ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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ウィザースホーム（新昭和）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1615: 1593]

>>1611
金額や他の機能とデザインとのトレードオフですから判断は難しいですよね。
>>1612-1614
お掃除ロボはメーカーの説明を読み、広さとしては最上位モデルでカバーできそうだったので、一台で運用していますが意外と問題なくまわっています。
その為複数台運用でどうなるのかは生憎わからずでございます。
子供はロボットさんと勝手に名付けて、可愛がっているので現在お掃除ロボット自体は子供に破壊される事はなく健在です。

>>1610
寒さについては一番の懸念要素でしたが、エアコンとシーリングファンで特に問題なく運用できています。寧ろ床暖が無駄な投資だったかもと後悔していたりします。床暖は床暖で良いところもあるので、自分なりに何とか納得はしていますが。
延床が200平米弱ですが、前の100平米程度のマンションの頃と比較して光熱費は2割増程度で収まっているので、さほど無理な稼働状況ということも無さそうです。
その点では2x6にして良かったのかなと思っています。（比較対象が無いので、自己正当化なだけでもあります。）

[1616: e戸建てファンさん]

>>1615 さん

お掃除ロボットと子供は共存は可能なんですね。
この前火災保険にて、子供がお家壊しても大丈夫なように手厚く特約つけてきてしまった。

1615さんの床暖房要らない発言は、35畳吹き抜けから考えても、今後建築する予定の方は相当参考になるよね。

[1617: 1593]

お出かけ前には子供が勝手にお掃除ロボットのスイッチを入れ、おはようございます。お掃除お願いねと話しています。共存可能なようです（笑）

床暖房の件ですが、実際は間取りやエアコンの位置、感じ方の個人差もあると思いますので、営業の方と詰めていただくのが良いと思います。
床暖は後から入れるのは難しいので、できれば入れておきたいものではありますが、値段がはりますからね。
エアコンだけだとどうしても暖かい空気が上に上がってしまうので、個人的にはシーリングファンとの組み合わせがうまく行ったのかなと思っています。
シーリングファンを止めるとはっきりと暖かい空気が上へ逃げていくのがわかります。我が家は吹き抜けなので逃げていきますが、吹き抜けがない場合でも頭の方に暖かい空気がたまるとぼーっとしがちですし、足元が寒いと暖かくなった気がしないので、サーキュレーターやハイスタッドであればシーリングファンは必要かなと思います。

床暖房も使ってないわけではなく、真冬は朝起きる時間の30分前にスイッチを入れてなんとなく暖め始めるといった使い方はしています。
エアコンが埋め込みでシンプルな機能しかないのに対して、床暖房はスケジューリングの機能がキメ細かく設定できるのでうまく住み分けをさせています。
あと、床暖房は床そのものが暖かくなるので裸足での生活が好きな方には良いと思います。
逆に吹き抜け+床暖房のみ（エアコンなし）という運用は私にはちょっと想像できません。
冬場にエアコン無しの床暖房だけという方はウィザースホームでいらっしゃるのでしょうか？

[1618: e戸建てファンさん]

>>1617 さん

礼儀正しいお子様ですね。
うちの悪戯大好きやんちゃガールズは共存できるか謎ですが…

一昨日ダイソン製品まとめ買いしてきたんです。
ダイソンファンがいかがなものか新築のお家で試してみます。
床暖の事は、一条工務店さんに聞けばわかりますね笑

実は今日最終金を入れて、明日引渡しなんです。
明らかにウィザース様に優位な条件だと思い納得はいきませんでしたが、午後にでも銀行に行ってきます。
引渡しはどんな感じなんですかね？

[1619: 1593]

引き渡しに関しては遅延損害金も契約で定められていますので、本来最終確認を終えて、引き渡してもらって問題ないという状況になって初めて引き渡しとなるべきだと思いますが、実際は銀行の融資実行のタイミングなど、そこ迄細かくコントロールできないので、メーカー側の言いなりにならざるを得ないですよね。
私は特に急いでいなかったので、工期は相当余裕をもって設定してましたが、結果的には特に大きな問題はなかったため、きちんと施主確認の上問題無いとして引き渡しを受け容れました。
あと、我が家は第三者機関の確認も全工程に入れており、そちらのOKもでたので進めたというのもあります。

引き渡しは担当営業さんと、現場監督さん、設計士さんが来てくださって、くす玉割とテープカットでした。
初めてモデルハウスを訪れてから約1年後の引き渡しとなり、1年間の苦労などの思い出話を皆でして、その後説明書などの説明を行いました。1時間強程度だったかなと記憶しています。

[1620: e戸建てファンさん]

ローン絡むとメーカーの言うなりにならざる終えないんですね。
よくあの現場状況で、引き渡しスムーズに行くなとずっと疑ってましたもん。
我が家も診断士入れたので、施工に関しては大きな欠陥は無いのかなとは思います。
引き渡しは感慨深いものですね。

[1621: 1593]

本気でやれば、「こんな状態では引き渡しは受け入れられません。銀行に連絡して融資実行を延長してもらいます」とやればいいんでしょうけど、実際それに関連しての銀行の手続きをまたやるとなると面倒さが買ってしまう気がします。

明日の引き渡し楽しみですね。うちに関してはなんだかんだ細かい修正等は半年くらいちょこちょこ気づいては伝え気づいては伝えとやっていましたが、アフターサービスの部門ではなく、建築時の現場監督さんがやってくれました。
現場が旧住まいから近く、ほぼ毎日通っていたことと、三者機関が入ることもあってか、物凄く丁寧な施工をしていただきましたし、その後の補修も直ぐに対応いただきました。
各ホームメーカー対応などに賛否はともにあり、新昭和さんの対応に不安は持っていたものの、事前打ち合わせからアフターサービスまで現状私としては当たりの選択であったと思っています。
家が建ってしばらく経つと、今までずっと家のことを考えていた日々から解放されて健やかな日々になるのと同時にとても寂しい気持ちになります。
これは個人差もあると思いますが、私は家を建てる過程の色々悩んでいるのが好きだったので、もうああいうことができないのかという寂しさがありました。
今でも駅にある注文住宅のフリーペーパーはついついチェックしてしまいます。

