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ウィザースホーム(新昭和)で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-02-26 19:10:16
ウィザースホーム(新昭和)の評判ってどうですか? (総合スレ)
836:
正確に
[2018-01-06 10:55:48]
|
837:
戸建て検討中さん
[2018-01-06 11:27:03]
>>832 匿名さん
ツーバイの縛りは多少あるけど自由度は高いって評判よく見るけどな… 一条は自由度低いって評判よく見る。 なんか皆同じ様な外観とか言うけど違う外観希望すれば出来るでしょ。 うちはウィザースで内観も外観もあーしたいこーしたいって要望してだいたい通ってるよ。 ツーバイによる必要な壁や柱をなくせない縛りくらい。 タイルだと知ってる人には分かるから塗り壁にすれば新昭和感もなくなるでしょう。 |
838:
匿名さん
[2018-01-06 11:28:03]
>>835 決めちゃいました!さん
鉄骨の賃貸の何階建ですか? 足元見られ過ぎてますよ。 もしくはやりたくない案件なので辞退価格。 敷地が50程度ならせいぜい4楷程度、解体は10日前後、狭い土地だから掛けられる人工も5人前後、実際の解体見積は300万、盛られても350〜400程度。 |
839:
戸建て検討中さん
[2018-01-06 11:32:34]
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840:
匿名さん
[2018-01-06 12:04:44]
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841:
通りがかりさん
[2018-01-06 14:26:00]
新昭和大好きでかなり入れ込んでますからね。
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842:
匿名さん
[2018-01-06 18:57:57]
解体をHMにお願いする人なんているんだね。中間マージン取られるだけなのにね。
HMにからしたらカモだね。 |
843:
匿名さん
[2018-01-06 19:06:01]
>>831 決めちゃいました!さん
性能云々いっておきながら、各社の性能について説明できないのね。 やっぱりキミは嘘つきだね。 ◯少ないってなにかな?どうやって判断したのかな。 少なくとも君よりも収入が多い職業だからね。 新昭和を選んだ時点で、あたりはないよね。 |
844:
匿名さん
[2018-01-06 19:12:44]
新昭和は、展示場で見たけど、コスパ良いと思いましたよ。
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845:
通りがかりさん
[2018-01-06 19:15:21]
家を建てようと各HMをまわったり、自分なりに勉強した。
その中で、SPFは構造材として使うべきではないということがわかった。SPFは強度も弱いし、水にも弱いからね。あと、枠組み壁工法は壁内結露が絶対に生じることもわかった。 だから、構造材がSPFで、枠組み壁工法は絶対に選んではいけないという結論がでた。 こんなリスクがあるのに、なぜ新昭和を選んだのか契約した人にききたい。 決めちゃいました!さんはなぜ新昭和を選んだんですか? |
|
846:
戸建て検討中さん
[2018-01-06 20:52:31]
>>845 通りがかりさん
SPFでも関東なら問題ないとしたら安くできるんだからいいでしょ。 厳しい環境でもないのに最高の木で最高の工法で窓はレガリスにしたら金の無駄でしょ? 大事なのはコスパよ。 金持ちならとことん性能に拘ってSPFは避けて下さい。 |
847:
匿名さん
[2018-01-06 20:59:16]
SPFツーバイは高断熱高気密高耐震が安く手に入るのがメリットだね
在来にしてもホワイトウッドが多いし 桧の在来縛りだと選べるメーカーが少なすぎる |
848:
通りがかりさん
[2018-01-06 21:21:25]
|
849:
戸建て検討中さん
[2018-01-06 21:26:05]
>>848 通りがかりさん
問題ないとしたらって話であって問題有りかもしれません。 もし問題有るのならやめた方がいいですね。すいません。 皆さんの知識ではどうでしょうか? 関東でSPFでは致命的でしょうか? |
850:
通りがかりさん
[2018-01-06 21:30:10]
ツーバイは高気密だけど、掃き出し窓や換気扇、コンセントなどがあるから、あまり高気密ではないんだよね。C値なんて、車の燃費並みにあてにならないしね。
高気密•高断熱って騒いでいる人は、樹脂トリプル、外断熱、気密コンセントボックスくらいの仕様にはしているのかな。 ツーバイで発泡断熱だから、高気密・高断熱だと思い込んでいたりしてね(笑) |
851:
匿名
[2018-01-06 21:41:33]
|
852:
匿名さん
[2018-01-06 22:39:28]
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853:
匿名さん
[2018-01-06 22:40:17]
|
854:
匿名さん
