ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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ウィザースホーム（新昭和）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[856: 戸建て検討中さん]

>>853 匿名さん

致命的とは？
築何年後にどうなる？

[857: 戸建て検討中さん]

検討中のものです。
営業に標準タイルと言われましたが
標準タイルはあくまで中国産の安物。
プレステージリアードに採用されている
ハイグレードタイルにすると
かなり坪単価あがるということでしょうか？

[858: 戸建て検討中さん]

>>857 戸建て検討中さん

＋170万くらいです。

[859: 匿名さん]

>>856 戸建て検討中さん
SPFを調べてごらん。
いかに構造材に適さないかがわかるから。

[860: 匿名さん]

>>855 匿名さん
決めちゃいましたがいるとスレ見にくくなるからいない方がいい。
そのうちでてくるだろうけど。

[861: 戸建て検討中さん]

>>859 匿名さん

教えてくれんのかい

[862: 匿名さん]

>>861 戸建て検討中さん
SPFねHMを候補にしているなら、自分で調べるべき。というか、普通調べるよね。

[863: 戸建て検討中さん]

>>862 匿名さん
調べた結果、ツーバイならSPFで十分ということで納得しました。

SPFツーバイで家を建てたいと思います。

やめた方がいいという意見の方はその理由や根拠を教えて下さい。

[864: 戸建て検討中さん]

>>863 戸建て検討中さん
ただ梅雨時の建築は避けたいとこですね。

[865: 通りすがり]

>>863 戸建て検討中さん

ここにだめな理由が書いて有りますよ。
http://hidetyonbo.blog89.fc2.com/blog-entry-265.html
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1150174816

ここには悲惨な状況も
http://hidetyonbo.blog89.fc2.com/blog-entry-242.html

[866: 匿名さん]

ツーバイは日本の高温多湿な気候には適さない工法です

[867: 検討中さん]

>>863 戸建て検討中さん
ツーバイならSPFで大丈夫？どこをどう調べたら、SPFなら大丈夫となるのですかね？
その理由は？
普通に調べたら、ツーバイだからSPFはダメということがわかりますよ。

[868: 戸建て検討中さん]

>>858 戸建て検討中さん
ありがとうございます。
どうやら
リクシルは全く関係ないみたいですね。

[869: 戸建て検討中さん]

新昭和のタイルはリクシルのだ。リクシルと共同開発したと言いきっていたのは誰だったけね。

[870: 匿名さん]

>>793 匿名さん
太陽光サービスは、太陽光つける人全員に行なっているもの。
新昭和はキャンペーン以外の値引きは会社で決まっているから、営業の裁量で値引きを増やすことは不可能。
キャンペーンは値引きとは別枠だから、キャンペーンを適用したからといって、値引きが減ることはない。
昔は営業の裁量でかなり値引きができたけど、会社の方針が変わったため、現在では無理。ちなみに、会社の規定より値引き額が多い場合は、ボーナスから天引きされる。

[871: 決めちゃいました！]

あっ、俺いるよ。
打ち合わせ忙しかっただけ。

新タイル情報行きます。
今回の新タイルは思った通りで、グレードアップ分に対して無料との事。
だから元々あるグレードアップタイルのラフブリックやロイヤルメキシ、今回発売の新タイルのテイストで家を建てたいなと思ってる方は狙い目なんかも？
それらを使用すると間違いなく通常タイルを使用するより100〜200万はは高くなるはずですし。
とは言っても、その前の時期に契約してる私の見積もりみると、違う部分で同等の割引はついてはいるんだよね。
この辺察すると、ＨＭのキャンペーンに惑わされず、自分のペースで交渉は進めてＯＫなんじゃないんかな。

あと、新昭和のタイルはリクシルであるかないかはグレーゾーン。
なんでグレーかは、実際にリクシルタイル使ってるのがある。
それが従来からあるラフブリックタイル。
だからラフブリックタイル使用した人とか使用しようと思った人は、リクシルの説明しかうけないし、勘違いするのは仕方ないんかも。←まさしく自分がこれ。
かといって他の新昭和オリジナルタイルみても、素人の私から見ればリクシルタイルそっくりに見えるし、いいんでないのと思っちゃうけどな。
でもごまかしはいけないと、ここまでの類似品量産してよく法的に問題ないんですかって悪戯な質問したら、営業の答えは大丈夫なんですでした。
何を根拠に大丈夫なんかは不明ですが笑

[872: 決めちゃいました！]

キッチンメーカーの食器棚ではなく、綾野製作所とかパモウマ等の食器棚メーカーで選んだ方いますか？
また、その辺の知識ある方いたら誰かアドバイス宜しくお願い致します。

[873: 決めちゃいました！]

２×４が最初に日本に来たきっかけって日米貿易摩擦だからね。

元々技術力がある日本が誇る在来工法を使用したいのは日本人なら山々だけど、２×４が生き残ってしまった理由ってのも考えるといいのかもよ。

自分は地所や用途によって工法を使い分ける派かな。
だから在来も２×４も鉄骨も好きだよ。

[874: 匿名さん]

