ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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ウィザースホーム（新昭和）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[736: 匿名さん]

壁補強って下地のことでしょ。

[737: 決めちゃいました！]

収納系の話しはダイワと新昭和しか聞いてないね。
もしかしたら、大部分のＨＭは素通りされるんかもよ。
うちは嫁が収納大好きだからそれも１つの決めちゃう要因だったね。

[738: 匿名さん]

>>735 検討者さん

重たい物を壁付けする時は壁の下地に板入れないとだめって話
どこのメーカーでもお願いしないとやってくれないよ

[739: 匿名さん]

ツーバイは455mmピッチでスタッドがあるから、下地がなかったらスタッドに合わせて固定すればいいだけ。
収納の話はどこでも普通にするよ。専門家が入るかは別だけどね。

[740: 決めちゃいました！]

最終仕上げに専門家は欲しいみたいな感覚かな。

[741: 匿名さん]

収納に関しては専門家だけど、設計に関してはど素人。
200棟、300棟売っているような所長クラスの営業からアドバイスもらった方がよっぽどいいよ。

[742: 決めちゃいました！]

意外とそうなんかもね。

うちの場合も、斬新な収納の作り方は、ベテランの担当営業さんが１番だった。

収納計画の方は、間取り壊すのに怯えてる感じがしたね。

でも収納計画の方設計士の資格ある方だったし、間取り崩しても新昭和のモノプレイス使わなくても構わないんで好きにアドバイスして下さいって言ったら最後かなりイキイキしてたよ。

明日は建築申請前の最後の打ち合わせなんかな。
どんな事皆様言われました？

[743: 匿名さん]

ここって、ルーフィングはなにつかってるの？

[744: 決めちゃいました！]

そこ、忘れてた。
拘る人は拘るよね。
あまり売ってこないし、普通なんじゃん。
気になったらグレードアップしとこ。

[745: 匿名さん]

>>744 決めちゃいました！さん
拘る拘らないの問題じゃないでしょ。

[746: 決めちゃいました！]

確かに。
でも忘れちゃうとこもあるさ。
全部は無理、無理。
プロじゃないし、素人だもん。

[747: 匿名さん]

>>746 決めちゃいました！さん
全部は無理でも、契約するうえで知っていた方がいい情報はあると思いますが。

[748: 通りすがり]

でも抜けちゃうよー。
んで、何なんだろうねー。
誰か答えて欲しいね。

[749: 匿名さん]

換気の全熱交換型っていうのはどこの家も標準でついているものなんでしょうか。特に今の季節、換気のときの風が冷たいとテンション下がりますよね。それが嫌でスイッチ停めてしまうとよろしくないし…。
設置コストはかかるかもしれないですが、結構大切なことなんじゃないかなと思います。

[750: 匿名さん]

>749
>換気の全熱交換型っていうのはどこの家も標準でついているものなんでしょうか。
>換気のときの風が冷たいとテンション下がります

熱交換がされるので、寒くないよ。
もし、換気装置に熱交換が付いてなかったら、外気がそのままの温度で入ってくるので、とても寒くてたまらないでしょうね。

もう少し、常識的な知識を持とうね。

[751: 決めちゃいました！]

この会社のいいとこは換気システムさりげなく全フロアに入れてくれてるとこだったりするよね。
第1種換気20万円×3階＝60万円

抜こうとしない、そういう会社は個人的に好きだな。

[752: 匿名さん]

>>751
なにを抜こうとしないの？
計画換気が必要だから、全フロアに換気システムをつけているだけでしょ。
そうしないと建築許可おりないからね。

[753: 決めちゃいました！]

それがね、普通に第3種換気の会社とかあるんだよ。
新昭和に似てるところで言えば、住友不動産。
新昭和は前もって入れてくれてるんだって。
営業マンの力量かもしれんが。

[754: 通りすがり]