[2018-01-06 23:23:06]
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855:
匿名さん
[2018-01-06 23:50:26]
決めちゃいましたって人いなくなりましたね。
みなさんがいじめるからですよ。 |
856:
戸建て検討中さん
[2018-01-07 07:09:24]
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857:
戸建て検討中さん
[2018-01-07 07:24:35]
検討中のものです。
営業に標準タイルと言われましたが 標準タイルはあくまで中国産の安物。 プレステージリアードに採用されている ハイグレードタイルにすると かなり坪単価あがるということでしょうか? |
858:
戸建て検討中さん
[2018-01-07 07:30:54]
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859:
匿名さん
[2018-01-07 09:33:54]
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860:
匿名さん
[2018-01-07 09:56:12]
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861:
戸建て検討中さん
[2018-01-07 11:41:45]
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862:
匿名さん
[2018-01-07 11:51:08]
|
863:
戸建て検討中さん
[2018-01-07 12:30:54]
|
864:
戸建て検討中さん
[2018-01-07 12:32:55]
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865:
通りすがり
[2018-01-07 12:40:49]
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866:
匿名さん
[2018-01-07 13:47:48]
ツーバイは日本の高温多湿な気候には適さない工法です
|
867:
検討中さん
[2018-01-07 13:53:23]
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868:
戸建て検討中さん
[2018-01-07 14:09:51]
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869:
戸建て検討中さん
[2018-01-07 17:42:21]
新昭和のタイルはリクシルのだ。リクシルと共同開発したと言いきっていたのは誰だったけね。
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870:
匿名さん
[2018-01-07 20:06:04]
>>793 匿名さん
太陽光サービスは、太陽光つける人全員に行なっているもの。 新昭和はキャンペーン以外の値引きは会社で決まっているから、営業の裁量で値引きを増やすことは不可能。 キャンペーンは値引きとは別枠だから、キャンペーンを適用したからといって、値引きが減ることはない。 昔は営業の裁量でかなり値引きができたけど、会社の方針が変わったため、現在では無理。ちなみに、会社の規定より値引き額が多い場合は、ボーナスから天引きされる。 |
871:
決めちゃいました!
[2018-01-09 10:30:11]
あっ、俺いるよ。
打ち合わせ忙しかっただけ。 新タイル情報行きます。 今回の新タイルは思った通りで、グレードアップ分に対して無料との事。 だから元々あるグレードアップタイルのラフブリックやロイヤルメキシ、今回発売の新タイルのテイストで家を建てたいなと思ってる方は狙い目なんかも? それらを使用すると間違いなく通常タイルを使用するより100〜200万はは高くなるはずですし。 とは言っても、その前の時期に契約してる私の見積もりみると、違う部分で同等の割引はついてはいるんだよね。 この辺察すると、HMのキャンペーンに惑わされず、自分のペースで交渉は進めてOKなんじゃないんかな。 あと、新昭和のタイルはリクシルであるかないかはグレーゾーン。 なんでグレーかは、実際にリクシルタイル使ってるのがある。 それが従来からあるラフブリックタイル。 だからラフブリックタイル使用した人とか使用しようと思った人は、リクシルの説明しかうけないし、勘違いするのは仕方ないんかも。←まさしく自分がこれ。 かといって他の新昭和オリジナルタイルみても、素人の私から見ればリクシルタイルそっくりに見えるし、いいんでないのと思っちゃうけどな。 でもごまかしはいけないと、ここまでの類似品量産してよく法的に問題ないんですかって悪戯な質問したら、営業の答えは大丈夫なんですでした。 何を根拠に大丈夫なんかは不明ですが笑 |
872:
決めちゃいました!
[2018-01-09 10:37:53]
キッチンメーカーの食器棚ではなく、綾野製作所とかパモウマ等の食器棚メーカーで選んだ方いますか?
また、その辺の知識ある方いたら誰かアドバイス宜しくお願い致します。 |
873:
決めちゃいました!
