ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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ウィザースホーム（新昭和）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2701: 通りがかりさん]

少数精鋭でやってるスーパー工務店か、めちゃくちゃ体制整えてる大ハウスメーカー以外は施主がしっかりしないとダメですね。
ただ工務店は当たり外れを見極めるのが難しいし、優良工務店は二年待ちとかザラなのでそれがネック。大ハウスメーカーは対応はいいけどその分のコストが契約価格に載ってきてます。
中堅ハウスメーカーはコスパはいいけど施主力が問われますね。

[2702: 匿名さん]

>>2701 通りがかりさん

大手も同じだよ、大手だからって施工してんのは下請け。当たり外れある。たまたまダメなのがピックアップされていて目立ってるが、他のハウスメーカーのスレッド見りゃいくらでもダメな営業、監督、設計ネタで溢れてるんだから。

[2703: 匿名さん]

>>2702 匿名さん
当たり外れはあるけど、平均レベルが高いのは大手ハウスメーカー。
現場を分業してるメーカーもあるし、
さらにプレハブ工法なら工場生産分の品質は安定、現場施工技術の負担も少ないから結果施工品質の差はそこでも開く。
工務店を大手ハウスメーカーと比べるのは酷

[2704: 匿名さん]

>>2703 匿名さん
あー、工務店の方ではなくて中堅ハウスメーカーと比べてって意味です。

[2705: 評判気になるさん]

上のblog読むと
賃貸の退去が迫ってるのに完成しない
ハウスメーカーの態度がなげやり
なんてめっちゃかわいそう

家を建ててるのに住むところが無くなる心配をするって
大手ハウスメーカーでもあるんですか？

[2706: 評判気になるさん]

>>2702
住宅設備の説明会を開催したのに初めてだから説明できないって、大手でもあるんですか？？

[2707: 検討板ユーザーさん]

大手が安心なら大手で建てたらいいんじゃない？平均で上回ってるのは間違いないだろうからね。
ハズレがあるのは大手も同じ、率の問題はあるにせよ。優秀な人材は金がいい会社に集まるんだから。
そんな分かりきったことをなんでわざわざ議論してるの笑

[2708: 名無しさん]

昨年建てました
2×6です。
普通の話し声が外に聞こえるって、おかしいですよね？
足音もめちゃくちゃ響きます。
欠陥ですかね？

[2709: 通りがかりさん]

声でかいんじゃない？
たまにいる声でかいの気がつかない人

[2710: 口コミ知りたいさん]

足音に関しては、一階の天井部分に遮音材としてグラスウール断熱材が詰め込まれているので、建築中の写真を確認するといいですよ。
外の音は、ツーバイの中に断熱材が詰まってるのと、窓は二重である程度遮音性があるので、一般的な賃貸住宅よりは気にならないはずなんです。
音源から外壁までの距離を確認したり、窓の位置や数、換気扇やエアコンスリーブなどの開口部の位置を確認してみましょう。Amazonでそれなりの測定機材を買って、外壁部分で何デシベルか、室内で何デシベルかを測定してみましょう。
もしウィザースのモデルハウスで確認させてもらえるようなら、外壁で同じデシベルの話し声のとき、室内で何デシベルかを測定して、あからさまに自宅と差異があれば、断熱材が入ってない可能性とか、開口部の配置が悪すぎたとかになります。
差異がなければ、声のでかい人がいるだけか、耳の遠い人がいるのかもしれません。

[2711: 戸建て検討中さん]

>>2707 検討板ユーザーさん
同価格帯やローコストの他社と比較して対応がヤバめだから注目されて議論されてるんだと思いますよ
説明会で説明しないとか
工期おくらせて住む場所なくなるかも
なんて事態が自分の身に降り掛かるのは誰だって嫌ですからね

ブログを印刷してローコストの営業にきいてみたら、弊社ではあり得ないって断言されました
この部分では大手ではなくローコストとの比較になってきますねぇ

[2712: 検討板ユーザーさん]

>>2711 戸建て検討中さん
うちでもありますねなんていう奴いるわけないでしょう笑
まあ、そういうハズレ担当もいるということですね。
施主がゴリゴリいかないといけない部分が多くなるのは不安ですね。