>>753 決めちゃいました！さん
今は１種換気はほとんどのＨＭで標準ですよ。
３種換気で熱ロスを出しているメーカーはほんの僅か。
更に新昭和はわかりませんが、PM2.5のフィルター＋プラズマクラスターも標準が多いと思います。

[755: マンション検討中さん]

古河林業は、二階1種、一階3種だった気がする。住友はまず論外。
新昭和ならクレバリーのほうが安いしよい。

[756: 匿名さん]

標準というか、はなから金とられてるんやわ。
古河林業は論外。

[757: 匿名]

>>756 匿名さん
坪単価90万なら入って当然。
今は坪単価45万でも入ってる。
だから新昭和に入るのは当たり前。
営業マンの力量でも何でもないし、そう見せてるなら、単に騙されているだけ。

[758: 決めちゃいました！]

騙すのが上手い住友系列ってか。
過去に住友系列の営業やってたからわかるわ。
でもＨＭのそういうの見抜くの楽しいよね。
ここいまだにネーム的に大丈夫かって思うが、間違いなく抜こうとしなかった会社はここだったわ。

[759: 匿名さん]

営業マンの力量なんて信じてる人いるんだ。
新昭和すごいっていいたいだけか

[760: 通りすがり]

短時間でいかに相手の気持ちを汲み取り、相手の求めてるものを提供できるかだな。
ましてや出来る営業マンは社内営業も上手。
営業の世界なんて結果がすべて、出来る営業マンは我儘通っちゃうもんよ。
たまたま俺の新昭和の営業マンは優れただけかもしれんけどね。
もしそれが間違えてたとするなら、逆に気持ちいいけどな。

[761: 匿名さん]

商品ラインナップにウィザースホーム女性開発スタッフが開発に関わったという
女性が主役の家がありますが、家事動線を工夫したり家事をしながら子供に目が
届くような作りになっていてこれから自由設計で家を建てたい人にとって良い
ヒントにもなりますね。
特に収納計画は具体的な数字が出ており、参考になりました。

[762: 匿名さん]

ここの1種換気システムって何使ってる？

[763: 匿名さん]

違法ありきで設計する会社。
検査通ってから壁とか床とか足すのね。
近くの家、建築半年後の今、新築時の業者がきて足してます。
小さい土地にギリギリ以上に大きく建てたい人はいいでしょう。
ただし、引っ越し後ご近所付き合いはしてもらえないと思ってね。

[764: 決めちゃいました！]

それは新昭和に限った事じゃないかもね。
まだ新昭和は、千葉の会社で都心部狭小地慣れてないから、都心部に慣れた大手なんかより全然いい方だよ。
大手なんか平気で隣地境界の民法違反なんて当たり前に設計してくるからね。
隣地さんとしては何するにせよ、挨拶は欲しいとこだよね。

[765: 匿名さん]

定期的にでるよね、違法建築はどうのとかデタラメ言う奴。暇なのかな？

[766: 決めちゃいました！]

盛り込めるものは盛り込んだはずなのに、全然足りなかったなー。

[767: 匿名さん]

1月後半に体験型のバスツアーが開催されるみたいですが、
外壁にタイルを採用したモデルハウスを見学する他に
家を片付ける為のセミナーを受講するんですか？
バスツアーは団体行動なので否応無しに全てのイベントに
参加しなければいけないのでしょうか。

[768: 建てて2年目]

>>767
君津の展示場ですよね。
バスでの行動は団体行動ですが、君津の展示場は自由でした。
収納計画のセミナーも自由でしたよ。
（一応参加しましたが、個別に行う収納の打合せの方がためになりました）
構造や建具、設備の展示だけでも勉強になります。
昼食とお土産付きでした。

[769: 匿名さん]

>>758 決めちゃいました！さん
施主から取れるものは抜けなくとり利益を上げる。
施工は抜けるところは抜き、材料費を下げる。
これが新昭和のやり方。

[770: 決めちゃいました！]

