ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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ウィザースホーム（新昭和）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1351: 通りがかりさん]

第三者機関を良かった事

1.施工へのプレッシャーを与える事が出来る。
2.私が仕事でいけなく大切な工程がある日は、現場に代理人として行ってくれる。
3.私が現場で不具合を疑う箇所に関して質問に答えてくれて、直ぐに是正が必要か否かの判断をしてくれます。
→それを基にこちらが是正要望箇所を新昭和さんに提出すると、新昭和さんの判断で約過半数位が是正必要となります。
しかしながら建築主の私はそれだけでは満足しないので、全部是正してもらってる感じですかね。

私の依頼している第三者の方は、良い意味で細かく建築マニア感が凄くある方なので、新昭和さんの検査の時だけでなく毎週のように見にきてくれます。
だから心強いですよ。
とにかく言えるのは、建築主は暇ありゃ現場に行く事です。
一般的な感性からしておかしいと思う箇所は大部分が是正箇所。
基礎ジャンカ、基礎上の浸水、構造材のひび割れ及び欠け、釘トビ、電気配線ミス穴と、よーく見るとたくさんありますよ。
早めの対処はとても有効的なはずです。

[1352: 評判気になるさん]

素人でわかるんかいな！
基礎見ても正直わからへん。

クレバリーだけ新しいタイル追加されるとるし

[1353: 評判気になるさん]

現在建築中です。

指摘箇所は結構ありました。
基礎から始まり断熱や屋根、建物自体もチラホラ。
これからも出てくると思います。

小まめに現場に行ってるし、比較的細かい方だとは思ってます。
監督も端から端まで確認はしてないと思うので、素人目であっても確認の目は多い方が良いと思います。

[1354: 戸建て検討中さん]

1342です。

住宅ローンが通りました。
これからが、やっと本番でしょうか。

引き続き、頑張っていきたいと思います。


>>1343　さん

>私はやっと躯体検査まで終わりました。
まだ問題は山積みですが、あと２ヶ月頑張りたいと思います。


素敵なお家がもう少しですね。
良い家が建つように残り期間も頑張ってください。

また、情報交換させてください。


>>1346　さん

結局、家のコスパは
どこに拘るかというところで大きく比重が変わってきますが
外観タイル、瓦屋根、2x6というこの３点にメリットを見いだせると、
かなりのコスパと感じれると思います。
（私がそうでした）

標準設備や、断熱、気密性、無垢材フローリング、
造作キッチン、造作風呂等々へのこだわりがある場合は、別の評価軸になると思います。

[1355: 通りがかりさん]

>>1352 評判気になるさん

1353様がおっしゃる通りで、素人でも頻繁に現場に行けばわかりますよ。
毎日行けば何かしらの施工は進んでますし、1箇所は気になる箇所見つけられますよ。

基礎編で施行中の皆様に伝えたい事
新昭和さんの基礎の打設は2回なので、基礎を固定する際、基礎側面に金属金型が残ります。
この金型はきっちり削り錆止めしないと、水の侵入経路となります。
残念な事に新昭和さんはその施工はマニュアルにありません。
しかしながら地元工務店の建築現場覗いてみると、その施工をされてたりするんですよね。
第三者の方は、やるのは当然との見解です。
私も修復依頼かけてます。

基礎に関して詳しい方の意見や、新昭和さんで建築中の方や建築した方のご意見お待ちしています。

[1356: 通りがかりさん]

>>1354 戸建て検討中さん

考えるに考えた素敵なスペイン瓦つきましたよ。

硬質ウレタンフォームの吹付け昨日見てきましたよ。一気に断熱性アップしてビックリです。

外壁はタイル用サイディングの貼り付けもまだですが、考えるに考えたタイルの配合なので、素敵な外観になる事を祈っております。

1354さんは新昭和さんの良いところ完全に把握して選ばれていてあっぱれです。

[1357: マンション検討中さん]

新昭和は構造躯体とかもわるくないの？
大手にいくと あそこは安いから構造、耐震はよくないですよ。標準設備も全然ちがいますいわれました。

[1358: 通りがかりさん]

>>1357 マンション検討中さん

構造、躯体は大手のがいいんじゃない。
耐震はデザインに拘らなければ、耐震３は余裕で取れますよ。
標準設備は中堅ならトップクラスじゃない。
というより、設備なんぞ、自分で好きなの選んでぶっ込めばいいし。

そもそも批判しか出来ない営業は嫌いだね。
ＨＭの営業は、自社のいいとこだけ説明して売っとけばいいのにね。
そういう営業マンは売れない営業マンだし、最初から相手しても仕方ないんだけどね。

[1359: 匿名]

>>1357 マンション検討中さん

２×４、２×６は、どこも似たように見受けらるが？
どうなんでしょうか？

[1360: 戸建て検討中さん]