[2018-01-09 11:01:37]
2×4が最初に日本に来たきっかけって日米貿易摩擦だからね。
元々技術力がある日本が誇る在来工法を使用したいのは日本人なら山々だけど、2×4が生き残ってしまった理由ってのも考えるといいのかもよ。 自分は地所や用途によって工法を使い分ける派かな。 だから在来も2×4も鉄骨も好きだよ。 |
874:
匿名さん
[2018-01-09 11:10:23]
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875:
匿名さん
[2018-01-09 11:17:45]
>>871 決めちゃいました!さん
同等の割引きってどんな割引きだった? |
876:
戸建て検討中さん
[2018-01-09 15:23:23]
うちの担当は、2×4が湿気に弱いことは確かに認めてた。
だけどそれは2×4が広がり始めた頃の話で、壁内の湿気対策なんて全く頭に 無かった時代の話だそうな。 その頃建てた家は確かにひどい有様らしい。 湿気に弱いって言う事実は今も変わらないだろうけど、HMだってバカじゃないから さすがに今は対策してるって話らしい。具体的な内容は失念したが。。。 SPFは屑、そんなの使ってる新昭和で建てるのは情弱!って言ってる人は何故このスレにいるんだ? そんなに住林推しなら住林だけ見てれば良いのに。 そりゃ誰だっていくらでも予算があるなら、有名メーカーでしっかり建てるだろうさ。 でも大半の人は予算の上限があって、その予算の中でも実現したいものがあり、それを叶えてくれる HMで建てるんでしょ。 構造材重視するなら住林行けば良いだけだし、そう言う人はSPF材で建てた人を遠くで笑ってれば良いだけ じゃない。 構造材詳しい俺すげー!ってやりたいなら、専用スレでも立ててやってくれ |
877:
匿名さん
[2018-01-09 16:09:30]
>>876 戸建て検討中さん
ツーバイの湿気対策だと主として壁内結露対策になりそうだけど思い出して是非、具体的な内容をレスしてくれませんかね? あと構造材を重視する人は住林なんか選ばないと思いますよ。 |
878:
匿名さん
[2018-01-09 17:44:55]
壁内結露対策は通気層(今はどこも当たり前)、屋内側気密シート(施工の上手い下手に大きく影響)、水に強い発砲吹き付け断熱にするとかだね
個人的には多少コストがかかるがアイシネンを100mmくらい施工するのをお勧めしたい アイシネンは構造上壁内に湿気が溜まりにくい |
879:
決めちゃいました!
[2018-01-09 17:58:01]
875さん、個人情報もあるんで、詳細箇所の値引きは伏せときますね。
新昭和なら営業協力金と、サービス無料工事の合計が割引き額に当たるのかな。 この割引き額って延べ床面積が変わらない方ならほぼほぼ一緒になるんじゃないんかな? 理由としては、同程度の家の方の見積もり見てるし、自分が様々なキャンペーンの度に見積もり出してもらってたけど、そんな大差が無かったよ。 こういう事書くと新昭和さんには悪いかもだけど、40坪くらいならその合計額が150万くらいなんじゃん。 |
880:
匿名さん
[2018-01-09 18:05:40]
|
881:
匿名さん
[2018-01-09 18:10:29]
>>876 戸建て検討中さん
温度差がある以上、壁内結露は100%生じるからね。そこにSPFは心配だよね。 新昭和で建てるなら、タマホームの方がいいね。 本当は地域の工務店がいいけど、優良工務店を見抜くのは難しいからな。 |
882:
検討中さん
[2018-01-09 18:15:49]
>>877 匿名さん
住林は構造材では選ばないでしょ。 SPFを使っていなくて、木造で重量鉄骨並の強度を得られるから住林を選ぶんじゃないの? SPFでツーバイの家よりははるかにいいからね。 ただ、お値段もいいからね。 高嶺の花だな。 |
883:
匿名さん
[2018-01-09 18:27:38]
木造は結局木造だけどね
数十年腐らなきゃ最強、腐ったらおしまい |
884:
戸建て検討中さん
[2018-01-09 19:03:28]
>>881 匿名さん
タマホームの方が良いって本当ですか? 地域にもよるかもしれませんが、私の地元では一軒につき工期2ヶ月がデフォルトらしいですよ。 もちろん基礎込みで。 私も素人ですが、他社の半分の工期でまともな家が建つとはとても思えません。 私が買った向かいの土地がタマで建ててますが、噂通りとんでもない早さで進んでます。 |
885:
匿名さん
[2018-01-09 19:21:55]
タマはザローコストだから下手な職人引いたら悲惨な結果になりそうで怖い
外断熱だし施工悪いと外壁グラグラになるリスクあり もちろんちゃんと作ってもらえばコスパは高くはなりそうですが運ですべ ローコストならレオの方が評判は良さそう |
886:
検討中さん
[2018-01-09 20:25:41]
|
887:
検討中さん
[2018-01-09 21:52:50]
|
888:
匿名さん
[2018-01-09 21:57:21]
タマホームはこことかと違って、全てが直接施工だからね。
複数の下請けが入らないから、工期は短くて済むし、余計な金もかからないんだよね。 |
889:
匿名さん
[2018-01-09 22:28:12]
タマはクッソ安い金で短納期大工雇うことで有名だよ
流石に施工管理は新昭和の方がしっかりやると思うけどね 新昭和はHPに品質管理の工程記載してるけどタマはタマストラクチャーとしか言ってないw |
890:
戸建て検討中さん
[2018-01-09 22:33:40]
>>877 匿名さん
壁内結露対策って言うのは覚えてるんですが、具体的な内容は 思い出せないんです。 次に担当に会った時に確認してみます。 新昭和の建売もタマと同じくらい早いと言いますけど、建売と注文比べるのもおかしい 気がするんですが、そうでも無いんですかね。 それに直接施工だからって工期半分になるんですか? 向かいのタマは現場悲鳴上げてますよ。 |
891:
匿名さん
[2018-01-09 22:44:26]
建売って1000万で建つ家だから早く建てられるように最適化してあるんでしょ
注文でも規格に近ければ割と早いし凝ればその分遅くなると思う タマの納期で複雑な図面作ると大工が泣くことになるね |
892:
匿名さん
[2018-01-10 08:22:49]
|
893:
検討中さん
[2018-01-10 08:29:54]
>>891 匿名さん
新昭和の建売も1000万で建つんですか? 建売が早く建つように最適化してあるわけないよね。 今は工場でプレカットするから、在来でも現場ではプラモデルを組み立てるようなものだからねり |
894:
匿名さん
[2018-01-10 09:41:51]
建売の建築コスト1000万は相場です
アイダとかだと600万くらいで建てられるらしいが |
895:
決めちゃいました!
[2018-01-10 09:51:11]
880さんなら特定されないかもですね。
注文住宅、人によっては特殊な拘りしてる方たくさんいるんじゃないんかな。 それがサービス対象なら書きたくないよね。 富山辺りの若者は20前半の婚前に家を持つらしいよ。 見た目だけでしか判断出来ないけど、2000万円代で素敵な家作ってんだよね。 そのハウスメーカーがタマホーム。 断熱、冊子、外壁材なんかは建売クラスの性能なんだろうけどさ、悪くないと思うよ。 俺は大手使用しても職人は人間である限り信用出来ない。 それがタマだから新昭和だから住林だからっていうのはあまり関係が無いと思うよ。 心配性な方はホームインスペクター入れとけばいい。 |
896:
決めちゃいました!
[2018-01-10 10:13:41]
ローコスト会社はこんな感じかな。
一棟の販売価格から推定土地代と坪45万位で上物代を差し引くと分譲住宅一棟辺りの利益。 |
897:
匿名さん
[2018-01-10 14:28:40]
|
898:
匿名さん
[2018-01-10 16:28:22]
>>895 決めちゃいました!さん
キミも特定されないから大丈夫。 新昭和は値引き限度が決まっているから、値引き額を公開しても、特定はできない。 でもキミは公開しないだろうね。嘘をついているのがバレちゃうからね。 |
899:
匿名さん
[2018-01-10 16:29:08]
|
900:
匿名さん
[2018-01-10 16:35:06]
|
901:
匿名さん
[2018-01-10 17:13:57]
安い=質が悪いではない
安い=短納期だから手抜き工事や施工ミス隠し、品質チェック漏れが起きやすいが正しい 大手でも若手が施工してミスしたりは当然ある HMや請負の監督業者がいかに厳しくチェックしているかが重要 見て見ぬ振りされるのが最悪のパターン 不安なら第三者機関を立てるのが一番間違いがない |
902:
決めちゃいました!
[2018-01-10 22:53:10]
898さん、特定されますよ笑
どっちにしろ、値引き額はほぼ平等になります。 いい会社じゃないですか。 900さん、質という意味ではHMの中では自社で大工育てあげる住林なんかが信用できるんですかね? 私が見た中では、地元の腕利き大工が1番だったかも。 彼らは会社にも守られなく、損害は自分で被らなきゃいけないですし、ちょっとしたミスが死活問題になっちゃいますしね。 901さん、その通りですよね。 昨日聞いたんですが、業界最大手さんの鉄骨は搬入前から曲がってたとの事。 2×4なんかは釘飛びが多いのかな? |
903:
匿名さん
[2018-01-11 11:56:19]
|
904:
匿名さん
[2018-01-11 11:58:13]
|
905:
決めちゃいました!