でもこれでもマシなんよ。
うちほぼほぼ完成体に近いかたちで何社かに見積もり出させてるからね。
最後はこの業界でまだましだったのが新昭和だから選んだようなもんだもん。
それでも膨れ上がるからね笑
さすがオプション業界と言われてるだけあるわな。

[771: 決めちゃいました！]

君津遠くて一回も行ってない。
デメのが多いだろうけど、メリとしては新昭和ぽくない家が出来上がりそうだよ。
とは言っても、君津には行くべきだよな。

[772: 匿名さん]

新昭和で建てるなら、ハウジングスクウエアは行くべき。
行くメリットしかない。
行ったから新昭和っぽい家ができるとかはないし。

[773: 決めちゃいました！]

んだな笑
それは個人の好みか。
じゃないと俺みたいに各資材メーカーの本だらけになる。

[774: 匿名さん]

絶対一回は行くことになるよ。
キッチンやバス、トイレなんかはメーカーのショウルーム行けばいいとんだが、
床や扉やタイル、コーディネートの色味なんかは実際にここでチェックするしかないよ。

躯体の説明とか換気システムとか耐震とか断熱とか、ホントは早いうちから行ったほうがいいと思うけど。

でも営業は必ず１回は施主を連れて行くと思う。

[775: 決めちゃいました！]

もう遅いよ。
あと電気合わせて確定契約。
大丈夫だ、新昭和ならやってくれるはず！

774さん、もう住んでる系？

[776: 止めた検討者さん]

君津のモデルハウスの中で、商売している人達。本当に邪魔。見学者より、自分達優先。玄関・リビング・キッチン
見学出来なかった。これで新昭和は、無し。１月誘われたが、営業担当にごめんなさいです。新昭和は、売上無いために、食品など販売しているのでしょうか。

[777: 決めちゃいました！]

あら、いなくなっちゃった。
次は何処へいかれます？
ＨＭ見尽くしたからついつい気になっちゃいます。

[778: 匿名さん]

>>775 決めちゃいました！さん

行きたいっていえばいいよ。

[779: 決めちゃいました！]

時既に遅し笑
来年の夏でもシーワルド行く途中に寄る予定笑

２×４工法中心に主要ＨＭほぼ見たし、施工現場もそれなり見たし、設備会社のショールームもたくさん行ったし、大丈夫かな…
実際は出来て見なきゃわからないけどね笑

うちの場合ある程度中身決めてからＨＭに行くみたいなとこあったから、ちょっと変なのよね。

そう考えてみると、ウィザースさんってかなり自由度高いのよね。

[780: 匿名さん]

見学会は単純に見られる家が多くて面白い
構造は既知だし、タイルは微妙で参考にならないが実施工の床材、キッチン、モノプレは参考になるから行ける人は行くべき

[781: 決めちゃいました！]

んだ、行った方がいい。

タイルは同じタイル使用してる方のお家みちゃった笑

モノプレはな…
もっと色のバリエーションあればいいのにね。
我儘か…
でも、質はいいんでしょ？

あと気になるのが電気系統で、大建工業やパナソニック以外の設備を、自分で見つけて使ってる方います？

[782: 戸建て検討中さん]

君津は電気打ち合わせで行ってきた。

MONOプレイスの収納の実物が見られるし、建具や電気関係など
実際に新昭和で採用している物が見られたのは良かった。

そのせいでうちの嫁が間接照明欲しくなっちゃったわけだがｗ

そんなうちは確定契約も終わって、後は最終確認やって地鎮祭を待つのみ。

結構融通聞いてくれたし、最後の最後でおまけもあったりだったので
今のところ後悔は無いかな。

[783: 匿名さん]

モノプレは単純にその他既製品より安いってだけかな
交渉次第でサービスで付けたりもしてくれる
こだわり強くて予算に余裕がある人なら外で探した方がいいかもね

[784: 決めちゃいました！]