[2713: 通りがかりさん]

うちでもありますよって言われたら
逆に気になって色々聞きたくなりますねw

[2714: 検討板ユーザーさん]

>>2708 名無しさん
中の音が響きやすいという意味なら、気密が取れていると起こりがちみたいですけど、話し声についてはなんとも…窓の近くだとそこそこ聞こえると思いますけどね。

[2716: 四街道]

23年前、3階建のクレストを建築したのですが
工事が終わったら営業マンが退職し、その後
MRという女性が2回アンケートに来ただけ、
アフターサービス何も無し10年後、無料点険に
来て\5000.000 の見積りを持って来ましたよ。

[2717: e戸建てファンさん]

５００万？
５０万の間違いじゃ？

[2718: 検討板ユーザーさん]

>>2716 四街道さん
外壁やりかえ、屋根も葺き替えですか？

[2719: 通りがかりさん]

6月引き渡しでした。
既に色々不具合あり営業に対応依頼。
アフターに連絡すると言ったきり、連絡なし。
3週間後アフターに確認すると、聞いていない。
まだ営業から連絡はきていない。
アフターコールセンター対応のババァも態度最悪。
家云々よりも、会社の体制に問題あり。

[2720: 検討板ユーザーさん]

>>2719 通りがかりさん
ちなみにどのような不具合があったのか教えていただけませんか？

[2721: 通りがかりさん]

ここのアフターはマジで最悪です。
できれば二度と関わりたく無いくらい。

[2722: 通りがかりさん]

>>2720 検討板ユーザーさん

遅くなり申し訳ないです。
玄関ドアの凹、階段の壁みたいなのはがれ
窓のパッキン外れなど。

30-50年付き合うような会社じゃないです。
営業マンは変えてくれって頼みます。

その他聞きたいことあればお答えしますよ！
見積も出しますよ！

[2723: 評判気になるさん]

>>2722 通りがかりさん
ひでぇな…。何じゃこりゃ?

[2724: 通りがかりさん]

>>2722 通りがかりさん
これを直すのって有償なんですか？

[2725: 検討板ユーザーさん]

>>2722 通りがかりさん
ありがとうございます、これは流石に無償ですよね？引き渡しを受けてどのくらいなんですか？

[2726: 通りがかりさん]

見える所がこの有様だと、見えない所の施工がどうなってるか非常に心配ですね。。

[2727: 匿名さん]

うちも同じような凹みや傷がありました。しつこく連絡してやっと来たと思ったら、まだ全部直ってないのに連絡も来ませんでした。ちなみに監督は咳しながら電話してきて、すみません風邪引いてしまって明日治ったら私も行きますって連絡してきてもちろん来ませんでした…

[2728: 検討板ユーザーさん]

ここの営業マンは本当にひどい。
所長レベルでも対応が酷すぎる。
家検討中で他2社と比べてる段階で
私自身で親が絡んでる話があり
言うなって釘刺してもドンドン親に話しちゃう。
対応に誠実さが無い。
売りたい気持ちはわかるけどがっつき過ぎ。

[2729: 口コミ知りたいさん]

ウィザースホーム検討中の者ですが、
営業さんのお話やアフターのお話を拝見していて一気に現実を見たような気持ちになりました…泣

今現在、希望の土地で間取りを提示してもらっていますが、要望を伝えてから数時間でメールで送られてきて、それも要望がきちんと反映されてなくて…そもそもこんなにはやく間取りって作れるの？適当なのかな？とか、、、不安になってきてます。。。

一生ものの買い物なのに、粗雑な対応されるならもう一社のメーカーにしようか迷い中です。

[2730: 検討板ユーザーさん]

>>2729 口コミ知りたいさん
悪いことがあると投稿のネタになるので余計に目立ちますからそう感じますよね。どのスレッドもそんな感じがあるのは仕方ないところなので、営業を変えてもらうとかしてみてからでも遅くないと思いますよ。

[2731: 口コミ知りたいさん]

>>2730 検討板ユーザーさん

ありがとうございます！！
そのようにおっしゃっていただけると冷静に考え直せるきっかけになるのでとてもありがたいです！！
お見積もりって割とサラッと説明されるものですか？

