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ウィザースホーム(新昭和)で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-02-26 19:10:16
ウィザースホーム(新昭和)の評判ってどうですか? (総合スレ)
2409:
名無しさん
[2020-12-29 19:59:51]
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2410:
通りがかりさん
[2020-12-30 08:43:03]
|
2411:
名無しさん
[2021-01-02 02:56:57]
上の話のヤバい部分がわからないと↑のように笑うだけのヤバい会社ヤバい社員になります
|
2412:
匿名さん
[2021-01-04 08:08:32]
マンション検討中さんが興奮するから、スレが荒れちゃったね。
大人しくマンション検討して壁紙選んで喜んでれば良いのに。マンションと建売検討してて、建売マウント取られたから興奮しちゃったのかな? |
2413:
検討板ユーザーさん
[2021-01-05 23:27:17]
最後にレスをした方が勝ちを体現するセルフプロデューサーさん、そんなに悔しかったの?
もはやウィザースと何の関係もないからチラシの裏に書いたらどうか |
2414:
注文住宅の施主
[2021-01-07 18:49:50]
いや、セルフプロデュース氏が言ってることは至極真っ当だと感じたけど・・・・
建てる家にこうしたいああしたいっていうものがなければほんとに建売でいいと思う。 もしくは決まった間取りのパターンがある規格住宅。 でもああしたいこうしたい、あれがやりたいこれがやりたいって思うならちゃんと自分で伝えて それに対してプロにアドバイス貰ったりサポート貰えばいいんだよ。それが普通の注文住宅でしょう? それがセルフプロデュースっていうなら、そのとおりだと思うけど。 悔しいとかチラシの裏とかそういうレベルの低い煽りこそ不要だと思うなあ~ |
2415:
匿名さん
[2021-01-07 20:21:21]
セルフプロデューもセルフ擁護も新昭和に無関係だけど
ずっとずっとここに書き込み続けて勝利を確信したいの |
2416:
検討者さん
[2021-01-09 02:48:00]
そんなことより新全館空調の話聞きに行った話進めてる人いる?
HPとかにもまだ詳しく載せてないよね? ググったら同じ名前の商品引っかかるから多分これなんだとは思うんだけど。。。 |
2417:
匿名さん
[2021-01-09 02:52:04]
セルフプロデュースとは、「自己演出」や「セルフブランディング」とも呼ばれ、自分が持っている個性や強みを分析し、それらを戦略的にアピールしていくことです。 例えば、「仕事ができるスマートな人になりたい」「明るく周囲から愛される人になりたい」といった「なりたい自分」を具体的にイメージします。
だそうですよ(笑) |
2418:
通りがかりさん
[2021-01-09 10:34:45]
|
|
2419:
検討者さん
[2021-01-09 10:39:12]
何周年記念かだで新全館空調タダでつくとかやってるよ?
あとそのモニターの人契約まで行かなくても話聞いたくらいの人はいるかなとおもって聞いてみた 今話進めてて全く話題にもならんの? |
2420:
通りがかりさん
[2021-01-09 11:09:20]
|
2421:
匿名さん
[2021-01-09 11:20:20]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
|
2422:
匿名さん
[2021-01-09 11:22:53]
|
2423:
匿名さん
[2021-01-09 20:46:58]
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2424:
検討板ユーザーさん
[2021-01-11 23:05:56]
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2425:
匿名さん
[2021-01-12 07:16:19]
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2426:
検討板ユーザーさん
[2021-01-12 08:22:25]
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2427:
匿名さん
[2021-01-12 14:03:33]
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2428:
匿名さん
[2021-01-27 10:26:18]
「外壁タイル」&「陶器瓦」の採用でメンテナンスコストを最小限にできるそうですが
完全メンテナンスフリーではなく、10年おきに足場を組んで洗浄や再塗装が必要になるんですね。 総費用は50年間で425万円削減だそうでメリットが大きいと言えば大きいんですが。 |
2429:
通りがかりさん
[2021-01-28 08:45:55]
完全メンテナンスフリーの家なんて、あるのですか?