1354です。

＞考えるに考えた素敵なスペイン瓦つきましたよ。

完成したら、どのような外観になるか楽しみですね。
スペイン瓦は施主支給ですか？


＞1354さんは新昭和さんの良いところ完全に把握して選ばれていてあっぱれです。

お褒めにあずかり光栄です。
たまたま、私たちが求めていたものと合致したというのもあると思います。



＞1357さん


前後の文脈がないので、どのように言われたかの詳細が不明ですが、

木造軸組み・２ｘ４（２ｘ６）・軽量鉄骨・重量鉄骨とありますが、
それぞれに得意なところ、苦手なところがあるし、
どのような家を建てたいか、土地の形状、予算、防火・準防火、等々
家に対して望むものも色々あると思います。

一概にはどれが良いと言い切れずケースバイケースだと考えています。


1357さんが、望む家がどのようなもので、
どこにメリットを見出すかにも多分に影響されるはずです。


標準設備についてですが、
採用されているグレードは確かに、一般的なグレードが多いです。
がしかし、標準採用されていてもそれはそのまま価格に反映されているもので、
いらいない設備の費用まで含まれている事になります。

必要がある設備をアップグレードする方が費用面でもメリットがあると思いますよ。

[1361: 通りがかり]

>>1360 戸建て検討中さん

工法選ぶ際に、土地の形状は大きく左右されますよね。
地域もそうですよね。

スペイン瓦は施主支給ではなく、新昭和の設計の方が、配色割合も含めて発注してくれました。
今日から外壁工事なんですが、外壁につけるアクセサリー関係はメーカーで販売中止のものがあったりした為、自分で探して買いました。
重いので持っていくのが大変です。

[1362: 匿名さん]

施主支給じゃなくて、普通に発注してくれるのはものすごく良心的だと思います。
施主支給だと、スケジュールとか合わせたりとか、あとは手数料を取られたりすることが工務店によってはあったりするらしいので
面倒なことがもろもろ多いらしいですものね…。
やってみたいことがあったら、まず相談ってことですか。

[1363: 匿名希望]

ウィザースで検討してた者です。

ネットの評判を見て富士住建にいってみたんですけど、
あの設備でこの値段！
ウィザース熱は一気にさめました。
タイルは良いんですが…

[1364: e戸建てファンさん]

富士住建ははコスパはかなり高いですよね。
私の場合は近くに店舗がないので諦めましたが。

デメリットを挙げるとすれば、設備の自由度が少ないくらいでしょうか。
こんなに大きい設備&豪華な物いらない！と言うのが出来ないらしいですし

[1365: 匿名さん]

初めて書き込みさせていただきます。できる範囲で勉強して、色々と疑問が出てきました。皆さんのご意見も聞かせていただければと思います。
まず私は新昭和で検討しているのですが、やはりSPFを使用しているところに不安を感じました。水に弱い建材であるのに対し、日本の気候、構造上の壁内結露等リスクが大きすぎるのではないのかな？と。
建設中に雨が降った場合工期の関係上完全な乾燥もできず進められてしまったり。(そもそも気密性が高いので濡れてしまった時点で危ない?)
とあるブログにて他の木材に対しSPFがどれだけ脆いかを実験したものがあったのですが、あれは震えました。
当初は対地震を想定して2×4を求めていましたが、結露、カビ、腐食、のトリプルパンチを想像したらSPF材を建材に使う、という時点でなしかな、と。
こうなると2×4にこだわるならせめてSPFは使わない、そもそも2×4を止める？など悩んでしまいました。
このスレにいらっしゃる諸先輩方はもちろん上記のリスク等把握はされていると思います。
・それでも契約された方はリスク以上の魅力をどこに感じられたのか？
・たしかにリスクだけど、SPFでも十分だよ
・あなたの言うとおり私はおススメしません
等ご意見いただければと思います。

[1366: 匿名さん]

>1365
ＳＰＦがNGなら、北米の2×4住宅は成り立ってないよ。
北米のメキシコ湾あたりは、雨が多いし、問題になっていないよね。
本当に、勉強してね。

[1367: 匿名さん]

北米や北欧で建てられた木造住宅はまさにこれらS-P-F材で建てられた住宅が主流です。
もしS-P-F材が本当にそんなに劣った木材であるなら、これらの地域で建てられた木造住宅のほうがはるかに寿命が長いことは皮肉ですね。
日本は雨が多く、湿潤気候で、シロアリがいて、腐朽が激しいからと良く言われます。
北米にだってシロアリもいれば、雪に埋もれた地域の住宅は春先などに大変な湿潤状態に陥ります。
国産材振興は多いに賛成でありますが、国産材信仰には懐疑的であります。
木材の利用はそれなりに合理的な判断をベースに行なわれるべきだと思っています。
ネットに出回っている耐久性試験などはもう少し試験材に関する科学的な情報を得られるならば、納得します。
しかし、現状では、話半分ぐらいの理解で考えましょうね。