[1622: e戸建てファンさん]

>>1621 さん

この業界掘れば掘るほど闇だらけですね。
闇に始まり、闇に終わる。

引渡しはやっと荷物搬入出来て嬉しいなってのが1番ですかね。

引渡し後も監督さんは大変なんですね。

私は継続してこのまま、建て替えやリフォーム等、今回の知識を礎に業務上で建築中心に関わる事にします。
そういう意味では、ウィザースさんに感謝しなければいけませんね。

[1623: 1593]

>>1622
竣工おめでとうございます。
これからの新生活が楽しみですね。住んでみての感想も後々お聞かせください。

建築は闇ですよね。
私は建築とは無関係ですが、昔少しだけ職人系の方とお仕事をした経験があります。
お客さんが値切ればそれにはできるだけ応える会社でした。ただ、結局その分普段は行う工程を省いたりして品質を落としていました。
それなりの品質でいいから安くしてほしいという場合には嬉しいのですが、見えないところでそうされると不安になるのも事実ですよね。
家の場合建て終わってしまえば中は見えない上に、その後長く使う上に、場合によっては命に関わるため尚更かと思います。
ということで、私の意識としては、結局値段は品質に跳ね返ると思い、値切りはそこそこに抑えました。
そこそこが適正なのかを知るのが難しい（業界の平均利益率や、新昭和さんの決算書などを参考に自分で勝手に判断しました）のが難点ですね。どこまでの金額であれば質を落とさずやってもらえるのか。
>>1622さんは建築関係のお仕事をこれからされるということでしょうか？

[1624: e戸建てファンさん]

>>1623 1593さん

竣工完了致しました。
ありがとうございます。
子供達は、早くもカーテンに手を掛け、引きちぎろうとしていました。
琉球畳には、ジュースこぼしていました。
住み始めたら相当破壊されますね、これ。

我が家の考え方も安けりゃいいという考え方ではなかったので、ＨＭさんが安くて良かれと思った事が、大きなトラブルに発展していましたね。

決算書は私も目を通しました。
確かそれなりに借入金がある企業で、少し怖さはありましたが、企業全体の人柄と今後の成長に期待が持てたのでGOサインでした。

私は建築関係の仕事とは一切無縁ですが、仕事で建替えを迫られてる建物や、大規模リフォームを迫られてる商業ビル等を大きく抱えているんです。
なので、そういう意味では非常に勉強になりましたし、本当に感謝している感じです。

[1625: 1593]

>>1624
なるほど。確かに自分で家を建てると工程の頭から終わりまでどのように進んでいて、どういった障害や課題が起きがちなのかが見えてきますよね。
>ＨＭさんが安くて良かれと思った事が、大きなトラブルに発展していました
これは大切なポイントだと思います。
お互いの頭の中にある普通がずれていることに気づくのに私もかなり時間がかかりましたし、最後まで解決できないままの箇所もありました。
私は元々分譲マンションに住んでおり、そのマンションの設備を想像し、勝手にそれと同じになると思ってしまっていて、いざ詳細仕様を詰める段階ではじめてそうではないことに気づくということはかなりありました。
実際実物ができてから気づいたものもあり、後から無理を言って直してもらったりもしました。現場監督さんには本当に感謝です。

これから建てる方は、思い込みで進まず、逐一確認をすることをおすすめします。といっても、思いこみをしているときは自分が勝手に思い込んでいる事にさえ気づかないので、難しいんですよね。
回避策としてモデルハウスを基準として会話をするようにしました。「うちのここはこのモデルハウスと同じになりますか？」と端から確認して行くことで比較的精度高く両者の認識の差を埋めることができました。

[1626: e戸建てファンさん]

双方の普通のズレから全ては始まりますもんね。
そのズレを抱えたまま他部署へ。
ズレが大きくなるだけですよね。

モデルハウス基準は、誰でも簡単にその場で出来るからいいですね。
我が家は、ちょっと面白いのが、設備メーカーで設備を確定させてからＨＭに突入するというやり方です。

1625さんはそれだけ知識豊富で、２年経過しても満足感がある事から、なんか羨ましいです。

[1627: 1593]

>>1626
専門店に行くと、色々と素敵な設備がありますよね。キッチンは、サイズも大きく存在感もあるので、これが似合う家にしたい！という気持ちはありました。
実際は予算の都合で諦めることになりましたが。
私は全く仕事的に関係もなく、知識豊富もなく、ただ独学で得た知識と、実際に建てた一軒の家の経験だけで書かせていただいています。
ただ、やはり一度建てると色々と勉強になるので、もう一度建てるならこうするかなーといった想像は今でもしています。
いつか人生でもう一度くらい家を建ててみたいですね。
満足度という点では2年たった今も満足しております。
自分なりに勉強した甲斐はあったと思います。
家を建てていると決める項目が多すぎて嫌になることはあると思いますが、投げ出さずに考えに考えて、調べに調べ、相談しつくすのが良いと思います。

[1628: e戸建てファンさん]

>>1627

知識は幅広く持ってた方が視野が広くなりますし、私も素人ながらに今回建築に関してとても良い経験になりました。

ＨＭによっては、ＨＭと設備メーカーの契約が絡んでいるのか、断固として好きな設備入れてくれない企業もありますからね。
そういう意味ではＨＭにしては自由度が非常に高いウィザースさんには、非常に感謝しております。

環境が変わった頃に、1627さんがまた新たな知識を武器に素敵なお家を作れる事を願います。

[1629: 匿名さん]