雨樋なども含めれば、どこもメンテナンスは必要だと思いますよ。 |
2430:
通りがかりさん
[2021-01-28 08:47:22]
ただ、外壁タイルなら、再塗装は必要ないと思いますよ。
点検は必要だと思いますが。 |
2431:
名無しさん
[2021-01-29 00:13:57]
サイディングと違ってタイルはチョーキングしないからね。窓とかの継ぎ目のシーリング打ち直しくらい?
|
2432:
匿名さん
[2021-01-30 11:24:48]
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2433:
通りがかりさん
[2021-01-30 18:33:17]
窓を取り付けたところには、シーリングはあるのではありませんか?
|
2434:
匿名さん
[2021-01-30 21:27:27]
このHMで階段手摺をアイアンにした方いますか??1スペースいくらくらいでしょうか?
|
2435:
匿名さん
[2021-01-31 09:08:25]
新全館空調のAir Feelは、
Z空調とエアコンは同一で、 換気システムが異なるだけです。 |
2436:
口コミ知りたいさん
[2021-02-01 19:48:15]
ウィザーズで完成間近の者です。
建てた家自体に概ね問題はなかったのですが、 我が家は予算を2500万以内に収めることを伝えて しまったせいか、グレードを上げたり何かを追加で お願いすると決まって、 「費用がかなり掛かりますよ、それでもグレード上げ ますか?、追加でやりますか?」 この言葉ばかりでした。 例えばシャッター1つを付けるとか、LAN工事時に 母屋まで1本配線して欲しい(当然費用は払う)と お願いしても、今から追加するの?費用が上がり ますよ?的な態度ばかり。 結果的にこちらが金は払うから何が何でもやってくれ!レベルでお願いしないと面倒くさそうな顔をされました 。 これはウィザーズが金が上がると言っているのは あくまでも建前であり、追加は面倒と思われていた ようなニュアンスに取れたんですよね。 そりゃたかが家+付帯+諸経費+オプションで2460万 ポッチの家ですから、ウィザーズが大した利益にも ならないので、安い家で色々言うな!と思っていた のかもしれませんが、会社は安い物件と思っていても こちらからすれば大金なわけですから、そういう態度は ちょっとがっかりしましたね。 せっかく新しい家に気持ち良く住みたいのにねぇ。 |
2437:
通りがかりさん
[2021-02-02 21:46:05]
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2438:
通りがかりさん
[2021-02-02 21:55:38]
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2439:
eマンションさん
[2021-02-04 00:03:56]
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2440:
e戸建てファンさん
[2021-02-07 10:38:39]
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2441:
匿名さん
[2021-02-09 14:15:46]
新築の際にインターネットも新昭和ひかりで一緒にお願いした方いますか?
ひかりの担当者からクレジットカード情報登録のためのeメールが送られてきたんだけど、登録しちゃって大丈夫ですかね? ひかりの契約約款とか書面でもらっていないので心配。 |
2442:
通りがかりさん
[2021-02-17 12:13:34]
|
2443:
匿名さん
[2021-02-17 16:26:26]
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2444:
通りがかりさん
[2021-02-19 09:04:14]
>>2443 匿名さん
言葉悪かったですね 心配なら契約するなってアドバイスしたんですがねぇ 最終決定は自分でしますって当たり前ですよね ここの人たちに決定権なんてないですから もう少しいうと あなたの感覚は正しいんですよ 重説はありましたか? それもなければ問題外で契約なんかしたらダメです 。 相手もミスしてただけかもしれないので 約款を書面で頂けないか、と問い合わせをすれば良いのです。 約款が貰えてないことに気が付く貴方ですから ここで「そんなのなくても契約しましたよ」って 意見が溢れても、約款貰うようにするでしょう? |
2445:
通りがかりさん
[2021-02-20 20:12:10]
数年前にここで建てました。
雨養生が雑です。 数回の大雨と台風にやられて、くぎからの錆汁?で真っ黒になった耐力壁を見た時、この家に住むことが不安になりましたね。 まぁ台風の時は風に飛ばされる危険性があるので、意図的に養生しないとは聞いていましたが、ブルーシートはかけないのに、足場のメッシュシートは張りっぱなしで、案の定足場が揺れて壁に衝突、耐力壁に穴開くし、サッシ割れるし最低ですね。 メッシュシート外さないならブルーシートも掛けとけって話だし、ブルーシート掛けないなら、メッシュシートも外せって話。 やってることと説明が矛盾してて、信頼なんてできませんね。 |
2446:
着工中
[2021-02-27 13:40:19]
営業と設計は最悪でした。。
打合せした内容忘れて何回も同じこと聞いてくるし。 こちらは一生ものの買い物 相手は数あるうちの1棟という気持ちの差が大きいんだろうな 営業・設計はダメダメで契約したことを後悔したけど、監督がすごくしっかりされていて図面のミスや標記漏れを細かく確認してくれたのでおおむね満足したものになりそうです。 |
2447:
匿名さん
[2021-03-01 22:41:20]
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2448:
戸建て検討中さん
[2021-03-02 22:18:33]
超気密仕様で気密測定した方いますか?