>>871 決めちゃいました！さん
大丈夫だよ。今契約した人は、君がされた値引きにプラスしてタイルキャンペーンが適用されるから。
君より得になることは確かだから。

[875: 匿名さん]

>>871 決めちゃいました！さん
同等の割引きってどんな割引きだった？

[876: 戸建て検討中さん]

うちの担当は、2×4が湿気に弱いことは確かに認めてた。
だけどそれは2×4が広がり始めた頃の話で、壁内の湿気対策なんて全く頭に
無かった時代の話だそうな。
その頃建てた家は確かにひどい有様らしい。
湿気に弱いって言う事実は今も変わらないだろうけど、HMだってバカじゃないから
さすがに今は対策してるって話らしい。具体的な内容は失念したが。。。



SPFは屑、そんなの使ってる新昭和で建てるのは情弱！って言ってる人は何故このスレにいるんだ？
そんなに住林推しなら住林だけ見てれば良いのに。

そりゃ誰だっていくらでも予算があるなら、有名メーカーでしっかり建てるだろうさ。
でも大半の人は予算の上限があって、その予算の中でも実現したいものがあり、それを叶えてくれる
HMで建てるんでしょ。

構造材重視するなら住林行けば良いだけだし、そう言う人はSPF材で建てた人を遠くで笑ってれば良いだけ
じゃない。

構造材詳しい俺すげー！ってやりたいなら、専用スレでも立ててやってくれ

[877: 匿名さん]

>>876 戸建て検討中さん
ツーバイの湿気対策だと主として壁内結露対策になりそうだけど思い出して是非、具体的な内容をレスしてくれませんかね？

あと構造材を重視する人は住林なんか選ばないと思いますよ。

[878: 匿名さん]

壁内結露対策は通気層(今はどこも当たり前)、屋内側気密シート(施工の上手い下手に大きく影響)、水に強い発砲吹き付け断熱にするとかだね

個人的には多少コストがかかるがアイシネンを100mmくらい施工するのをお勧めしたい
アイシネンは構造上壁内に湿気が溜まりにくい

[879: 決めちゃいました！]

875さん、個人情報もあるんで、詳細箇所の値引きは伏せときますね。
新昭和なら営業協力金と、サービス無料工事の合計が割引き額に当たるのかな。

この割引き額って延べ床面積が変わらない方ならほぼほぼ一緒になるんじゃないんかな？

理由としては、同程度の家の方の見積もり見てるし、自分が様々なキャンペーンの度に見積もり出してもらってたけど、そんな大差が無かったよ。

こういう事書くと新昭和さんには悪いかもだけど、４０坪くらいならその合計額が１５０万くらいなんじゃん。

[880: 匿名さん]

>>879 決めちゃいました！さん
割引きだけでは個人情報にはならないよね。
結局はたいした値引きではないから公開できないだね。

[881: 匿名さん]

>>876 戸建て検討中さん
温度差がある以上、壁内結露は100%生じるからね。そこにSPFは心配だよね。
新昭和で建てるなら、タマホームの方がいいね。
本当は地域の工務店がいいけど、優良工務店を見抜くのは難しいからな。

[882: 検討中さん]

>>877 匿名さん
住林は構造材では選ばないでしょ。
SPFを使っていなくて、木造で重量鉄骨並の強度を得られるから住林を選ぶんじゃないの？
SPFでツーバイの家よりははるかにいいからね。
ただ、お値段もいいからね。
高嶺の花だな。

[883: 匿名さん]

木造は結局木造だけどね
数十年腐らなきゃ最強、腐ったらおしまい

[884: 戸建て検討中さん]

>>881 匿名さん

タマホームの方が良いって本当ですか？
地域にもよるかもしれませんが、私の地元では一軒につき工期２ヶ月がデフォルトらしいですよ。
もちろん基礎込みで。
私も素人ですが、他社の半分の工期でまともな家が建つとはとても思えません。
私が買った向かいの土地がタマで建ててますが、噂通りとんでもない早さで進んでます。

[885: 匿名さん]

タマはザローコストだから下手な職人引いたら悲惨な結果になりそうで怖い
外断熱だし施工悪いと外壁グラグラになるリスクあり
もちろんちゃんと作ってもらえばコスパは高くはなりそうですが運ですべ
ローコストならレオの方が評判は良さそう

[886: 検討中さん]

>>885 匿名さん
新昭和も下手な職人だよ。
職人のレベルはタマも新昭和も同じ。

[887: 検討中さん]

>>884 戸建て検討中さん
大丈夫だよ。
新昭和の建売も同じくらいの速さだから

[888: 匿名さん]

タマホームはこことかと違って、全てが直接施工だからね。
複数の下請けが入らないから、工期は短くて済むし、余計な金もかからないんだよね。

[889: 匿名さん]

タマはクッソ安い金で短納期大工雇うことで有名だよ
流石に施工管理は新昭和の方がしっかりやると思うけどね
新昭和はHPに品質管理の工程記載してるけどタマはタマストラクチャーとしか言ってないw

[890: 戸建て検討中さん]

