。存在しない人のイメージを作り上げた上で批判している自分たちの方が、よほど病的かと。

[155: 契約済みさん]

こういうの、知った方がいいですよ。(企業の情報操作の例)
http://liskul.com/wm_st6-5140

[156: 契約済みさん]

バーベキュー反対！
契約時の約束を反故にした！
約束どおりにせよ！

[157: 住民でない人さん]

契約してないけどバーベキューできそう。
ありがとうございます。

[159: マンション住民さん]

三井さん有難う。皆さん喜んでます。なんてったって無料がいいです。
ご近所さんを誘って行きますね。

[160: 契約済みさん]

>>158
そもそも契約者専用の板なので、「住民でない人さん」の投稿はご遠慮くださいね｡

[161: 匿名さん]

よっ、日本一。

[162: 契約済みさん]

もしskyz第一期第一次から「マンションの西側の空地に堂々一般の方も無料で使用できるBBQ場設置予定！」
なんて謳われてたら間違いなく購入意欲減退するわな。

よって、完売し契約引渡し数ヶ月前になってペラ1枚で突然変更になったと伝えるのは
明らかに計画的だ。

いや、三井だけじゃない。JV他各社の責任も追及すべき。

[163: 匿名さん]

最初にバーベキュー一般無料開放発覚時に、契約者と称する者が、合法的に排除してやるとか、住民で占拠してやるとかの差別的な事を言ったことが荒れた発端じゃね。三井云々と契約住民との喧嘩なんか無料で使わせてもらう一般住民にはなんの関係もねえし。タダで使わしてもらえりゃ〜いいだけなんでね。

[164: 契約済みさん]

ヌシさん。森昌子じゃあございません。

[165: 北京から東京へ]

３０階の３LDKの部屋がもう売りに出ています。
売り出し価格５９８０万円。
購入価格は４７３８万円。
１２００万円アップで果たして売れるのかどうか・・？

[166: 契約済みさん]

北京さん｡
当面、賃貸に出すんでしょ？

売にも色気が出てきたのかな？

[167: 契約済みさん]

あーあ、引渡しか・・・。

[168: 契約済みさん]

ところで一般無料開放したけど結局誰も来なかったらそれはそれで虚しくないか？w
不便で遠方の離れ小島という証明になってしまいまた資産価値をおとしてしまう。
人が押し寄せても価値が下落、来なくても過疎地の証明。
いずれにしても三井はとんでもないことしてくれたねw

[169: 契約済みさん]

俺はBBQ場が無料開放だと知っていたらマンションを購入しなかった。
もう一つの候補先マンションに決めていたはずだ。
でも、契約も終ってあとは引渡しとなった途端に、いきなり、無料開放の案内が来た。
他のマンションの希望部屋も埋まり後戻りできない。

[170: 契約済みさん]

売りなさい。1250万円高く売れるでしょう。スカイズ万歳、ばんぜい。

[171: 契約済みさん]

25万円でも誰も借りてくれません。もう、４ヶ月広告出してます。泣。。。

[172: 契約済みさん]

>>171
ありゃりゃ。
でも今月が書き入れ時だから、あきらめずに！

[173: 検討中さん]

中古買う場合は、物件価格にプラス３%プラス6万円の仲介手数料がいるんですよね。あと消費税も。となると軽く、6000万円超えるよな。
考えどころだな。う〜ん。

[174: 北京から東京へ]

今のところ売るつもりはなし。1200万円アップの物件の成り行きを見守るつもり。

「25万円でも誰も借りてくれません。もう、４ヶ月広告出してます。泣。。。 」
とありますが、部屋見ることできるのは来週以降。借り手が付くのは、それからだと思うんですが・・・

中古物件は消費税は関係ないと聞いてますが、どうなんでしょうか？

さて、私はエアコンをどうしようか迷っています。
塩害対策用のエアコンが必要なのか、どうか？

[175: 契約済みさん]

１１１０世帯の住民の白い眼がある中で、一般の方がBBQテラスを予約して使うって、かなりの勇気が必要だよね｡

[176: 住民でない人さん]

別に。何で。

[177: 契約済みさん]

中古売買を個人がやる場合は、消費税はかかりません。

[178: 匿名さん]