[2018-01-11 12:45:08]
903さん
値引きは皆んな似たようなもんでも、サービス工事は皆んなバラバラ。 サービス工事は詳細出ちゃうし、変わった事やってたら詳細記載されちゃうし特定されちゃうよ。 904さん ホームインスペクターに依頼した仕事仲間。 そのホームインスペクターがブログかなんか書いてるらしいよ。 交換しないで使おうとしたからホームインスペクターにバレたんじゃないの。 HMがわざわざこれ曲がってるんで、変えてきますなんか施主に言わないべ。 施主そんな聞いたら不安になっちまう。 鉄骨系は仕事で何個か建ててるけど、実はうちも曲がってるかもね… |
906:
通りがかりさん
[2018-01-11 14:33:47]
|
907:
決めちゃいました!
[2018-01-11 17:48:11]
日本語下手なんです。バレますよね笑
分かりにくくてすいません。 家では妻に、会社では事務員さんに文章は書いてもらっています。 歳はアラサー真っ只中ですよ。 |
908:
匿名さん
[2018-01-11 20:33:53]
決めちゃいましたの発言は信憑性がないから、あてにしない方がいいですよ。
過去の書き込みをみると、鉄骨の話も嘘の可能性の方が高い。 |
909:
戸建て検討中さん
[2018-01-11 21:52:27]
新築を検討してる方はご存知だと思いますが、みささんは2020年基準って意識されてますか?
不親切なメーカーだと、そう言う話さえでないと言う噂も聞きますけど |
910:
決めちゃいました!
[2018-01-11 22:24:59]
あららぁ、何が嘘っぽくみえんだろね。
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911:
匿名さん
[2018-01-11 22:53:46]
>>910 決めちゃいました!さん
30なんだ。だからこの的を得ない書き込みなんですね。みんなか見るレス向けの書き込みでなく、個人のつぶやき=ツイッター 鉄骨もそうだし、タイルのメーカーも結局は思い込みで嘘だし、都心で3階建ての高価なご自宅との事ですが、それも図面の提示がないとね。 これからは全て、根拠(証拠)を出してからの話にしませんか! **と聞いた、友人が、そういう事みたい、という根拠のない噂話だと、検討している人にとっては混乱させるだけ、つまり荒らしに近い迷惑になりますよ。 根拠が無いなら「書き込みしないで静観」していてくれませんか?正しい確かな情報がほしいので |
912:
戸建て検討中さん
[2018-01-11 22:59:54]
|
913:
匿名さん
[2018-01-12 00:03:01]
>>912 戸建て検討中さん
現代用語では「的を得る」は正しい日本語ですよ。三省堂辞典では http://agora-web.jp/archives/2026972.html 〔『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。「◆的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。「当を得る・要領を得る・時宜を得る」と同様、「得る」は「うまく捉える」の意だと結論しました。詳細は「得る」の項を。「『的を得る』は的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。「当を得る・要領を得る・時宜を得る」と同様、「得る」は「うまく捉える」の意だと結論しました。〕(原文ママ) これは、従来の「誤用扱い」そのものを撤回したものである。「的を得た」は正しい表記であること。これは、編集委員の見解であることから大きな意味をもつ |
914:
戸建て検討中さん
[2018-01-12 00:23:20]
|
915:
匿名さん
[2018-01-12 00:58:32]
書き方はともあれ実際に契約した施主が書き込んでくれる情報は有用ですよ
少なくとも着工時点で大きな不満が出てないことは良いことかと思います |
916:
決めちゃいました!