[2732: 検討板ユーザーさん]

>>2731 口コミ知りたいさん
見積もりの内容の説明ですか？契約前だとA3横長の一枚ですよね？あそこの金額は内訳が全く載っていないので細かい見積もりを出してくるのは1回目の契約書の中身だったと記憶しています。ですので、説明はサラッとなりがちですね。各設備の仕様についても同じ冊子に入っていませんでしたか？
契約を交わす前に要望を全て伝えてその上でキチンと値引額も提示させたほうがいいですよ。最初の契約の値引率が今後引っ張られるので。

[2733: 評判気になるさん]

>>2725 検討板ユーザーさん

無償対応です！
引渡しは6月です。

[2734: 通りがかりさん]

>>2729 口コミ知りたいさん

新昭和は営業が間取りを書きますよ。設計を入れるのはある程度間取りが固まった段階だと思います。
無難な間取りが多く、正直微妙だと思いました。機密性など他のこだわりポイントを優先させるなら良い選択になるかもしれませんが、
間取りにこだわるならじっくり他社と比較してください。

[2735: 検討板ユーザーさん]

>>2734 通りがかりさん
私の場合は設計が間取りを描いてましたよ。営業が描く場合もありそうですよね。
最初の要望で耐震等級3の取得と壁の直下率や偏心率など細かく要望したのでそこまでしたからかもしれませんが。

[2736: 通りがかりさん]

>>2734 通りがかりさん
私も早い段階から設計さん入って間取り提案がありました。
最終的には別の設計の方が担当になりましたが。

[2737: 検討板ユーザーさん]

>>2722 通りがかりさん
うちも最近引き渡し前の確認だったんですが、階段のところは側板納めですよね？面材のシールが貼ってあるだけらしく、うちも酷かったのでやり直しするように伝えました…
あと、窓枠のパッキンはうちもういてました…

[2738: 戸建て検討中さん]

>>11 [男性 40代]さん
新昭和の基礎はベタ基礎が基本だそうですよ
まともな基礎工事してるのは、そうしないと駄目な地盤か周りに見せる為です

[2739: 名無しさん]

そんな化石のようなレス番に突っ込んでどうしたw

[2740: 評判気になるさん]

建築中の者です。
上棟の時にご祝儀はどうしましたか？
担当の方からは何も言われてないですが、大工さん、現場監督、営業担当の方にはお金を包んだ方が良いですか？
皆さまどうされましたか？

[2741: 検討板ユーザーさん]

>>2740 評判気になるさん
必要ないと思います、上棟は下手すると一日二日で終わります。

[2742: 名無しさん]

>>2740 評判気になるさん
上棟式やらなきゃ不要だと思いますよ。
上棟式やる人も最近少ないだろうし。
地鎮祭の時に神主に包むくらい。
現場見に行くときに飲み物くらい持っていってあげればいいんじゃないかな？

[2743: 評判気になるさん]

>>2740 評判気になるさん

ありがとうございました！

[2744: 検討者さん]

Air Feel採用した方いませんか？

[2745: 評判気になるさん]

対応が酷い。。

特に現場監督を名乗っている人は、気持ちや対応が酷すぎると思った。

真面目な話し、かなり難があると思います。

[2746: 通りがかりさん]

うちの担当をしてくれている現場監督さんは折に触れて連絡もくれますし、質問には割とレスポンス早いですね。
営業さんとの打ち合わせの時に割と揉めたし、細かく要望を伝えたりしたのでこれ以上揉めないように優秀な人をつけてくれたのかもしれません。

[2747: 検討板ユーザーさん]

建てた方冬場の寒さってどうですか？
やっぱりマンションよりは断熱性は劣りますかね？

[2748: 検討板ユーザーさん]

>>2747 検討板ユーザーさん
それはそうですね、コンクリート壁だけではなく部屋の空気層まであるわけですから。そのかわり、窓の性能はよろしくないので窓際はマンションの方が劣りますから内窓をつける必要はあると思いますが。

断熱性というより、南側の日射の取得ができるような間取りとそうでない場合ではかなり感じ方が変わると思います。うちは一階が75m2以上あるんですがエアコン200v14畳１台で暖かいですよ。サーキュレーター併用しないと部屋によって差は出ますけど。