施主支給に柔軟に対応してくれると、自分が使いたい設備を入れられるので良いでしょうね。
たまに、施主支給の際の手数料がものすごく高い工務店もあると聞きます。
こちらの場合はどうなんでしょうか。
高すぎないぐらいの額だと積極的に入れることができるだろうなと思います。皆さんの書いている感じだとそこまでお高くないのかなぁ。

[1630: e戸建てファンさん]

>>1629 匿名さん

建ててみればわかります。
施主支給はウィザースさんを上回る企業はほぼ皆無だと思います。
それくらい凄いですよ。

[1631: 1593]

うちは色々とネットで安いものを見つけて、これを入れたいと伝えたのですが、施主支給は結局割高と言われて諦めてしまいました。なのでウィザースは施主支給はあまり受け入れないんだと思っていました。
これはやられましたね。

[1632: 匿名さん]

施主支給ってHMは大喜びですよ。キッチンや洗面などを支給してくれれば、工事代はプラスしてもらえるし、安価に仕入れられる設備を少し引いてあげれば良いだけ、支払いも減る。だから逆に全部支給してもらった方が利益が出る。
1番メリットがあるのは、標準で一度入れて
10年後などに好きな設備に入れ替える。これが施主にとって1番メリットがある。

[1633: e戸建てファンさん]

それはそうなんだけど、新築だからこそ好きな設備を入れたくなってしまう訳だからなー。

持ち込み料×5%＋施工費みたいな事を打ち合わせの時に言ってたのは思い出した。

なんて言っていいかわからないけど、それは紙切れの世界であり、現場に行けば人と人との関わりあいだよ。

[1634: 匿名さん]

言いたいことは、ＨＭが持ち込みＯＫしてくれていい会社は嘘。
実はＨＭにとっては持ち込みは利益一杯で大変美味しいけれど、儲かると言いたくないから少し渋って演技しているだけ。
壊れた時もＨＭの責任回避できるし、修理でいじっても工事費請求ＯＫ、不具合が有っても「持ち込みのキッチンとの相性が・・・」責任逃れ、全て持ち込みだからＨＭはめちゃくちゃ大歓迎。

[1635: e戸建てファンさん]

>>1634 匿名さん

水周り設備の持ち込みは確かにリスク高いよね。
ただ置けばいい物じゃないしね。
もしや逃れられました？

[1636: 匿名さん]

>>1635 e戸建てファンさん
うちは高価だけれど、全てＨＭ手配。キッチンはワイドテーブルでペニンシュラ(壁付け)でさらにキッチンを360度回遊できる特別構造(アイランドのように)、トイレ2ヶ所はタンクレス、1階2階の2箇所に標準以外の洗面、漬け置き洗い専用深底シンク増設、ブラケット照明玄関+リビング等数箇所、各部屋に有線ＬＡＮ設置等々、全てＨＭだから全責任を長期保証してくれます。

[1637: 1593]

うちも金額というよりは、他で安く見つけたのは天井埋め込みエアコンや、水回りのもので、後でトラブルが起きたときに、施工と商品の責任分解が難しく、保証が基本的にできないから避けて欲しいと言われたことを思いました。
失礼しました。

今どきそうそう新品の設備が壊れることもないでしょうけど、安心料みたいなところはありますね。
私の身内は他のHMで建てましたが、かなりのアイテムを施主支給していました。特に問題も起きていないので、できるだけコストを抑えたい場合は施主支給はありですね。

[1638: 匿名さん]

HMの仕入値が高いものについては施主支給が安い
ただ保証ゼロになるリスクはある
一番コスパが良いのははメーカーの標準を入れることだが水回り以外は施主支給を積極化にやるのはあり

[1639: e戸建てファンさん]

施主支給

いっぱいできるんですね。

保証はメーカー保証がついているから

心配なし。

給湯器やキッチン、浴室、照明器具　エアコンなど
洗面化粧台なども　支給にする予定。

[1640: 1593]

施主支給良いですね。今はネットで何でも安く手に入りますからね。私の身内も他のHMですが、同じ金額で、HM標準の2-3グレード上の物をつけることができていました。

新宿はOZONやTOTO,DAIKEN,YKKショールームなど色々と通い、夢を膨らませ、これを使いたいあれを使いたいとやりました。上手く施主支給を利用できるようであればショールームで選び、ネットで買うことでコストを抑えながら希望の設備を入れることができそうです。
後半色々と盛り込んで足が出てしまい、選んだものの大半は削ることになりましたが、それでも色々なものを見る事で目も養われ、細かい工夫をする際にも役立ちました。
これから建てる方はショールーム見学はオススメです。

[1641: e戸建てファンさん]

>>1640

ショールームを制するものは注文住宅を制す

ＨＭ巡りする前にショールーム巡りに時間割いた方が自分好みのお家出来るかもね。

[1642: 評判気になるさん]

一つ聞きたい事があります。

引渡し後すぐの不具合箇所の対応は皆様どのようにされましたか？

[1643: 1593]

>>1641
確かにこういうものを使いたいという事を把握しておくのはいいですね。HMでそれは使えないと言われればそのHMは候補から外さないといけなくなるもしれないですし。

>>1642
うちはいつもの癖で営業さんに連絡をしていました。そうすると現場監督さんが近くの現場の合間などに職人さんと来てくれて直してくれました。
大物の場合は土日で時間を決めて、直しに来てくれました。

[1644: 評判気になるさん]

>>1643 1593さん

営業さんに連絡、了解致しました。
ありがとうございます。
住んでみないとわからない場所ってたくさんあるんですね。
やはり建築主が最強のインペクターだと思いました。
1643さんは因みにどんなところを是正したんです？

[1645: 1593]