>>877 匿名さん

壁内結露対策って言うのは覚えてるんですが、具体的な内容は
思い出せないんです。
次に担当に会った時に確認してみます。


新昭和の建売もタマと同じくらい早いと言いますけど、建売と注文比べるのもおかしい
気がするんですが、そうでも無いんですかね。

それに直接施工だからって工期半分になるんですか？
向かいのタマは現場悲鳴上げてますよ。

[891: 匿名さん]

建売って1000万で建つ家だから早く建てられるように最適化してあるんでしょ
注文でも規格に近ければ割と早いし凝ればその分遅くなると思う
タマの納期で複雑な図面作ると大工が泣くことになるね

[892: 匿名さん]

>>890 戸建て検討中さん
工期が半分？今は他HMでも3ヶ月くらいでたつよ。
悲鳴ってどんな悲鳴ですか？なぜ他人のあなたが悲鳴をあげているとわかるのですか？

[893: 検討中さん]

>>891 匿名さん
新昭和の建売も1000万で建つんですか？
建売が早く建つように最適化してあるわけないよね。
今は工場でプレカットするから、在来でも現場ではプラモデルを組み立てるようなものだからねり

[894: 匿名さん]

建売の建築コスト1000万は相場です
アイダとかだと600万くらいで建てられるらしいが

[895: 決めちゃいました！]

880さんなら特定されないかもですね。
注文住宅、人によっては特殊な拘りしてる方たくさんいるんじゃないんかな。
それがサービス対象なら書きたくないよね。

富山辺りの若者は20前半の婚前に家を持つらしいよ。
見た目だけでしか判断出来ないけど、２０００万円代で素敵な家作ってんだよね。
そのハウスメーカーがタマホーム。
断熱、冊子、外壁材なんかは建売クラスの性能なんだろうけどさ、悪くないと思うよ。

俺は大手使用しても職人は人間である限り信用出来ない。
それがタマだから新昭和だから住林だからっていうのはあまり関係が無いと思うよ。
心配性な方はホームインスペクター入れとけばいい。

[896: 決めちゃいました！]

ローコスト会社はこんな感じかな。

一棟の販売価格から推定土地代と坪４５万位で上物代を差し引くと分譲住宅一棟辺りの利益。

[897: 匿名さん]

>>892 匿名さん
ひゃーとかほぇーとか

[898: 匿名さん]

>>895 決めちゃいました！さん
キミも特定されないから大丈夫。
新昭和は値引き限度が決まっているから、値引き額を公開しても、特定はできない。
でもキミは公開しないだろうね。嘘をついているのがバレちゃうからね。

[899: 匿名さん]

>>894 匿名さん
それは違います。
HMによって相場はかわります。

[900: 匿名さん]

>>895 決めちゃいました！さん
職人の質はかわるよ。安いHMほど、質が悪くなる。
あと、大手HMは仕事がまわってくるから、そのHMを専属としている大工が多い。
新昭和の大工は、掛け持ちが多い。

[901: 匿名さん]

安い＝質が悪いではない
安い＝短納期だから手抜き工事や施工ミス隠し、品質チェック漏れが起きやすいが正しい
大手でも若手が施工してミスしたりは当然ある
HMや請負の監督業者がいかに厳しくチェックしているかが重要
見て見ぬ振りされるのが最悪のパターン
不安なら第三者機関を立てるのが一番間違いがない

[902: 決めちゃいました！]

898さん、特定されますよ笑
どっちにしろ、値引き額はほぼ平等になります。
いい会社じゃないですか。

900さん、質という意味ではＨＭの中では自社で大工育てあげる住林なんかが信用できるんですかね？
私が見た中では、地元の腕利き大工が1番だったかも。
彼らは会社にも守られなく、損害は自分で被らなきゃいけないですし、ちょっとしたミスが死活問題になっちゃいますしね。

901さん、その通りですよね。
昨日聞いたんですが、業界最大手さんの鉄骨は搬入前から曲がってたとの事。
２×４なんかは釘飛びが多いのかな？

[903: 匿名さん]

>>902 決めちゃいました！さん
値引き額が平等なら、特定されないね。
キャンペーン以外の値引き額の限度は皆一致だから、平等なのはわかる。

[904: 匿名さん]

>>902 決めちゃいました！さん
聞いただけでは事実かわからないですよね。
聞いた人間にもよりますが。誰に聞いたのですかね？
まー、曲がっていたら交換すればいいだけですがね。

[905: 決めちゃいました！]

９０３さん
値引きは皆んな似たようなもんでも、サービス工事は皆んなバラバラ。
サービス工事は詳細出ちゃうし、変わった事やってたら詳細記載されちゃうし特定されちゃうよ。

９０４さん
ホームインスペクターに依頼した仕事仲間。
そのホームインスペクターがブログかなんか書いてるらしいよ。
交換しないで使おうとしたからホームインスペクターにバレたんじゃないの。
ＨＭがわざわざこれ曲がってるんで、変えてきますなんか施主に言わないべ。
施主そんな聞いたら不安になっちまう。
鉄骨系は仕事で何個か建ててるけど、実はうちも曲がってるかもね…