C値どのくらいなんでしょうか。 |
2449:
名無しさん
[2021-03-03 08:34:01]
収納に優れているというところで話を聞きに行こうか迷っています。
蔵のある家のミサワホームも収納面で優れているということで対比しようかと思っているのですが同じように比較した方いらっしゃいますか? ウィザーズの方が価格面ではミサワより安価なので良ければ検討したいと思っているのですが。 |
2450:
口コミ知りたいさん
[2021-03-03 22:06:09]
>>2449 名無しさん
今の家にどんな物があるかとか趣味に使う物は何ですか?とかアンケートとってそれを元に打ち合わせの時に収納アドバイザーと話をして造作家具を勧められただけでした。 2年前にウィザースで建てましたが今はどうなんでしょう。。。 |
2451:
職人さん
[2021-03-03 23:03:53]
浦安の事故物件
子供達が入り込んで遊んでました 危ないからヤグラは撤去した方がいいですよ 社員さんここチェックしてますよね |
2452:
口コミ知りたいさん
[2021-03-04 16:16:47]
|
2453:
口コミ知りたいさん
[2021-03-04 16:18:42]
ちなみに自分はミサワも聞きましたが
タイル、ツーバイ、コストバランスでウィザースにしました |
2454:
eマンションさん
[2021-03-05 10:21:03]
|
2455:
戸建て検討中さん
[2021-03-05 12:10:24]
|
2456:
戸建て検討中さん
[2021-03-05 17:56:49]
>>2451
美浜であれば、うちのことだろうと思います。 非常に長い期間、周辺に迷惑をお掛けして申し訳ないです。 敷地に入り込んでいる件は、新昭和側へ伝え、対策を依頼しました。 確認はして下さるそうです。 |
2457:
名無しさん
[2021-03-06 00:21:51]
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2458:
名無しさん
[2021-03-06 00:24:23]
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2459:
名無しさん
[2021-03-06 00:28:42]
|
2460:
口コミ知りたいさん
[2021-03-07 20:47:03]
>>2459 名無しさん
標準ですよ。タイルランクはあるけど。 選んだタイルで商品名が変わるようです(リアード、リモージュなど) あまりいろんな種類のタイル選ぶこともないと思いますが、 ベースのタイルの他にアクセント的に他グレードのタイルも選べます ※グレード高いタイルにすると差額は発生します ミサワだと全面タイルというより アクセントをつけるような提案をされると思います。 正直家の性能的にはそんなに変わらないと思いますね。 全国規模のブランド名が欲しい、ステップフロアが欲しい→ミサワ ブランド名に拘らない、全面タイルがどうしても欲しい→ウィザース ミサワはトヨタホームなどと合併されるのも(むしろ吸収に近いかもw) 個人的にはマイナスポイントでした。 |
2461:
口コミ知りたいさん
[2021-03-07 21:04:04]
自分の時にはなかったですが、
youtubeで各ハウスメーカ毎に各項目を数値化してる方もいるので 参考にしてみるのも良いかと思います。 どこのメーカーにするか悩んでた時期が一番楽しいと思うので たくさん悩んでくださいw |
2462:
匿名さん
[2021-03-09 22:53:21]
全体的現場の方の印象が悪いです…
今近所で建築中ですが… 地鎮祭の時に紙吹雪撒き散らしてご近所さんに紙吹雪が舞い込む…もちろん掃除無し 現場の方は誰も挨拶なし 人の家の前に勝手に車を停めて作業している 狭い道路ですが車の通りは多いですが、トラックを停めて作業するときも挨拶なし すれ違う車は必然と我が家側へ乗り上げてきます 大掛かりな作業(足場解体など)の時の騒音がすごいのですが、このテレワークの時代うるさ過ぎて仕事にならない(事前にわかっていれば家で仕事しませんでした) 現場が汚く我が家の敷地にゴミが飛んでくる ほんとにここ数ヶ月不快な思いしかしていません… 現場、HMの印象が悪いと施主様の印象まで影響するので十分に気をつけて欲しいと何度も感じています |