我が家はホームインスペクターを入れ、全8工程？程度の検査をして頂いたので、大きな問題はありませんでした。
どちらかというと傷が気になるとか、壁紙の収まりがとか、そういった微修正が主でした。
少し大きかったもので、スイッチの位置が予定とずれてたものの修整や建具周りで予定と付き方が違っていたというものがありました。

[1646: 匿名さん]

>>1645

やはり似た感じでなんですね。
我が家も傷、クロス浮き、可動棚の不良品、後は東電線の引き込み位置確認ですね。
情報提供ありがとうございました。
個人的にスイッチの位置調節の是正処理が非常に興味深いです。

[1647: 1593]

>>1646
すいません。作業はまるで見ていなかったのでどのように思慮したのか全くわからないんです。
ただ、元の間違った位置は全くわからないようにただの壁になっていました。

[1648: e戸建てファンさん]

壁紙剥がしてまた貼り直したり、中の断熱材もまた吹き付けたり、電気屋さんも絡んで結構な作業だったんじゃないかと想定できます。
良い担当さんに恵まれて良かったですね。
その前にミスするなって話しだろうけど。

[1649: 通りがかりさん]

ウィザースホームにて建築された先輩の皆様

施主立ち合いのものと、現地確認っていつのタイミングになりますか？

基礎打設後には確認をしました。
上棟後にも行いますか？

現場監督がしっかり、管理できているか不安になりました。

ご教示いただけますと幸いです。

[1650: e戸建てファンさん]

>>1649 通りがかりさん

次は躯体検査がありますよ。
検査はＨＭが第三者機関より受ける検査の為、建築主は立ち会う必要はないんだけどね。
でも、そんなの関係ないよね。
見たいなら躯体検査は会社休んでも見たいんで、立ち会いで宜しくって監督に言ってしまいましょう。
ツーバイだと釘を大量に使用する分、新昭和に限った事ではないですが、釘飛び、ツーバイ材の割れありますよ。
とにかく気になったら直してもらう作戦で。

[1651: 1593]

>>1648
扉との干渉を交わすために10センチほど動かしただけなので、そこ迄の大工事ではなかったかと思います。
ただ、大工さん、電気屋さん、クロス屋さんとそれなりに手間もかかっていましたので感謝です。
本当に担当さんには恵まれたと思っています。

>>1649
ざっくりですが、チェックポイントとしては
基礎配筋
コンクリート打設
土台敷き
構造金物・耐力壁
外壁防水
断熱
完成検査
あたりがメジャーなところかとおもいます。
これらのポイントにはできるだけタイミングを併せて見に行ったほうが良さそうです。

あとは>>1650さんからもあるように2x4の肝となる釘ですね。
どの項目も素人にはかなり難しいものがありますが、本を読んで最低限の範囲でも確認しておくほうが良いと思います。

[1652: 1593]

連投すみません。
例えば釘であれば
http://sweden.style-space.com/10house/12kogusyokai.html
このように説明されているサイトがありました。
（私はプロではないので、この内容があっているかどうかはわかりません。）
長さや間隔、場所にもよるなど、なかなか難しそうです。
今から本を読む時間がなくても、こういうサイトを見ておくだけでも何も知らないよりは良さそうです。

[1653: 通りがかりさん]

1649です。

皆様、早速の回答ありがとうございました。


>>1650　さん
次は、躯体検査なんですね。うちは、いつか確認してみます。


>>1651　さん

ご教示ありがとうございます。

なるべく、時間を作って現地確認をするようにはしているのですが、
いかんせん素人なため、どういう視点で見たら良いのかが分からず困っていたところです。


見た目に変なところがあれば、指摘するようにしてみます。

[1654: e戸建てファンさん]

>>1653 通りがかりさん

見る事が大切だと思います。
とりあえず気になったら指摘してみる。
納得行かなきゃ、写真撮ってここに貼り付けてみては？
詳しい方多そうですし、良い意見が聞ける気がします。
私の場合は、インペクターとよく見ていたはずですが、それでも引渡し後に不具合は出ていますからね。
ようは完璧はないですし、集中過ぎて仕事や体調に影響がない程度に、頑張ればいいような気がします。
遠くから応援してますね。

[1655: 通りがかりさん]

1653です。

>>1654　さん

週末に見てきました。

素人目ですが、綺麗に施工されていたと感じました。
釘飛びとか、構造体の変な感じはありませんでした。


コンセントや照明のブラケット位置が設計に伝わっていなかったようで、
要確認になりましたが、おおむね問題なさそうです。


引き続き、こまめに現場確認しようと思います。

[1656: 木村]

>>1630 e戸建てファンさん

私は、営業から「新昭和で手配してない物が着いてると、建物自体の保証が出来ない」って、施主支給は、断られましたよ。

[1657: 1593]

>>1656　営業さんが数字を上げたいので、逃げ口上としてそう言うことを言っているのかもしれないですね。
客からすればたった一回、しかも担当営業しか情報取得経路がないのですから、言われたら信じてしまいますよね。
ただ、今はネットという情報共有の場がありますからね。
例えば、「知り合いもウィザースホームで建てているが、そちらは施主支給をかなり柔軟に受けてもらえているようですが、こちらでもその様に対応して頂けないか、即答はできないと思いますが、一度上の方に掛け合って貰えますか？」と聞いてみるのはどうでしょうか？
「ネットで見ました！本当は施主支給できるのに嘘ついてましたよね！？」と追い詰めてしまうと、向こうも言い訳の余地がなく逆ギレなどあるかもしれません。契約したからには嫌でもウィザースホームとは付き合っていくことになるので、余り積極的に喧嘩に持ってくのは避けたいところです。
こういう形で伝えてあげれば、感のいい営業であれば、お客さんに嘘がバレたけど見逃してもらったと気づくと思いますので、貸しが作れると思います。
そうで無い営業の場合でも、トラブルを避けて施主支給OKを勝ち取れるかと思います。
先方に過ちを認めさせたり、謝罪をさせたいということであればこの方法は最適ではないと思います。
関係を拗らせないまま、施主支給を許可させるという事を勝ち取ることだけをゴールとしています。
あくまでも私ならそうするかなというだけですので、参考程度に捉えていただければと思います。