[2018-01-12 10:40:25]
図面や見積もりまで出してたら個人情報満載過ぎて誰も会話しないと思うよ。
そして今度は国語の授業になっちゃったりとめんどくさそうな人やね。 新昭和タイルに関しての知識は、一部リクシルのものがあるんだから、素人じゃわからないよ。 営業マンもそれを利用してリクシルっぽい事を匂わせてくるし、ずるいけど上手いと思うよ。 都心部の3階建てなんて土地だけ高いだけで、大した敷地も取れないし、豪華なわけないでしょ。 上物だけ見たら田舎の平家や二階建てのが豪華だしキレイだよ。 |
917:
匿名さん
[2018-01-12 13:56:43]
|
918:
匿名さん
[2018-01-12 17:08:42]
|
919:
匿名さん
[2018-01-12 18:07:01]
>>916 決めちゃいました!さん
営業マンもそれを利用してリクシルっぽい事を匂わせてくるし、ずるいけど上手いと思うよ。 →要は知識のない施主を騙そうとしてるってことだよな。 そんな営業は信用できない。よくそんな営業から家を買えたなと不思議に思う。 |
920:
検討中さん
[2018-01-12 20:00:21]
>>916 決めちゃいました!さん
身バレするするところだけ消して開示したらどうですか?あなたの図面見たって身バレなんかしませんよ。ごく普通の間取りだから。 色々理由付けて証拠を出せないそうなので、これらも想像や希望や聞いた話を真実のように語る投稿をするようです。確信犯 |
921:
決めちゃいました!
[2018-01-13 15:30:52]
解体は4階で合計120坪ないくらいの鉄骨ね。
色々壊したりするけど、住林と積水は建替時に平気で倍近い値段提示されますよ。 誰かも言ってましたが、一般住宅なら200くらいでしょ。 営業マンは上手くてナンボの世界だと思うよ。 いかにグレーをホワイトに見せるかでしょ。 なんで買えたか聞かれると… そうだね… 営業畑で育ったようなもんだしね。 最初からMAXホワイトなんか期待してないよ。 まっ、1つ怪しくても他でカバーしてくれたらいいじゃん的思考だね。 いろいろ文句言いたいみたいだけど、匿名の方が誰だかわからんし。 対応めんどくさい。 |
922:
決めちゃいました!
[2018-01-13 15:34:07]
前にクリナップの食器棚改造した方。
追加でどれだけかかったか知りたいな。 |
923:
名無しさん
[2018-01-13 20:08:27]
食器棚改造って俺の事かな。
コの字型は標準であるんだけど、ゴミ箱置き場付きはラインナップになくて、コの字型のゴミ箱置き場付きを特注しました。 値段は14万くらいでしたよ。 カラーはクリナップのCクラスです。 |
924:
戸建て検討中さん
[2018-01-13 20:27:39]
そういえばタイル無料キャンペーンは新しいタイルのみが対象って営業が言ってた気がする…
広告に一部プラス料金ありますって書いてあったからスクラッチより高いって話のグレイスフルは無料じゃない感じかな。 グレイスフルとウッディは一部にしか使わないだろうし総貼りにするタイルは一種類のみか… となるとこのキャンペーンで大幅に得する人は少なそう。 |
925:
匿名さん
[2018-01-14 00:35:53]
|
926:
名無しさん
[2018-01-14 08:40:44]
このキャンペーンの商才はわかりませんけど、キャンペーン目当てで契約するなら、期末まで待った方が良いかもね良さそうですよね。
担当いわく、やっぱり期末が一番大きいキャンペーンやるらしいので。次が年末だったかな。 過去には太陽光6KWだったかな?無料とかあったらしいし。 |
927:
戸建て検討中さん
[2018-01-14 12:32:58]
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928:
名無しさん
[2018-01-14 12:52:58]
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929:
匿名さん
[2018-01-14 18:31:32]
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930:
検討中さん
[2018-01-14 20:23:09]
>>925 匿名さん
名前を変えて「決めちゃいました!さん」が居ますね。構って欲しいみたいですよ。 |
931:
匿名さん
[2018-01-14 21:00:30]
>>926 名無しさん
昨年の4月は100P分のオプションプレゼントってキャンペーンだったけど、オプション選ばずに、100万引きも可だった。 新昭和の太陽光は1kwが17万円だから、100万分だと5.8kw相当になる。それプラス、ルーチンで2〜3kwの太陽光がサービスされるから、キャンペーンを利用すれば8〜9kwはただでつけれたんだよね。 |
932:
名無しさん
[2018-01-14 21:10:24]
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933:
戸建て検討中さん
[2018-01-15 02:14:37]
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934:
匿名さん
[2018-01-15 07:26:03]
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935:
戸建て検討中さん
[2018-01-15 08:42:09]
>>934 匿名さん
どうかは定かではないけど大きい家でタイルふんだんに使ってるから割引も大きいとのこと。 |
入れ込むのは分かるけど、正しい情報をお願いします。憶測や大盛りで盛り過ぎの情報はいらない