[2749: 通りがかりさん]

>>2747 検討板ユーザーさん
マンションの中部屋と同程度の断熱性と言われるのがUA値0.46あたりのようです。いわゆるHEAT20のＧ２グレードというやつです。
省エネ地域区分5地域のエリアならそこがひとつの目標になると思います。ウィザースだと標準ではそこまでのUA値にならないと思うので、トリプルガラスに変更するとか窓を減らすとかする必要が出てくると思います。ご参考までに。

[2750: 検討板ユーザーさん]

住みはじめて少し経ったので、質問とかあればお答えします。このスレにはお世話になりましたので。

[2751: 匿名さん]

>>2750 検討板ユーザーさん
全館空調いれましたか？

[2752: 検討板ユーザーさん]

>>2751 匿名さん
採用していません、20畳LDKで14畳用のエアコンで十分暖かいです。サーキュレーターで空気を流してやれば扉で区切っていないスペースは全て暖かくなりますよ。

[2753: 匿名さん]

>>2752 検討板ユーザーさん
それだとあまり意味ないですね。

[2754: 通りがかりさん]

全館空調みたいな特殊設備はいつか壊れた時のリスクが高いのでやめました。
もし全館空調やるならウィザースではなくて優良工務店で建てて床下エアコン、小屋裏エアコンを仕込んでもらうのがいいと思います。それだったら普通のエアコンのメンテナンスだけですからね。

[2755: 検討板ユーザーさん]

>>2753 匿名さん
意味がないってことはないですけど、間取りを工夫しないと難しいのは分かりましたね。細かく部屋を分けたりすると全ての部屋が同じ温度にはまずならないです。同じ空間でも長手方向にエアコンをつける必要は感じました。

[2756: 匿名さん]

>>2754 通りがかりさん
別に特殊ではないよ。
第一種換気とルームエアコンをくみあわせているだけだから。

[2757: グリーン住宅ポイント]

9月に着工、引き渡しが2月予定でウィザースホームがグリーン住宅ポイントの代理申請しましたが未だにハガキが届きません。
担当に聞いても遅いですね?と。
間も無く上限に達しそうな気配で申請費も払ったのに、とモヤモヤしています。
こんなに時間がかかるものでしょうか？
ウィザースホーム経由でグリーン住宅ポイント申請された方いらっしゃいますかー？

[2758: 名無しさん]

定期訪問等もないねぇ
あのアフターの線表はなんなんだ？
やらないなら最初からやりませんと言えば良いのに
ねぇ、船橋営業所さん

[2759: 通りがかりさん]

>>2757 グリーン住宅ポイントさん

9月末着工、3月引き渡しの予定ですが、私はグリーン住宅ポイントの申請は7月くらいで、11月末くらいにはグリーン住宅ポイントの葉書届きました。
営業からグリーン住宅ポイントの申請通りましたと9月位に聞いてから、葉書くるまで2か月くらいかかりましたね。

[2760: 匿名さん]

冬の寒さが苦手なもので新築で建てるなら家中暖かくなる全館空調の導入を考えていましたが
あまり評判がよくないのですか？
真冬に居室だけでなく洗面所とトイレと廊下が暖かいのはヒートショックを防止するにも
魅力的に思えてしまいます。

[2761: 購入経験者さん]

>>2757 グリーン住宅ポイントさん
私も同時期に代理申請していただきましたが、12月初旬にハガキが来ました。
ハガキが来るまで私もヤキモキしていたのでよくわかりますが、
申請＆事務局受理済みでしたら上限額に達していても予算確保済みですので、ポイントは問題無く付与されます。と担当営業に教えていただきました。

[2762: 戸建て検討中さん]

あまりあてにはならないけど、C値0.7なんだな。
エアフィールも良さそう。一条と迷っているけど、ウィザースにしようかな。

[2763: 匿名さん]

ウィザースホームで建築を考えています。
以前、一条工務店の宿泊体験に行ったときに気密性、断熱性が良いので結露は出来ないと言われ、真冬だったのですがどの窓も結露が出来てなく感動しました。