[1658: 匿名]

スレ違いでしたら申し訳ありません。
地域住民の方がどうか確認された方がいいと思います。
うちの所と知人宅とも、地域住民と新昭和さんと市の職員とを交えて話し合いをしなければならないほどもめました。
新昭和の捨て台詞で「新しく入ってくる家をつまはじきにすればいい。もうそれでいいです。そう話しておきますんで。」と言われました。
もちろん全くそんな気はありません。
既に新昭和で建て、引き渡し済みの知人に相談したところ、「地域住民の方が新しく入ってこられる方に反感を持っている。」との説明を引き渡し日に言われたと言っていました。
なので、恐らくそのように伝えられるんだなと思っています。
家自体の構造は勿論ですが、長く住む家なので快適に暮らせる地域環境も大事だと思います。

[1659: 匿名さん]

>1658
ごめん、なにを言いたいのか全くわからない。
誰と誰と誰がどういう理由で揉めてるの？で新昭和がどういう行動をとったの？
話はしょりすぎでわかんねーよ

[1660: 通りがかりさん]

1655です。

ご無沙汰しております。
工事も進みまして、断熱材が施工されました。


断熱材の施工について、１つ質問があります。
断熱材と柱の間に隙間がある箇所がありました。

説明では、厚めに吹き付けて、後で削るということを聞いていましたが、
隙間があっても良いものでしょうか。


ご教示ください。

よろしくお願いします。

[1661: e戸建てファンさん]

>>1660 通りがかりさん

隙間があってはいけませんよね。
厚さが足りてなければ、監督の検査でひっかかり是正になると思います。
気になるなら指摘すべきです。
うちは窓枠まわりも断熱材入れてもらいました。
そこまでしても先日の台風で、隙間風が入ってきましたので、参考にどうぞ。

[1662: 匿名さん]

アキュラホームと悩んでいます。
外壁がタイルは分、ウィザースホームのほうが良いと思っているのですが、住み心地や劣化などどうでしょう？

[1663: 戸建て検討中さん]

>>1662 匿名さん
住みはじめてまだ数ヶ月なので劣化はわかりませんが、契約後に態度急変の営業と提案力も知識もない設計でここを選んだ自分が情けなくなりました。
人手不足なのでしょう。営業は契約後の対応を設計に丸投げ、設計は知識がないのに抱えている物件が多いので、やっつけ仕事です。こだわりを持って注文住宅を選択するのならここはおすすめ出来ません。
アフターも噂どおり最悪です。どこのHMもそうなのかも知れませんが。

[1664: 通りがかりさん]

>>1662さん
我が家も最終的にアキュラと悩みました。
提案力はアキュラが上でしたが、アキュラは布基礎で新昭和はベタ基礎で2×6そしてタイル。
この２社に絞った時点でほぼ決まったようなものでしたが。
我が家も住み始めて数ヶ月なので劣化などまだわかりませんが、３か月で営業さんが訪問された時に、
ちょっとした不具合点を伝えたら即日直しに来てくれました。
引き渡しまでいろいろとありましたが、しっかり対応してくれたので後悔はありません。

[1665: 1593]

>>1662さん
他のHMとの比較はなかなか難しいですよね。
結局どこのHMも得意な仕様や設備があって、それをはずれると追加料金が意外とかかるので、もともと安いはずのHMでも出来上がりがそれなりの値段になってしまうと言うことはよくありそうです。

その為、そのメーカーの得意とする仕様や設備が自分の好みにあっているのかが選定のポイントになるのかと思いますが。

アキュラの基本仕様だと
布基礎
サイディング外壁
コロニアル屋根
軸組工法（在来）
グラスウール断熱

ウィザースホームの基本仕様だと
ベタ基礎
タイル外壁
瓦屋根
枠組壁工法（2x4）
発泡断熱

このあたりがそもそも家の外側として大きく違うため、慎重に考えて自分の好みに合う方にしていただくのが良いかと思います。
その上で、家の作りは特に気にしなく、設備が大切ということであれば、自分の入れたい設備を入れたらいくらになるかを相見積もりをとってみて安い方にするというのはいかがでしょうか。

[1666: e戸建てファンさん]

アキュラとウィザースだと、上記5項目だとウィザース圧勝ですね。
あれだけ仕様が違くても、価格は同価格帯。

アキュラの基礎幅は18なので、ウィザースに18にしてもらえば基礎幅も追いつけます。
オプション追加も10万いかずに対応出来ます。
それに比べアキュラの仕様変更は、対応が酷いもんですよね。

私ん家もアフター弱いのと人材不足なの把握した上でウィザース使用したから、ミスだらけでまだ是正してない箇所あるけど、なんだかんだ満足してるという。

[1667: e戸建てファンさん]

住み始めて数ヶ月が経ちました。
私の場合は口コミで見るような、契約後に態度急変・アフター対応が悪い等は今のところありません。

強いて言えば監督はイマイチでしたね。あれは完全にキャパオーバーです。
何か指摘しても社内基準は満たしてますとか言うし。
例えば吹き付け断熱。所々抉れたみたいに50㎜近く凹みがある。基準厚を満たしていると言うけど、施主から見れば不良に見えますよね。
こちらは是正して貰いました。
他には基礎の不良。一部はジャンカが発生して中の砕石の大きさがわかるくらいになってたので指摘。
こちらも社内基準は満たしてるとの回答でしたが、普通に考えたら空気の通り道になって配筋の腐食に繋がると思います、