2463:
戸建て検討中さん
[2021-03-09 23:40:41]
>>2462 匿名さん
どこの都府県ですか? |
2464:
匿名さん
[2021-03-10 00:20:13]
|
2465:
eマンションさん
[2021-03-10 00:54:08]
>>2464 匿名さん
そりゃ値段高い分、総じてミサワの方が グレード良くはなりますよね。 許容応用度計算やってた気もしましたけど それでコストバランスが良いとは思いませんが。 まあ、スレチなんで色々書きませんけど 総じてブランド力はミサワの方が高いのは事実では? |
2466:
戸建て検討中さん
[2021-03-10 08:47:15]
|
2467:
口コミ知りたいさん
[2021-03-10 14:58:32]
>>2466 戸建て検討中さん
長期優良か耐震3の申請をするのならやってると思いますけど 耐震3相当でOKなら、施主から依頼しないと壁量計算までで 許容応力度計算までやってなかったはず。。。 最近変わったんですかね? |
2468:
戸建て検討中さん
[2021-03-10 18:08:17]
|
2469:
戸建て検討中さん
[2021-03-10 18:15:34]
>>2467 口コミ知りたいさん
ちなみにですが、大手ハウスメーカーで耐震等級3をとって欲しいと要望した場合、何の指定もしなければ基本的には壁量計算で取得しようとしてくるはずです。耐震等級は許容応力度でも壁量でもどちらの計算方法でも取れますからね。等級が欲しいだけなら壁量計算の方がコストかからないのでいいです。 |
2470:
口コミ知りたいさん
[2021-03-10 22:21:49]
|
2471:
口コミ知りたいさん
[2021-03-10 22:26:08]
|
2472:
戸建て検討中さん
[2021-03-11 00:57:41]
|
2473:
匿名さん
[2021-03-11 07:36:45]
>>2469 戸建て検討中さん
ちなみにですが、鉄骨には壁量計算と言う概念はありません。 構造計算になります (計算ルート1、2、3等) 大手ハウスメーカーは自社の構造計算プログラムがあり、それにより構造設計をします。なのでその計算システムのベースとなる計算ルートで構造設計されていると言うことで良いと思いますよ。 |
2474:
匿名さん
[2021-03-11 07:42:20]
|
2475:
戸建て検討中さん
[2021-03-17 18:43:32]
皆さん外壁はどれにしましたか?
あまり予算がないのでハイクオリティタイルの中から選ぼうと思うのですが…皆さんはどうされましたか? |
2476:
口コミ知りたいさん
[2021-03-18 00:26:04]
予算が許す中で好きなタイル選ぶべき
価格差ほどの機能差なんか大してないから |
2477:
匿名さん
[2021-03-26 10:55:49]
外壁タイルはどれも機能に差はないんですか?
公式サイトで商品ラインナップを確認しましたが、 ハイグレード、ハイクオリティ、ハイグレードアクセントは デザインとテクスチャの違いだけで性能的には 大きな差がないんでしょうか。 |
2478:
検討者さん
[2021-03-26 18:07:42]
パウダーフェイスタイルのホワイトにした人いますか?汚れ具合とかどうですか?
|
2479:
通りがかりさん
[2021-03-26 20:03:34]
>>2477
タイルの重厚感を出すためには 厚みが必要でその分値段は上がるし 作るのに手間のかかるタイルはやはり値段上がるよ あとは他にはないオリジナルデザインとかも高いかも ただタイルとしての機能に劇的な差はないはずなので、 そこはデザインで選んだ方がいいと思います 気になるなら担当営業に確認してもいいかもしれませんね |
2480:
通りがかりさん
[2021-03-26 20:08:51]
あ、一条やパナのような光触媒は付いてないので
それに魅力を感じるならウィザースは選ばない方がいいよ 個人的には北面はそこまで機能恩恵ない気がするし その他の面もタイルなら親水性あるから 光触媒にそこまでの魅力は感じませんでした |
2481:
匿名さん
[2021-04-06 11:00:27]
外壁用のタイルは一応、営業さんに言えばサンプルとか見せてもらえるのですよね?