サイズ感とかあるし、他で探すのも大変なんだよね。
間接照明羨ましい。
うちは逆に、嫁がキッチンは完全に機能性重視で、棚ばっかだよ。
最後まで喧嘩ばっかり笑

最後の最後にまだおまけあるの。
それはいい事聞いちゃった。
この状況下でおまけさせるのは凄腕ですね。

[785: 戸建て検討中さん]

>>784 決めちゃいました！さん

機能性も大事ですよ(笑)
うちも収納確保のために、カップボードはクリナップの特注品を入れました。
　　
間接照明って格好だけのイメージあったんですが、意外に実用性があったので導入しました。　　

営業にもよるかもしれませんが、金額にしたら数万程度ですよ。

[786: 名無しさん]

新しいタイルがでたね。
あと、タイル無料キャンペーンもやってるね。
ここは基本的にごくわずかな値引きしかないから、こういうキャンペーンを利用するのが一番。毎年この時期はキャンペーンやってるからね。
キャンペーンないときに契約した人は情弱。

[787: 戸建て検討中さん]

標準タイルが無料になるといくら分安くなるの？

[788: 匿名さん]

>>787 戸建て検討中さん
100万くらいじゃない。
ここのキャンペーンの金額はだいたい60〜100万円だから。

[789: 決めちゃいました！]

あのタイルはリクシルセラヴィオシリーズでも高価なやつが入ってたりするし、狙い目かもしれんね。
でも他の値引きがつかなかったりすると、意外とトントンになるのかも。
あー、照明の打ち合わせ悩みまくり。
だれかアドバイスくれないかなー。

[790: 匿名さん]

>>789 決めちゃいました！さん
新昭和のタイルはリクシルのタイルではない。中国産の安いタイル。リクシルと一緒にするのはリクシルに失礼。
新昭和の値引きは決まっているから、キャンペーン適用されたからって値引きが減ることはないよ。キャンペーンは別枠。
値引き額が決まっている分、キャンペーンを有効に使って欲しいと営業が言っていた。
各営業所限定5棟とかあるけど、枠が一杯になったら他の営業所から枠を借りて、キャンペーンを適用できるようにするらしいよ。
789はキャンペーンなしで契約した情弱さんかな。

[791: 匿名さん]

割引あっても他で調整されちゃったりするからね
家の見積もりはブラックボックス要素が大きい
オプションの追加も絶対出てくるし契約したら基本逃げられないからどこかでボラれる
まぁここはオプション追加費用に関してはましな方だと思うけど

[792: 決めちゃいました！]

リクシルと共同開発の中国産って感じでいいかな？
新昭和オリジナルだけど、リクシルセラヴィオシリーズとあまり変わらないのも良かったかな。
営業さんにリクシル言っちゃいなよっ突っ込んでも、オリジナルですって即答してくれるのも信用出来たね。
リクシルタイル全面ばりとかにすると他社はほぼぶっ飛ぶからね笑
挙句の果てにはタイル批判が始まったり…

新昭和はオプション優しいよ。
だから信用出来るよ。
うちはほぼ完成形に近いカタチで相見積もり出させたからわかる。
あと、HMなのにＮＯの返事が少ない。
これも決めてとなった。

割引はある程度一緒でも、タイルじゃないとこにたくさん無料サービスあるから個人的にはあんまり変わらない感じするよ。
建築業界全体でみても値上げ値上げできてるし、そういう時期に圧倒的な値引きはないような気がするけどな。
ただグレードの高いオプションタイル使いたい人はキャンペーンと合致していいのかな？

[793: 匿名さん]

>>790

リクシルもタイルは多くが中国産なんだが・・・

情弱って言葉最近憶えたんかな？
情弱ってバカにしたいのかなんだかわからないが、契約するタイミングとかはそれぞれの人で事情が違うからね？
うちの場合は好みの土地が出てきて、そこは契約して３ヶ月以内に着工しないとダメだという条件だった。
それに契約した後に始まってたキャンペーン、大した内容じゃなかったし、代わりにとやってくれた値引きや太陽光のサービスとかのほうがデカかった。