担当は引き渡し後も要所で連絡来ますし、２つ隣の町に転勤になったにも関わらず、今でも継続して担当してくれています。

引き渡し後の訪問も監督は不良ヶ所を指摘しても、様子見て下さいだったのに、担当は様子見とか有り得ない、急ぎでなければこちらでアフターに連絡して対応します。と言ってくれました、
結局は新昭和だからどうこうではなく、人次第って事なんでしょうね。

[1668: 名無しさん]

引渡しから3年目です。
2×6、オールタイルです。
外壁の汚れや見栄えは全く衰えありません。近隣の同時期施工のサイディング外壁や塗り壁外壁の物件は少しずつ汚れやコケがでてきています。
ここは山が近く、冬の朝はマイナス9度の外気温になりますが、前夜にエアコンを使用していれば床暖なしでも驚くほど暖かいです。鉄筋コンクリートのマンションに近い印象です。同じ程度ではありませんが、恐れていた戸建は寒いという懸念は吹っ飛びました。
外壁タイルは素晴らしいのですが、心配はタイルを貼り付けている接着剤ですね。20年程度は大丈夫と言われているようですが、検証事例やメーカー説明も見当たりません。
全体的なスペックは良いと思いますが、内部の造作物の材料が基本的にはかなりの安物な印象です。その辺りでコストとのバランスをとっているのかな、、と推測しています。

[1669: 1593]

標準の建具もグレードがいくつかあるので、それによる違いもかなりありますね。
君津で色々なサンプルは見られますが、複数のモデルハウスに行って、実際の家に使われている状態をできるだけ見ると正しい選択ができる気がします。
例えば我が家では、モデルハウスで見た巾木は茶系のものは角用のパーツと直線用のパーツで色の違いが気になるケースがよく見受けられました。これにより安っぽく見えてしまう気がしたため、白であれば平気そうだなどといった選択をパーツごとにしました。
グレードの違う建具も多少の追加料金で変更できましたし、こだわったところは一般の建具メーカーの少し良い物などを使ってもらいました。
すべてを高いものにしなくても、一部を良いものにすると全体の見栄えも変わってきたりする気がします。

[1670: 匿名さん]

壁紙がところどころ黄色くなっています。電気の加減で今まで気づきませんでした。同じ方いますか？

[1671: 1593]

>>1670
もしかしたら表面についてしまった糊が変色しているのでしょうか？
だとしたら固く絞った雑巾等で拭けばキレイになるかも知れないです。

濡らしたメラミンスポンジで優しくこする（こするというか撫でる程度）と壁紙の表面の汚れは結構落ちる印象があります。
ただ、メラミンスポンジは削るような形になるので、本来壁紙にとって望ましい対応では無いはずなので、やる場合はリスクを把握された上で目立たないところで試してからにされることをおすすめします。
私は自己責任でちょこちょことやりました。

[1672: 匿名]

新築建てて外のスロープ工事を別途新昭和に話しただけなのに工事代金60万円+消費税って言われたんだけど高くない？高さ30センチ横幅90センチ長さ1.5メートルなんだけど。
しかも契約書とか図面もないし口頭だけしかしてないのに勝手に工事しようとしてきた。
そんなこと許される？？

[1673: 1668です]

新昭和の外壁タイルについて、
当初は一条のタイルと悩みましたが、一条はタイルパネルを貼り付けるため、パネル間のコーキングが必要です。コーキングがある以上は結局、10年くらいで足場を組んで打ち直しが必要となるためメンテナンスに費用がかかります。
新昭和はタイルパネル間のコーキングがないため、打ち直しの必要はないです。ここは大きなポイントでした。
また、仕様変更については階段下に収納を作った場合、一条では収納内の床にフローリングを貼る場合、収納内の壁にクロスを貼る場合全て別料金でした。新昭和は全て増額なしでした。
こんなとこも全然違いました。
新昭和はアフターとかとても痛いけど、、一長一短かな。

[1674: e戸建てファンさん]

アフターいたいけど、家みると許せちゃうよな。
人材不足だけど、緩い感じが許せちゃうよな。

[1675: e戸建てファンさん]

アフターがかなり評判悪いみたいですけど、うちは今のところちゃんと対応してくれてます。
実際に作業に来る人の質は微妙ではありましたが(笑)

[1676: マンション比較中さん]

10年更新ごとにタイル瓦だけで55万円？！他にも修繕箇所があれば費用は当然発生するんだよね？

[1677: 引渡し済]

>>1676 マンション比較中さん
保証が切れて良いなら、10年でメンテナンスは必要ないのかもしれません。コーキングの打ち替えが要らないので、、、。
保証継続のメンテナンスだと10年後に足場含めて55万から75万程度かかると言われました。
マンションの管理費と長期修繕積立費用の代わりに積立ておくのもありでしょうか。

[1678: 通りがかりさん]

55万円/坪で40坪建てたら総額3000万こえますか？

[1679: 検討者さん]

>>1678 通りがかりさん

土地を含めなければ超えないと思います。
外構がピンキリだからなんとも言えませんが…

[1680: 匿名さん]

外構、どこまでやるかって言うところですよね…
境界壁もどんな仕様にするかでものすごい金額が変わってくるし、
しかも庭の広さ自体でそもそもの金額が変わってくるから。
立派な車庫みたいなのを付けて、立派な木を植えようとしなければ大丈夫ってことかな？

[1681: 1678]

>>1680 匿名さん

豪華なオプション付けなければ40坪で本体価格2000万いかないだろうし、諸費用諸々入れても3000万はいかないかとは思いますね。

[1682: 1679]

訂正、自分は1679でした。

[1683: 通りがかりさん]

1660です。
ご無沙汰しています。

足場も取れまして、いよいよ来月引き渡しです。
今のところ、イメージ通りに出来ています。


完成住宅見学会をやりたいので、協力頂けないかと依頼がありました。
受けたら、何かサービスはありますかね？

ご教示ください。

[1684: 1593]