ウィザースホームさんも気密性と断熱性が良いので結露は出来ないのかなぁと勝手に思っていますが、実際にウィザースホームさんで建築して居住中の方、いかがでしょうか？

[2764: 匿名さん]

今月に入って値上げしたとの事ですが、どの位値上げしたのでしょうか？

[2765: 名無しさん]

営業に聞けばいいと思うけど
そもそも注文住宅なんだから人によって単価変わるし

[2766: 名無しさん]

>>2763 匿名さん
地域によるでしょうけど
夜氷点下位になる日の寝室で
寝る前までエアコンつけてて
朝起きたら結露までいかない程度に
高窓がうっすら曇ってました。
ベランダに出る引き違い窓や他のリビング等は
結露も曇りもなしでした。
寝室は寝てたので湿度が少し高くなってたのかと思います。
ちなみに千葉北西部です。

[2767: 匿名さん]

>>2766 名無しさん

お返事ありがとうございます。
私も千葉県北西部です。
実際のお声が聞けて良かったです。
一条工務店よりウィザースホームさんの方が制限も少なかったので前向きに検討したいと思います。ありがとうございました。

[2768: 通りがかりさん]

ダブル断熱＋気密強化の商品発表というニュースを見て
コロナ前に検討した時はC値？なにそれ？気密？要りませんよそんなのって対応だったので候補から消したのだが
気密まで対応するようになったのか！これはいい！と飛んできたけど
なんかやっぱりハウスメーカーのダメなとこ集めたような状況があるんだね
ウィザースは材料がいいけど調理がダメみたいなとこあるよなあ…

[2769: 匿名さん]

やっと販売されることになった。
https://www.dreamnews.jp/press/0000251612/

[2770: 匿名さん]

>>2768 通りがかりさん
実際にはC値はあてにならないよ。現実的でないから。

[2771: 匿名さん]

>>2769
UA値だと0.28W/m2・Kとありますね。
大手ハウスメーカーのUA値ランキングを見ると一位で0.25、二位で0.28とあったので
数値としては期待が持てそうだと思います。
新性能に対応したモデルハウスが木更津市にあるらしいですが、限定的なので
これから他県にも出来ていくと良いですね。ダブル断熱仕様、自分で確かめると断熱への概念が変わりそうです。

[2772: 匿名さん]

>>2769
UA値だと0.28W/m2・Kとありますね。
大手ハウスメーカーのUA値ランキングを見ると一位で0.25、二位で0.28とあったので
数値としては期待が持てそうだと思います。
新性能に対応したモデルハウスが木更津市にあるらしいですが、限定的なので
これから他県にも出来ていくと良いですね。ダブル断熱仕様、自分で確かめると断熱への概念が変わりそうです。

[2773: 検討板ユーザーさん]

坪8万円の値上げだそうです。
壁は気密シートとネオマフォーム50mmの追加ってことですね。他の仕様がどう変わるのかわかりませんが、最近引渡しになった身からすると少し羨ましいです。

[2774: 通りがかりさん]

>>2769 匿名さん
全棟気密測定してるって書いてるけど、昨年までは1種換気採用した場合限定のオプションだったんだけどなあ。
今年から全棟やるようになったのかな？

[2775: 検討板ユーザーさん]

>>2774 通りがかりさん
してるというより、するようになったが正解でしょうね。去年まではオプションでしたよね。

[2776: 換気について]

ウィザースホームさんで契約済みで打ち合わせ時に2階は一種換気、1階は三種換気を勧められました。予算の関係上らしいのですが、、
この組み合わせってありですか？
1階は一種換気だと勿体ないらしいです。
ちなみに1階に水回り、主人の部屋
2階はLDKと子供部屋になります。
気密の問題でこの組み合わせはどうかな。と思ってます。
みなさん、どちらにしましたか？

[2777: 匿名さん]

>>2768 通りがかりさん
材料がいい？
ホワイトウッドだけど。

[2778: 匿名さん]

確かに超気密施工ってうたってるけど
そこまで言うなら、バシッとC値保証してもらいたいね

[2779: 換気について]