で、タイルが無料とか今回のキャンペーンだけど、当時の我が家の詳細仕様を見るとタイルって全然かかってないんだよね・・・。
ちなみに費用は30坪ほぼ総二階で170千円くらい。うーん、あんまりお得感はないな！

[794: 匿名さん]

>>792 決めちゃいました！さん

ちょっと日本語が変で分かりにくいよ。
残念な文章で何を言いたいのか伝わらない。

[795: 戸建て検討中さん]

>>790 匿名さん

リクシル共同開発のオプションタイルはリクシルと同等品じゃないの？

[796: 匿名さん]

>>792 決めちゃいました！さん
キミの過去の書き込み見たけど、随分と事実でないことを、事実かのように述べているね。自分が契約したHMだから、いいことをのべたいだろうけど、嘘はいけないよ。
新昭和のタイルはリクシルのセラヴィオシリーズだと言って、否定されれば、リクシルと共同開発とか言ってるし、根拠はあるのかな？
新昭和はオプション優しい？どこかと比較したのかな？
私は、新昭和・住林・積水・三井ホームで詳細の見積もり出させたが、オプションに関しては、新昭和が特別安いとかはなかったよ。
勾配天井など、ものによっては他社より高い物もあったしね。

[797: 決めちゃいました！]

似たようなもんなら、選んじゃいますよね。
結果辿れば中国産の山。
目で見てかわりばえしてなきゃokok。

[798: 戸建て検討中さん]

>>796 匿名さん

オプションタイルはリクシル共同開発だよ。

[799: 匿名さん]

>>793 匿名さん
タイルは標準仕様だから、詳細の見積もりにも項目すら記載されていないよ。
793が契約した時はタイルの値段も記載されていたのかな。
詳細仕様をもっているみたいだから、タイル部分の価格だけでいいからアップしてね。
今は170000円では一階部分すらタイルにはできないよ。

昨年度末のキャンペーン。10ポイント10万円。一階をタイルにするだけで、30万はかかるよ。

[800: 決めちゃいました！]

796さん、いろいろ訪問お疲れっす。

その３つのメーカーじゃ、設備みせる前にたいした性能もないのにぶっ飛ぶね笑

素人の金持ちが使う分にはいいんでないの。

[801: 決めちゃいました！]

タイルのグレードアップが17万なんだよ。

タイルだって価格差いろいろよ。

[802: 施主]

>>798 戸建て検討中さん
はじめきいた、どこの情報？

[803: 決めちゃいました！]

何処の情報って、タイル見ればわかる。
そっくり。

共同開発って営業が普通に言うよな。
もし違かったら、明日行くし文句いいまくろ笑

[804: 戸建て検討中さん]

>>802 施主さん

ネットでどっかで見かけたけどどこかは覚えてない

あと新昭和の営業に直接聞いた。

リクシルが新昭和限定で卸してる物みたいな感じ？

一条のサッシもリクシルが一条限定で卸してるやつだったかな。

[805: 匿名さん]

>>801 決めちゃいました！さん
グレードアップが17万ってどこにも書いてないし、レス主でない君がなぜ答えてるのかな？自演だということがバレてしまったね。

タイルにグレードがあるのなんて知ってるしね。

[806: 戸建て検討中さん]

タイル無料キャンペーン中でもオプションタイルは有料らしいけど定価のままなのか安くなるのかどうなんだろう？

[807: 施主]

>>804 戸建て検討中さん
新昭和の開発部にいる友達に電話して聞きました。
リクシルのタイルのわけないだろ。リクシルのタイルを採用したら、200〜300万かかる。標準にできるわけない。
共同開発もありえない。タイルメーカーが共同開発するメリットなんてない。デメリットの方が大きい。
やるなら、一条のように技術提供を受けるしかないんじゃないかな。
ただ、ウチのような会社の規模では無理だけどね。
との返答がきました。