数千円の謝礼がもらえたような気がします。
詳細は担当営業さんに確認頂ければわかるかと思います。

[1685: 匿名さん]

完成住宅見学会は建物が完成後、施主が入居前にモデルハウスとして一般に提供するものですか？
提供期間はどのくらいになるのでしょう？
引っ越しの都合もありますし、意外とタイミングが難しいように思います。

[1686: 通りがかりさん]

1683です。

>1685さん

引き渡し前の土日を使って、完成住宅の見学会を実施したいとの事です。

貴重な土日がつぶれてしまう事、
入居前に他人が入る（間取りを見られる）事に懸念しています。

[1687: 通りがかりさん]

>>1673
コーキング=10年で打ち替えという先入観でいっていますね。
一条のコーキングがどのようなものか理解しているかな？あと、一条のパネルの貼り方を知っているかな？

[1688: 戸建て検討中さん]

今回新昭和のスタイルプロデュースで検討してるんですが、値引きは一切無いって言われたんですが、そうなのでしょうか？

値引きや太陽光サービスとかの人もブログを見たらいらっしゃったので。実際に値引き、もしくはサービス受けた方居ますか？

[1689: e戸建てファンさん]

>>1688 戸建て検討中さん
私も最初スタイルプロデュースで提案されましたが、値引きはあると言われましたよ。
結局スタイルプロデュースは採用しなかったので詳細はわかりませんが、概算見積もりで提示されたときに、この金額は値引きはまだ入ってないので、他社と検討するときはそこも考慮してくれと言われたので。

[1690: 通りがかりさん]

一条のタイルは一階と二階のつなぎがハッキリ分かれます。通常はタイルを現場で貼りますのでつなぎは有りません。一条はフィリピンでパネル毎に貼ってくるので境が必ず出てしまいます。

[1691: 検討者さん]

>>1689 e戸建てファンさん

ありがとうございます。ちなみにいつぐらいのお話でしょうか？

[1692: e戸建てファンさん]

>>1691 検討者さん

確か去年の冬くらいだったと思います。

[1693: 匿名さん]

>>1690 通りがかりさん

一条は継ぎ目部分は現地施行じゃないですか？そうしないと透湿遮水出来ませんよ。

[1694: 匿名さん]

>>1693 匿名さん
つなぎ目だけ現地です。だからその部分だけ縦貼りしたりして目立つ。
高級なタイル貼りは全て現地なので、全くつなぎ目なし。一階のパネルと二階のパネルにまたがって貼られたりしています。

[1695: 通りがかりさん]

ウィザースはローコスト系統で外壁中国タイルだけど、高断熱はいいにしても気密測定ないんでしょ？壁内結露して木材がすぐ腐食しそうな気がしてならない

[1696: 戸建て検討中さん]

>>1695 通りがかりさん
気密測定はお願いすれば追加料金でやってくれますよ。たしかどのタイミングで何回やるかも選べました。

[1697: 匿名さん]

タイル貼りは海外の工場で施工されたボードを現地に持ち込む形になっているんですね。
そういったタイルは施工に粗が目立つのですか？
よほど意識して見なければ気づかないレベルであれば問題ないだろうと思いますが、耐久性も手貼りと変わらない品質なのでしょうか。

[1698: e戸建てファンさん]

>>1697
手貼りと大して変わんないよ。
どのみち施工後にチェックして曲がったり隙間が目立ったりするならそこだけやりなおしてくれるから。

[1699: 名無しさん]

>>1698 e戸建てファンさん

そこだけやり直すって？普通は一度貼ったタイルは剥がすと下のサイディングが壊れるよ。

[1700: 匿名さん]

サイトでのお知らせを見ましたが、モデルハウスに宿泊体験ができるんですか？
冬場の室内の暖かさが体験できるのは普通かと思いますが、お風呂に入れたり料理ができるのは珍しいと思いました。
以前調べた事のある宿泊体験はキッチンの使用はNGだったんですよね。

[1701: e戸建てファンさん]

>>1699 名無しさん
下のサイディング壊れるような剥がし方しないと思うけど…外的要因で1枚だけ貼り直すなんていくらでもあるでしょ。さすがに素人でもわかる

[1702: 匿名さん]

曲がりや隙間がある＝レールの引っ掛けではなく乾式貼り付け施工。湿式は旧スタイルのモルタル だから今は接着剤での貼り付け。
一度接着すると絶対にはがれません。
例えば地震で壁が割れた場合、昔ならぽろっとタイルが剥がれるが、接着剤の場合壁と同じ形状で割れます。つまり、タイルを剥がす＝下地のサイディングも剥がさなくてはいけません。
もしも部分的に剥がせるとしたら、不良施工ですし地震の際にポロポロはがれて落ちます。

[1703: e戸建てファンさん]

>>1702 匿名さん
タイルカッターとかでタイルのみ剥がすでしょ、そんな素人がテコ使って剥がすわけじゃないんだから

[1704: 匿名さん]

そうなんですね。新昭和は弱い接着剤で貼られているからはがせるんですね。
モルタル施工で下地がコンクリートならばタイルを壊しながらまだなんとかなりますが、今の外壁用の接着剤の場合には同じ方法だと専用のサイディングが破損するので責任のある業者だと壁を張り替える大工事になります。
参考までに　https://www.youtube.com/watch?v=HM12AQiI-lM

[1705: 口コミ知りたいさん]

たしかにウチもいくつか曲がった箇所を入居前に直させてる。他のオープンハウスを見に言った時も一個だけ曲がったのを見つけて営業に聞いた時に「あーまがってますね。直させますよ」って軽くいわれたんだよね。
どうやって貼り直すんだろうね？俺も知りたい。
高圧洗浄機は剥がれるからやめてっていわれたことあるけど、もともとそんなに強力に貼られてないのだろうか