サンプルのかけらだけ見てもわからない部分も流石にあるけれど、実際に見て、それが並んでいる様子を想像すると 結構見えてくるものもあるのかなと思う。 タイルは丈夫で軽くてっていうのが一番なのかな。 |
2482:
匿名さん
[2021-04-06 11:16:17]
クレバリーホーム総スレにタイルの参考記述を見ました。
|
2483:
匿名さん
[2021-04-06 21:10:18]
>>2481
展示場や営業所にサンプルあるよ。50cm四方くらいのボードに貼ってあるサンプルがあるから見せてもらえるよ。 ただやっぱ全体的なイメージは実際の建物みないとつかみづらいのでどっかで実際に使用した家を見せて貰えばいい。 たとえば同じ白いタイルでも、目地の色が白か黒かでだいぶ変わるよ。 あとタイルはどれも重いからどれ選んでもあんま変わらん。オプションで設定されてるスクラッチリブとか煉瓦見たいのは一際重たいけどね。 |
2484:
口コミ知りたいさん
[2021-04-08 01:00:03]
|
2485:
匿名さん
[2021-04-08 20:47:01]
今打ち合わせをしてるものです。耐震等級3は壁量計算では取れないです、性能表示計算によるものか構造計算によるものか別れますけど。ちなみにウィザースで構造計算を頼むと15万円税別でかかります、公的証明を例えば長期優良にするとさらに20万円税別なのでそれだけで35万です。
|
2486:
口コミ知りたいさん
[2021-04-09 06:47:20]
|
2487:
匿名さん
[2021-04-09 08:02:10]
>>2486 口コミ知りたいさん
私は一番最初の打ち合わせで耐震等級3は絶対に取ると言ったので特にそんな雰囲気も出されてませんが時間がかかるのも含めめんどくさいのかもしれません。ある程度図面ができてから構造計算の部署に回すようで、耐震等級3にするために間取りの変更が出る可能性がでてきます、そうすると修正がでますし、それに納得しないお客さんもいるでしょうから。要は客の要望通りの間取りにしてしまうと、実現が難しい場合が多いんです。設計担当がお客の要望を聞く段階でその間取りだと耐震等級3が難しそうだという判断をある程度しながら打ち合わせを進める必要があり、その辺の経験だとか判断能力が乏しい担当がつくと後が悲惨です。 |
2488:
検討者さん
[2021-04-09 13:11:33]
>>2486 口コミ知りたいさん
私も耐震等級3取得は必須条件と最初に伝えてあったので、特にそのような印象はなかったです。長期優良住宅とかZEHはすごく嫌そうでしたが。 |
2489:
検討者さん
[2021-04-09 13:16:55]
>>2485 匿名さん
耐震等級は長期優良住宅の認定基準の一部ですが、長期優良住宅にするだけなら耐震等級2でOKですし、そもそも別物なのでそれぞれ費用はかかますよ。 多分どこのハウスメーカーでもそうです。もし耐震等級3(許容応力度計算)を無料でやってます、と言っている工務店がある場合は明細化されてないだけで建物本体価格に含まれてると思いますよ。 |
2490:
口コミ知りたいさん
[2021-04-10 00:05:51]
設計変更に手間がかかるのは他社も同じですよね
ボクがココと他社を比較したときは、28万円?35万円割高になるから3相当で妥協しました |
2491:
通りがかりさん
[2021-04-10 15:06:38]
|
2492:
通りがかりさん
[2021-04-12 10:34:58]
耐震等級が3ならば地震保険は半額になり、耐震等級が2ならば地震保険は30%割引になります。
しかし耐震等級を認定してもらうために、住宅性能評価費用がいくら必要と言われるのかによりますが、認定に30万円かかると仮定して、地震保険が耐震等級の認定で年間5000円安くなる程度の場合、元を取るのに60年かかる計算になります。 この場合、耐震等級の認定で、地震保険を安くするメリットは少ないと思います。建てて40年して建て直すことになるかもしれないし。 もちろん地震保険は単年ではなく5年ずつの更新ですから、上記の場合5年間で2万5000円安くなるのは大きい気がしますし、状況によっては地震保険の金額が変動することもあります。また、各建物で評価額が違えば地震保険の金額も違いますので、大きな家・高い価格の家ならば、地震保険の掛け金も高くなり割引額も大きくなりますので、元を取るのが早くなると考えられます。 条件が違えば計算結果は変わりますので一概には言えませんが、住宅性能評価の費用を削り「耐震等級3相当」でいても、そんなに損はしないのではないかと思いますよ。 |