[808: 戸建て検討中さん]

>>807 施主さん

標準タイルじゃなくてオプションタイルの話なんだが…
オプションタイルにすると標準タイルの価格＋170万とかいくからリクシルタイルと同等の金額になるんじゃないかな。

[809: 匿名さん]

>>800 決めちゃいました！さん
えっ、新昭和も三井ホームと同じくらいの性能なんだけどね。もしかして、新昭和は高性能だと思っているのかな？

本命は住林だからね。積水と三井ホームは住林の値段を下げるために利用。
新昭和はお遊びで営業に付き合っただけ。
住林以外の3社はゴミみたいな構造材使っているからね。新昭和と三井はツーバイでSPF使っていて、内断熱だなんて、壁内結露が恐ろしくて選ぶわけないよね。
ツーバイなら最低でも外断熱を採用しないとね。

[810: 決めちゃいました！]

確かにその三社なら住林選ぶよ。
間違いなく木造メーカーなら総合力では一歩進んでるよな。

でも俺は使わない。
理由はうち建て替えなんだけど、解体費が他のHMは500万なのに、住林は1000万近いんだよな。
そんな事されたら察しちゃうよな。
工法とか構造材とかじゃなく、信用はできないやってバイバイした。

あと思うけどツーバイメーカーは吊り天推してこないよな。
たぶん階高の関係上、吊り天作り難いんじゃないかな？

欠点なんか何処のHMもある。
そこまで知識あれば809さんは、住林の欠点にも気付いてるだろうに。
選定なんてさ、自分にとっての欠点が許せるHMを選定するようなもんだな。

[811: 匿名さん]

>>808 戸建て検討中さん
170万ってどこからでてきたの？17万でしょ。
再度、開発部の友達に聞きました。
標準はオリジナルタイルで、上級グレードだけリクシルのタイルというのはありえない。
自社開発のタイルがあるのに、なぜリクシルのタイルを採用する必要あると思うのかな。コストカットのために自社開発しているのに、それ以外のタイルを採用してもデメリットしかないだろ。
との返答がきました。

[812: 決めちゃいました！]

リクシルのタイルではない！

リクシルからなんか技術くらいもらってんだろ！
じゃなきゃ、営業もさすがにリクシルの名前出さないしさ！
でもどのタイル見てもほんとそっくりよね！

因みにうちは標準タイルからのグレアップで100万近く上がったと思われる。
一面30万がどーの言われたし。

[813: 戸建て検討中さん]

>>811 匿名さん
選んだオプションタイルと施工面積次第で＋17万にも＋170万にもなるでしょ。
ちなみに＋170万ってのはスクラッチブリックタイル二階建て床面積40坪総貼りの場合ね。

[814: 決めちゃいました！]

そら、いくわ笑

やったれ、やったれ笑

新昭和を選んだからにはそこが1番他社が真似できないやつだもんな。

[815: 匿名さん]

>>810 決めちゃいました！さん
住林を候補にしていた人が、新昭和で契約するのかね。
真の理由はあれかもね。

住林の技術は一歩進んでいるどころではないよね。住林は木造HMは相手にしてない。構造で住林と比較するのは重鉄のHMだからね。
ツーバイでSPFで内断熱は致命的なのに変わりないからね。

[816: 匿名さん]

決めちゃいました！はいくつの自演をしたんだ？

[817: 匿名さん]

>>800 決めちゃいました！さん
どこがたいして性能がないか説明して。3社分ね。
言いきっているから、しっかりと理解しているんだよな。
それとも、得意の嘘かな。

[818: 匿名さん]