確かに鍵の引き渡しを受け不動産業者に預けないと内覧は出来ませんが、広告は事前に出しませんかね。通常賃貸にしろ売却にしろ業者は、広告を出してから3ヶ月を目処にしているんじゃあ無いでしょうかね。私はローンはありませんが、3月遅くとも4月には賃貸人が決まらないとローンを組んでの投資は厳しくないですかね。尚私の場合には高層階なので、クーラーの室外機の塩害仕様は必要ないと言われましたね。ネジの部分とかが塩害仕様になってるだけですね。ご教授願えたら幸いですね。

[179: 契約済みさん]

私は、無料一般開放断固反対。

[180: 匿名さん]

>>165
ベイズ買い損ねた人は買うチャンスかもよ？

[181: 北京から東京へ]

広告が3ヶ月前だとしても、部屋を見ない限り借りることは決められないと思っていますが、どうなんでしょうか？
それなら、借り手が決まるのは来週以降のはず。

[182: 匿名さん]

検討中、キープ、「部屋の概要は見れます。」その後話は無くなりました。北京さんは、業者からクーラーは全部屋つけろって言われましたか。あと電気関係もどの程度つけろと言われましたか。御教授お願いします。

[183: 北京から東京へ]

182さん・・・
仲介業者からはエアコンと食洗器とカーテンは装備しておいた方が良い、
と言われましたので、そうします。
照明は、住む人の好みがあるので、仮のものを、こちらで用意します、
と言われましたので、購入はしません。

[184: 匿名さん]

有難うございます。業者によってえらい違いがあるのが分かりました。
ちなみに私は戸建ての売却経験はありますが、マンションの賃貸は、初めてです。
鍵はそのうちお預かりしますと言われましたが、今現在何も言って来ません。クーラーはリビングに一個つければ十分ですと言われたので付けました。照明は勿論、カーテンなんかの話も一切ありませんでした。
参考になりました。

[185: 契約済みさん]

私もローン無しでの賃貸派ですが、賃貸結構出ていますね｡
内覧の際には、一度に何戸も見てまわるのでしょうね｡
私は、カーテンも照明もエアコンも準備していませんが、条件を出してきた場合には検討しようと思っています｡
ビルトインの食洗機と電子オーブンレンジは付けました｡
北京さんの部屋、もう募集に出ていますよね。
確か、普通借家での募集のように思ったのですが、お嬢さん達と何年後かに住む予定だったら、定期借家にした方が良いと思いますが・・・｡

北京さんのファンより

[186: 北京から東京へ]

確かに賃貸募集、もう既にいくつか出てるようですね。
私のは2週間前に初めて広告が出ました。
反応が悪ければ、賃料下げるつもりです。
普通借家か定期借家かにするかは前者のほうが高い家賃が期待できるというので、そうしました。
何年後に、自分たちが住めるのか・・・その辺は運任せ。
私の今までの人生は、すべて運任せ。
今後も死ぬまで、その感じで行こうと思っています。

[187: 契約済みさん]

賃貸は中中を見ないで契約することもありますよ。
特にこのような気物件ならあり得ます。
買えなかった人は、モデルルームを見ていますし。
それよりも何も、みなさん誰一人中を見なくて買っているはずです。

しかし、一番表面利率がいい金額で35万円お部屋があります。
借り手がつくかどうかは別として、これで5%ですよ。
投資？話になりませんね。
こんな金額で貸して、どうやって利益出すんですか？

住宅ローンなら、違反なる可能性もあります。
一括返済を求められますね。

事業ローンなら2%台で借りられたら、しめたもの。
3%でもラッキー。4%は当たり前。
不動産専門だと、4.5%でも普通です。


結論
ここは投資には向かない物件です。

[188: 契約済みさん]

売るなら、手数料無料で専任媒介しますよ！
pnj　エキサイトメール
までメールください！

[189: 匿名]

豊洲駅から遠い割に家賃が高いというところで他を選ぶ人が多いと思う

[190: 匿名さん]

やっぱりタワーマンションで賃貸に出すと競争相手が多すぎて高くは貸せないですね。雰囲気だけで決めてはいけなかったと実感しております。借りる方も安いほうがいいに決まってるからどうしても比べますしね。
賃貸でもそうなんだから売る時も競争相手のいない時期を見極める必要が重要そうです。

[191: 引越前さん]

昨日、部屋を見てきたら、ベイズが建ち始めていて、説明の時に見たシュミレーションCGだと病院が見えるはずだったのですが、目の前にベイズがあってビックリ！それも、とても近くに!!
皆さんはちゃんとにその説明はありましたか？

[192: 北京から東京へ]