[1706: 評判気になるさん]

タイルのバラツキがひどいみたいだし外壁からの雨漏りによる断熱材や木材の腐食が怖いね

[1707: マンコミュファンさん]

>>1706 評判気になるさん
防水シートの上にサイディング貼って、さらにその上から接着剤とタイルですから、外壁平面部分の水漏れは、その辺の新築建売より遥かに安心じゃない？

[1708: 名無しさん]

>>1706
乾式タイル貼りなんだからタイルのばらつきで雨洩りとかありえないでしょう

[1709: 匿名さん]

乾式タイルの施工方法を調べたところ、ベース用のサイディングの上から接着剤でタイルを貼り付けていく方法だそうです。
サイディングは日光や雨風で経年劣化が激しくなりますが、タイルに覆われる事で劣化が起きないんだそうで、もしタイルがずれていれば下地が傷み、そこから不具合が生じる可能性はあるかもしれないと感じました。

[1710: 名無しさん]

建て売りの中で最も安い2階建て戸建てを購入しました。
購入3年目になります。引き渡し前から現在までにあったことです。まず、引き渡し前の一週間、会社帰りに毎日現場に通って進捗状況の確認に行きました。駐車場のコンクリートをはる作業が残っていたのですが、その一週間は天気が悪く、引き渡し前までに作業が終るのだろうかと気になってたからです。
10棟のうちで、我が家の駐車場は引き渡し日の2日前に作業が終わりました(一番最後でした)。まだ、売れていないところの家の方が先に駐車場は出来てました。一番安い我が家は後回しにされたのでしょうか…。我が家は引き渡しの日にその駐車場に車を止めて家の中で引渡しの処理をしました。
後からいろいろな人に聞いたら最低でもコンクリートを敷いたら一週間は使わない方がいいと言うことでした。担当者はその事知らなかったんですかね…。
家については窓枠が何かでえぐられたような深い傷がありました。職人の問題だと思うのですが、いつもの事のというような職人とのやり取りでしたね(これは内覧会の時です)。あと、これも職人の問題だと思うのですがオール電化のためインターネットで電気をどれくらい使ったかを測る機能があるのですが、その配線がWICにつながれてました。誰がWICの電気代気にするんでしょうか…。配線の関係でそれをリビングとかにするには単純につなぎなおすだけでなく、分電盤をはずした後が結構な工事をしないといけないらしく、結局その機能を使うのは諦めました。インターネットの業者に来てもらっていろいろやってもらったあと発覚しました。話が長くなるので書きませんが、その他も電気については不備があり、こちらが妥協したことがたくさんありました。ここまで現場監督が管理するのは無理なんですかね…。業者(職人)のモラルの問題なんですかね…。
3年経ってエコキュートの下の地盤が沈んでることに気がつきました。地盤の改良がされてないのと本来なら家の基礎と土台を繋げて設置するところを予算の関係か省いてたらしく、自分が気づいた時はエコキュートのタンクが斜めに前のめりになってました。そのせいかわかりませんが、エコキュートの調子がたまに悪くなります(原因がそのせいかは検査してません)。メーカー(SANDEN)に問い合わせたところ保証の期限が切れてしまっているので検査にもお金がかかるとの事でした。三年しか経ってないのに検査でお金もかかるのも馬鹿馬鹿しく、今は騙し騙し使ってます。

メンテナンスの方はみなさんは良くやってくれたと思います(頼んだ事をタダでやってくれたりしてしてくれました)
ただ、そうなる前の管理に問題があるというか、使っている業者やメーカーのせいかとも思うのですが…。
家の見た目はお値段より豪華に見えます。
でも、もし建て売りを買うなら一番安い物件はやめた方がいいと伝えたいですね。
注文住宅だと使う業者も違うかもしれませんけど。

[1711: 名無しさん]

>>1710
変なのひいちゃいましたね。かわいそうに。
配線関連は職人じゃなくて電気設備屋ですね。現場監督もそこまでチェックはできないので、発見したなら強く言って直させればいいのに。
不具合は許されることじゃないけど、どうしても多少なりともなんらかはあるのだから、発見したらちゃんとクレームして直させてください。それができないのならここで愚痴ってもしょうがないと思う。

[1712: 名無しさん]

以前お世話になったものです。
この度引き渡しを受け、新昭和の家に住み始めました。

まだ、住んで間もないですが、
質問等ありましたら、お答えしますよ。

[1713: 匿名さん]

>>1710 名無しさん
うちもエコキュートは後付けでした。今のところ大丈夫ですが。玄関の外、タイル張りするとき急造だったので四年で少し沈下してます。床の下の断熱材、大引きにぶら下げて施工していた。大引きの間隔が広いので食器棚の下がフワフワした感じになり補強してもらいました。
10年後にメンテナンスをしないとその後の保証が受けられないので床面積によりますが、100万から200万必要になるとのことです。メンテナンス有りきの新築はどうなんでしょうね？

[1714: 戸建て検討中さん]

展示場を見ときの営業担当が女性だったので女性目線のアプローチが多く嫁がそれまでの第一候補のHMよりも気に入ってしまいました。
建築資金はコミコミ2300でそれ以上は最大2500までは出せるものの出来れば2300程度で抑えたいです。
35坪4LDK希望なのですが、新昭和行けますか？

まだ1回目ですが大体32坪で1800、35坪で1900くらいといわれたのでこれに付帯、外溝400としてもギリギリ2300です。
4Lにするな最低限ら35坪はいるかと思うのです。
また、新昭和は内装標準を自分で選ぶ形(標準で最初から付いていて価格を下げられないHMもあります。)なので、仮に内装のレベルを下げれば行けそうでしょうか？