>>805 匿名さん
書いたの俺だけどグレードアップじゃないよ。
スタイルプロデュースだから瓦もタイルもハナっからオプション。
タイルは一般グレードのだし。

というか決めちゃいました君さ、人へのレスまでしゃしゃってこないでほしい。
まだ建ててもいないあなたがなんで施主代表みたいな顔して片っ端からレスしてるの？
いい加減にウザいんですが。

[819: 検討中さん]

>>818 匿名さん
ですよね。
正しい情報ならまだしも、決めちゃいました！が書いてることはあてにならない。
スレを汚しているだけ。
自分が選択したことをいい方に持っていこうとしてるだけ。

[820: 匿名さん]

と、書いたとこでみんなのレス見たけどタイルは標準だったのかなぁ〜？
でもスタイルプロデュースはたしかサイディングでデフォだって営業が言ってた記憶があるんだけどなぁ。
・・・やっぱ2×6へのアップだけで30うん万掛かってるからやっぱ標準だったらゴメンなさい

[821: 匿名さん]

住林の集成材って新昭和FCのクレバリーホームと同じものらしいけどね

[822: 決めちゃいました！]

しゃしゃり出ちゃってそれはすいませんでした。
でも建売じゃなく注文なんだから、自分の好きなようにやって、我が家が一番好きくらいでいいんじゃないの。

積水は基本賃貸推しだから無い。
決算書見てみ。
戸建てで減った収益を、賃貸併用建てまくりの家賃保証で埋め埋め。
もはや素人の金持ち食いに完全に走った企業にしか見えない。
運用する方から言えば、賃貸なんかもう建てたくないわな。空き家だらけー。

三井なんか大手じゃ1番レッドゾーン企業だな。
衰退のレベル半端ない。
名前だけで生き残ってる企業にしかみえんよ。
ここだけは大手では唯一見向きもしなかった会社だな。

住林は、意味なく一級建築士揃え過ぎ。
かといって画期的な間取り出すわけでもない。
ＢＦ工法は好きだけど、グラスウールでしょ。
ＢＦでもいくらなんでも高過ぎっしょ。
そしてなんだかんだいっても821さんの言うように集成材だらけだよな。

こんな感じで言えばキリがないよ。
新昭和だって標準タイルじゃ、一条みたいに似たような家に見えちまう。
もしてや鉄骨でもないのにあんな重いタイルはりまくるからね。
でも、新昭和ってごまかそうとしないんだよな。
だから好きよ。

[823: 匿名さん]

ほんと薄っぺらい。
テキトーな事ばかり言って、間違ってたり人が書いた情報に自分も知ってたとばかりしったか書き込んで。
そんで他メーカーの悪口三昧。
標準タイルだけど悪いの？似たような家で悪かったですね？建ててもいないアンタがなにを上から目線で偉そうにしてんのよ

[824: 検討中さん]

>>821 匿名さん
なんていう木材つかってるの？
まさかSPF？

[825: 匿名さん]

>>824 検討中さん

たしか岡山で作ってる欧州赤松の集成材

[826: 検討中さん]

>>825 匿名さん
じゃー住林とは違うね。
住林は部位により赤松と杉を使い分けているからね。檜をえらぶことも可能だよ。

[827: 匿名さん]

院庄林業ってところですね
BFはでかい集成材使って金物でガチガチに固定する工法
メリットは段違いの壁倍率と窓配置の自由度がもの凄く高いこと
デメリットは断熱かな
住林はUa値とかQ値をつっこむと正確には答えない
ブランド力の住林に対してコスパの中堅ツーバイって感じだね
最後は好みだしどちらの選択肢もありだとは思う

[828: 検討中さん]