希望的、楽観的観測ですが・・・・

SKYZは新豊洲の物件。
豊洲を一括りにしてしまわずに、旧豊洲と新豊洲に分けますと、
２つの街区は、性質が違うように思えます。
旧豊洲は古い街並みもあり、個人商店も多く、それらに囲まれたタワマン。
新豊洲は街くささがなく、水辺がどこからでも見渡せ、大きな敷地に緑が多く、
そこに建つタワマン。将来に渡ってもタワマンはポツポツ状態。
新市場があり、それに付随するに千客万来。商業施設は大型のものになるはず。
そう考えますと、新豊洲のタワマンは価値が下がらないものと見ます。

まあ、ですが、私はまずは賃貸に回します。
いずれは住むことになりますが、
オリンピックまでには売ってしまうかもしれません。
でも、気に入ればズーット住むかも。
その辺は運任せで流動的なのです。

[193: 契約済みさん]

>>191
まぢか！
BBQの次はベイズか。

[194: 契約済みさん]

私は定期借家契約としました。
理由は賃貸人の属性をある程度選べる事。
既存住民の気持ちを考えた事。
現金購入のため余り賃料に固執しなかった事。
です。格好をつけやがってと言われるかもしれませんが、２項目目が本心です。掲示板で既存住民の方の本心を知ったからです。

[195: 引越前さん]

千客万来は、大和ハウスが撤退して、話が白紙になったと聞きましたが…(・・;)

[196: 北京から東京へ]

売りに出したのは中国人なのかも・・・
SKYZは中国人購入者結構いるものとみています。
皆さん、投資目的のはず。

北京や上海の物件より、東京のほうが安いし質もいいし、
元高円安ですから・・・
3年前ですと日本の1億2000万円の物件は1000万元もした、
しかし今は600万元チョイで買える。

張り付けた画像は一昨日のスーパーニュースからです。
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾌﾛﾝﾄﾀﾜｰを購入したのは若い中国人。
彼は目白にすでに家がありGFTは投資用で買ったそうです。

[197: 匿名さん]

北京さんにお聞きします。
私は不動産には詳しくありませんが、普通借家は賃料が比較的高く設定出来るものの、借家人の審査が甘いと聞いています。
また賃貸者からの解約が難しいとも聞いています。随分スカイズ愛に溢れていた方が今後売るかも知れない等と、どんな心境の変化があったのですか。一切言及していないBBQ問題ですか。
あと一つ、普通借家の契約をされる方は利益優先だと思われるのですが、随分初期投資に積極的ですね。特にカーテン等は、好みの問題に感じてしまうのですが。
勿論借り手からすれば嬉しい事なのでしょうが、私の経験から不動産業者からそこまで要求されたことが無いので不思議に思い質問をさせて頂きました。
ご無礼をお許し下さい。

[198: 匿名さん]

大手企業の転勤族だと社内規定で定借物件は禁止されていることが多いので定借にするとそのような人には貸すことができない。彼らは２，３年で転勤していくことが多い。また駅からの距離、保育園、学校との位置関係などマンションの共有施設よりも利便性を重視して物件を選ぶ。

[199: 引越前さん]

ここは投資目的の人の情報交換ばかりですね(;o;)どなたか、本当に住む人とチャットしたいです…(・・;)

[200: 契約済みさん]

>>191
はい、ありました。というか、眺望シミュレーションではしっかりベイズも描かれていましたよ（当時はまだグレーの箱でしたが）。私は東向きでちょっとだけベイズがかかるので、ちゃんと確認しました。ちなみに一期一次です。

貴方のおっしゃってる｢説明のときのシミュレーションCG｣
というのは一体何ですか？

[201: 契約済みさん]

パス付きにどうぞ
http://6928.teacup.com/skyz/bbs
http://9310.teacup.com/skyz/bbs

[202: 契約済みさん]

>>195
担当していた5街区だけですよね？
撤退は残念ですが、温浴施設や飲食店が入るメインの6街区は喜代村が事業を継続するようなので、そこは安心しました。

[203: 購入経験者さん]

いま、現在バーベキューは使えるのかにゃ？

[204: 契約者]

２日から入居してます。いやーいいわーまだひとも少なくちょっとしたリゾートに来てる気分。部屋も梁が無いのがいいね〜こんなに快適とは。住まないなんてもったいなあ

[205: 契約済みさん]

一般無料解放BBQにしたデベ　逃げ切り勝利↑
我々住民敗北↓

[206: 契約済みさん]