>>2778 匿名さん

そうですよね。
C値気になります。気密測定やろうかな。

気密測定をやった方いらっしゃいますか？
参考までに1回目と2回目のC値を教えてくださいm(_ _)m

[2780: 通りがかりさん]

>>2776 換気についてさん
そんな組み合わせできるの初めて聞きました。階ごとに分けてきちんと換気できるんでしょうか…？
ちなみに１階全体を温められるような暖房設備がないと、多分めちゃくちゃ寒いですよ。2階リビングで暖房つけてても暖気は2階に溜まって給排気され、１階は暖まりません。
水回りは１階とのことなので、全裸になる脱衣スペースが寒いと辛いというかヒートショックの元なので気をつけてください。

[2781: 匿名さん]

気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。

高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

[2782: 通りがかりさん]

ツーバイフォーの場合は気流止めは不要。

[2783: 換気について]

>>2782 通りがかりさん

2×4（我が家は2×6予定）は気流止めが不要との事ですが、どう言う意味でしょうか？
知識不足なので教えてください！　

[2784: 通りがかりさん]

>>2783 換気についてさん
https://2x4shikoku.com/faq/kiryudome.html

[2785: 通りがかりさん]

>>2779 換気についてさん
うちは0.6でしたが、色々みていたら0.4って人もいましたよ。監督に聞いたら大体0.7から1.0くらいが多いとのことでしたけど、掃き出し窓とか引き違い窓が多かったり、凹凸が多い間取りだと良い数字は出ずらいと言ってました。

[2786: 評判気になるさん]

>>2778 匿名さん
C値ってそんなに気になる？

[2787: 通りがかりさん]

>>2786 評判気になるさん
ウィザース標準の一種換気採用するなら気になるでしょ。排気口1箇所しかないのに隙間スカスカだったら換気できないし

[2788: 換気について]

>>2786 評判気になるさん

そりゃ、第一種換気なので　2787通りがかりさんのおっしゃる通り、気密が悪かったら本来の換気性能が発揮出来ないので重要と思います。

[2789: 評判気になるさん]

>>2788 換気についてさん
C値の測定値方法を理解しての発言？

[2790: 匿名]

>>2785 通りがかりさん

0.6だったんですね！ウィザースさんのHPに掲載の平均値の0.7よりいいですね。
この数値は2回目の気密測定値でしょうか？
1回目の気密測定値と変わりはございましたでしょうか？

[2791: 評判気になるさん]

>>2787 通りがかりさん
c値の測定方法や経年劣化を理解しての発言？
隙間スカスカだったら逆に換気できるけどね。

[2792: 評判気になるさん]

>>2791 評判気になるさん

計画的な換気が出来ずにショートサーキットがおきると思います。

[2793: 評判気になるさん]

>>2792 評判気になるさん
新昭和のC値測定方法ならC値0.6でも、ショートサーキットだけどね。

[2794: 通りがかりさん]

>>2793 評判気になるさん
新昭和で建てて住んでいる者ですが、しっかり換気は効いてますね。
3種換気なんですが、24時間排気を停止すると給気口からの流入もとまり、排気を開始すると給気され始めるので体感として理解できました。

[2795: 戸建て検討中さん]

C値なんて、車のJC08モードくらいあてにならないのに、気にする人なんているんだな。

[2796: 名無しさん]

>>2795 戸建て検討中さん
ここの民は工務店インフルエンサーに洗脳されてますからね

[2797: 通りがかりさん]

一昨日の雪で雪止めの重要性を実感しました。北側にしか雪止めついていないので、東側の隣家の敷地やバルコニーに大量の雪が… 北側のみの設置が基本的な考え方なのでしょうか？最初から全方角つけてくれればいいのにと思ってしまいました

[2798: 通りがかりさん]

HPにC値0.7と公表してますね。
それを信じてお客さんは契約するのだから約束は果たしましょう。
デタラメ・イカサマはダメですよ。

[2799: 通りがかりさん]

>>2797 通りがかりさん
うちは隣家に落ちそうなので
北と西に付けるように注文だしましたよ
言われなくても施主なら普通は気がつくでしょ

[2800: 戸建て検討中さん]

>>2798 通りがかりさん
全館空調を導入した場合のみね。