2493:
通りがかりさん
[2021-04-13 01:23:34]
|
2494:
通りがかりさん
[2021-04-13 06:35:56]
|
2495:
通りがかりさん
[2021-04-15 06:48:12]
地域によって、地震保険の金額が違うのだな、と感じました。
家の評価額が高くなれば保険料が高くなり、リスクが高い県・地域では、さらに保険料が高くなるのですね。 自分の地震保険料5年間5万円程度を基準に考えて試算し、60年で元を取ると計算しましたが、 5年間で15万円の地震保険料なら、耐震等級3を取ることで20年で元が取れますね。 家の評価額が3倍ちがうのでなければ、やはり地域のリスク評価が影響しているような気がします。 |
2496:
通りがかりさん
[2021-04-15 18:50:42]
調べれば分かるけど千葉は高いんすよw
つーか南関東と静岡辺りは高い |
2497:
匿名さん
[2021-04-17 23:40:19]
千葉東京神奈川静岡と高いですよね…ウィザースの販売範囲は耐震等級3が必須と言ってもいいくらいの地域なのに、地震に対するアピールが3相当って…
|
2498:
通りがかりさん
[2021-04-17 23:53:10]
|
2499:
検討者さん
[2021-04-23 12:51:17]
ウィザースホームのエアロフォーム断熱はフォームライトSLのことだと書いているブログがいくつか見受けられました。
フォームライトSLだとして、これはSL100でしょうか?それともSL50-αなのでしょうか?ご存知の方はいますか? |
2500:
スタイルプロ
[2021-04-23 23:57:20]
住宅性能評価書で耐震等級3とるより性能証明書で耐震3取得した方が安いですよ!
二年前で確か12万くらいでしたね。 たぶん営業によっては耐震3取ること自体めんどくさいからそんな方法教えてくれないと思います。 |
2501:
通りがかりさん
[2021-04-24 07:12:31]
>>2499 検討者さん
営業に問い合わした方が正確で早いかと |
2502:
匿名さん
[2021-04-25 10:57:11]
木材不足の影響はあるのでしょうか?
価格や工期が気になります。 |
2503:
通りがかりさん
[2021-04-25 15:37:31]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
2504:
匿名さん
[2021-04-25 19:40:01]
木材不足については、6月契約までは現行の金額で行くそうですが、7月から見直す予定があるらしいです。工期も気になりますが、値上げとなるとなかなか…
私は性能評価はつい最近12万って言われました。今はグリーン住宅ポイントがあるので長期優良で取った方がお得だと思いますが、メンテナンスにかかる費用って点が怖いですね。 |
2505:
匿名さん
[2021-05-03 18:21:06]
20周年を記念した商品が出ているのだけど、内容がかなり良くないですか?
家の質も高そうですし、半世紀サポートシステムだとかで計50年、保証やサポートが続くのだとか。 価格的にはどうなのでしょう、普通に注文住宅を建てるのと比較してお値段的にもお得になっているのでしょうか? 木材不足による値上げとかの情報レスも上がっているので、少しでもお得な情報はゲットしておくべきなのかなと思いました。 |
2506:
評判気になるさん
[2021-05-03 20:48:13]
|
2507:
検討者さん
[2021-05-03 21:52:53]
>>2505 匿名さん
確か間取りや仕様が決まっている規格住宅だったかと。普通に建てるよりはかなりお得だと思いますが、かなり高品質なものを集めているのでお値段は相応に高かったと思います。なので、こだわりが特になく土地に対して間取りが合い、資金に余裕があるならいいと思います。サポートは他の方が言うとおり10年目以降有料メンテナンスが必要です。でもこれは多分どこのハウスメーカーでも同じです。 |
2508:
匿名さん
[2021-05-08 21:49:14]
最初に説明を受けたときに2×6の話をされましたがもらった見積ではしれっと2×4となってました。2×6って標準ではないんですか?オプションだとどれくらいの費用でしょうか?ご存知の方教えて下さい。
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悪い話は聞かないですよ
って営業の言葉に不安感MAX