すみません。もっと良い所に住んでますので。
悪しからず。

[207: 契約済みさん]

>>206
そういう言い方は良くないですよ。言う必要もないでしょ。

[208: 契約済みさん]

>>206

4畳半一間ですか？

[209: 北京から東京へ]

197さん・・

今、私が読んでるのは「ハピネス」。今まで知らなかったトヨネーズとかママカーストってのが、
浮き彫りに。ふ～む、タワマンの生活結構きついものがあるのかも。

日本のマンションというのは、どうしても、皆さん同一性を求めるようで、それがB型の私には息苦しいかも。
上海でも14年間マンション生活でしたが、中国人は皆さん、それぞれの生活、
いやぁ、違うなぁ、と思い始めたことがチョッと身を引いてしまった一因。
それと、当初から投資という意味合いも少しばかりあったわけで、いずれ売るというのも1つの選択肢。
決してBBQどうのこうのは関係ありません、全く気にしていませんから。

日本で家を貸すということは初めての体験。北京では延べ30回以上テナント付けの経験はありますが、
向うでは家具、電気製品はオーナーが準備。チョッと勝手が違うなと感じています。

仲介業者の人はカーテンは無難なものを付けておいた方がイイ、というのでそうしました。
普通借家と定期借家に関しても殆どよく分かってなくて、
家賃高く設定できるのが、そっちだというので、そうしたのです。

[210: 入居前さん]

カーテンが付いた物件なんて聞いたことないですけどね。
センスの問題もありますし、汚れる物なので、自分だったら付いていない物件を選びますね。
付いている物件しか選択肢がなくても、取り外して保管しておきます。

[211: 匿名さん]

そりゃここよりいいマンションは湾岸にいくつもあるよ

[212: 契約済みさん]

北京さんへ

普通借家は、いざ自分が住みたいと思っても退去していただくことはまず不可能ですよ｡
日本の法律では、弱者保護の観点から借家人を異常な位に保護しています｡
定期借家なら、居座り続けられるというリスクからは解放されます｡

北京さんのファンより。

[213: 入居予定さん]

>>203
連絡書が来たでしょう。

[214: 住民Ｓさん]

>>206
インターネットの世界ですか？
( ノД`)…
あなたが幸せならば何よりです。

[215: 契約済みさん]

>>203

一年間の凍結決定!

[216: 契約済みさん]

なんだと！一年間の凍結決定だって！？

[217: 引越前さん]

>>200
お返事ありがとうございますm(__)m。
１年以上前の事なので、私の記憶が曖昧なのですが、豊洲病院のイルミネーションが綺麗に見えて、ああ私は病院を見ながら暮らすんだ、と思っていたのですがこの調子で高くなると病院がすっかり隠れるのですよね…。
ベイズの外枠が取れるともう少し病院のイルミネーションがみえるようになるのか、待ってみます…。

[218: 引越前さん]

>>204
２日は静かだったのですね…。
今日は引っ越し業者でワサワサしていて大変でしたでしょう!?
私も早々に引っ越し予定ですが、プールが４月からというのが残念で!!
人の少ないうちに楽しもうと思っていた目論見が崩れました。
あと、犬用足洗い場がお水しか出ないなんて、ありえないと思ってしまいました(;o;)
パークシティも、パークアクシス豊洲も足洗い場はお湯なので、まさか水とは思いもしませんでした。
盲点でした…。

[219: 匿名さん]

>212さん
全くの素人ですのでご教示頂けると嬉しいのですが、普通借家契約で借り続けてもらったほうが固定収入になりませんか？２年毎に更新料ももらえますし。
万一居住者から賃下げ交渉があったら応じず退居してもらえば良いだけですよね。保証会社が付けば賃料のとりっぱぐれも無いでしょうし。
あと賃借人が居住中でも売却ってできるのではないでしょうか。
質問責めで恐縮です。

[220: 契約済みさん]

>>218
まぢか、水だけ。

[221: 引越前さん]

>>220
そうなんですよ!!
水だけ…。
パークシティもパークアクシスもお湯が出るから、当然、三井系列だからお湯の出る足洗い場だと思ったので、わざわざ確認しなかったんですよ。
でも、水だけ、という説明も受けてないんですけど…。

[222: 契約済みさん]

BRTの幹線ルート発表されましたね

新豊洲まで歩いてBRTのるか、かもめで新橋でるか

みなさんどうされます？