>>822 決めちゃいました！さん
日本語がわからないみたいだね。
性能について説明しろといったのに、性能についてほとんど説明されていないんだけど。

新昭和だって、建売で戸数稼いでるだけだよね。
賃貸＝空き家だらけは間違い。素人丸出し。
得意の嘘がでたね。

三井は賃貸や建売を積極的にやらず、注文住宅を中心にしているからね。件数は減るよね。なにがレッドゾーンなの？説明して。
また得意の嘘？

BF工法ってなに？そんな工法あるの？
BF構法なら住林が採用しているけど。
画期的な間取りが出ないという根拠は？
統計とったの？また得意の嘘ですか？
新昭和もほとんどが集成材。しかもSPF。
使っている部材やBFのことを考えると、住林は高くはない。BFの開発費もあるしね。
重鉄のヘーベルよりは安いしね。
グラスウールいけないの？なぜ？説明して。
輸入された工法で、構造材がSPFの新昭和の方が高いとおもうよ。

ごまかすってなんだよ。

[829: 匿名さん]

住林で気密•断熱性をもとめるなら、本来は賃貸でしかやっていない、ツーバイ工法を選ぶことも可能だよ。しかも、外断熱だから壁内結露のリスクもすくないよ。
BF構法で気密•断熱性を求めたら、BF構法のよさが半減するよね。見学に行った家は25畳のLDKで、庭に面した部分の約8190mmが、床から天井までの大きさの掃き出し窓だったんだけど、大迫力だったね。間に柱もないしね。
ツーバイ工法では、あんな大開口は三井ホームいがいはできないからね。

[830: 匿名さん]

住林でツーバイは割高すぎるでしょ
外断熱でツーバイの欠点克服できてたら住林はツーバイ撤退してないよね
外断熱はまた別のデメリットがある
何をやってもツーバイはツーバイの欠点が残る
高高ブームだしコスパは良いと思うけどね

[831: 決めちゃいました！]

あらら、だいぶ上から目線で笑

住林の弱点は気密、断熱だよな。
だから、最強ではないのよ。
そして、完璧はない。
個人的には、得意の解体費詐欺もよくやられるし、信用なんかしてませんけどね笑
それでもＢＦに期待して毎回住林さんには５００００円納めてるんだけどな。

828さんはどんな職業何か知らないけど、○少ないように思うよ。
とりあえず、せっかくの注文住宅なんだし、好きなように建てなね。

[832: 匿名さん]

大手と新昭和を比べたらダメだよ。
坪単価20万以上違うし全国展開と君津を中心に関東近県に展開、着工数も、、、比べる対象では無い。
新昭和はフランチャイズのクレバリーホームの高級版。クレバリーでは高くは出来ないから違う名前で販売。注文と言いながら自由があまり無く、地方向け二階建て60〜70坪以上を狙った同じ様な建物。都会の狭小三階建てとかは得意じゃないというか経験不足、もともとそこを狙っていないし。狭小三階なら積水とかになる。あなたが何坪で何階のどういう家を建ててるから分からないけれど。。

[833: 匿名さん]

ウィザースとクレバリーは建物は全く別物
構造材や工法が全く違う
ウィザースはツーバイでクレバリーは在来
共通はタイルとか床材とかモノプレイスくらい
クレバリーは地場の工務店に新昭和が共通部材供給してるだけ

[834: 匿名さん]

決めちゃいました！さん
>解体費が他のHMは500万なのに、住林は1000万近いんだよな。
この解体費って何でこんなに高いの？
我が家（千葉県）も建て替えだけど、築50年の50坪強の平屋と車3台の木造車庫、16帖の木造物置を解体したけれど、200万弱だったよ。
他に大きな庭木8本とコンクリートの外塀、生垣や数百キロの庭石5個、浄化槽も撤去して。。2週間かかりました。
積水でもヘーベルでもミサワでも見積は200〜220万。
その倍以上って敷地300坪位有るんですか？解体1000万なら600坪以上とかありえない敷地になりますが。変だね価格が

[835: 決めちゃいました！]

鉄骨の賃貸壊しだからだよ。
もう賃貸は要らない。
今から新昭和行くから新タイル情報聞いてきます。