[1368: 検討者]

スペイン瓦の施工後の写真ってアップできませんか？

[1369: e戸建てファンさん]

SPF材の弱さと言う話は、2×の話が出ると必ず出ますよね。
昔は確かに湿気でかなり酷い事例もあったようですが、今は対策されてるようです。

建築中の心配もされてますが、二日もあれば完全に建物としての形は完成しちゃいますよ。

[1370: 匿名さん]

>>1367 匿名さん

丁寧で非常にわかりやすいご説明ありがとうございます。すごく勉強になりました。

e戸建てファンさん
すごい、二日で完成ですか。貴重なお話ありがとうございます。

>1366
はい、勉強頑張ります。

[1371: 戸建て検討中さん]

1360です。


>>1361さん

良い、設計担当の方に出会われましたね。
とても素晴らしい家が出来ると思います。

私も写真アップに１票
（可能な範囲で）


>>1365　さん
私（ウィザース契約中）の拙い経験でしたら共有させて頂きます。


１）ＳＰＦ材使用の不安
私もＳＰＦ材を使う事への不安はありましたが、
ネット動画のような野ざらしで使う訳では無く、構造材としての利用です。

よくよく考えてみると、結露が発生する可能性は他の工法・建材でも発生する訳です。
問題は、工法・建材では無く正しく施工されているかだと考えるようにしています。


２）ウィザースの魅力

私も複数のHM、地元の工務店、建築士と話を聞き
最終的にウィザースを選びました。


ウィザースの良かったところは、
・私たちの希望のデザイン、間取りに一番近いプランの提示があった事。
　⇒（ウィザースには）ある程度の自由度があると思われる。
　⇒他のHMは、基本商品からの変更に制約があると思われる。


・予算に対する考え方
　HMを回ると必ず、予算を聞かれます。
　そして、プラン提示には予算を少しオーバーした金額が提示されます。
　ウィザースは、ギリギリでしたが予算内でした。
　※ウィザースでも、えっと思う事は多々ありましたが、それでもマシな範囲なのかな。

　他社では、数百万円の予算オーバーは普通でしたし、
　酷いところでは、プラン提示・見積もり提示も無く契約を迫られました。


【総括】
各工法それぞれに、良い（得意な）ところ、悪い（苦手な）ところがあります。
また、各ＨＭにも良い（売り）ポイント、悪い（欠点な）ところがあります。

工法や建材も大事ですが、正しく施工されるか？
この人達と一緒に家を建てて大丈夫か？という所も判断材料かなと思ってます。

[1372: 名無しさん]

決めちゃいました！さんがハンネ変えて書き込みしてるけど、その後の家の進みはどうなんだろうか。
うちは他社で建てているけれどうちの１ヶ月遅れだからそろそろ電気工事ですかね。都心の３階建てで施主支給多数だから＊＊＊この人か。
もう時効だから元のハンネで書き込めばいいのに。

[1373: 匿名]

ほんと自由だよな。
あれやりたい、これやりたい。
半規格住宅のＨＭなら普通に断られそうな事も、面倒くさいのに対応してくれる。
こういうのは契約後しかわからないよね。
過去に他社ＨＭで契約した時は、断固として融通効かなかったもん。

あとは施工可能と言ってしまった後の責任感が素晴らしい。
本来ならすいません出来ませんでしたで終わるとこちらサイドが思ってても、施主の負担なしに建材を見つけてきて対応してくれる。

富士住建もコスパ高くていいのかもだけど、
外壁タイル仕様派の私からすれば、何社もタイルで爆死してるの見てるから、この会社で良かったと思ってるよ。

[1374: 名無しさん]

富士住建ねぇ・・・
家が広くてあの標準仕様に魅力を感じる人だったら良いと思うよ。安くもないけど高くもないっていう感じですかね。


うちはあんな広いお風呂もキッチンも要らなかった

[1375: e戸建てファンさん]

担当にもよるでしょうけど、新昭和は提案力と言うか気遣いを良くしてくれたと思います。

小さいことですが、うちはトイレの便器の後ろに窓を付けましたが、通常は窓の上に換気扇が付きますが、メンテナンス性を指摘されて窓の横に移設しました。
デザインは劣りますが移設して良かったと思います。

他にもこんな困った事例が過去にありました、とか。
こんな設備もあるんですよ、と言う提案を何度かしていただいて大変助かりました。

[1376: 匿名さん]

>>1371 戸建て検討中さん

1365です。コメントしてくださっていたのに気づけずにすいません。
色々悩んでしまっていましたが、背中を押してくださる貴重な体験談ありがとうございます。
今は他社も並行して見積もり、図面を書いてもらっています。
また悩み、質問が出た時はご教授願います。

[1377: 通りすがり]

スペイン瓦、新昭和マニュアルにない施工是正箇所等、皆様に公開したい写真は多々ありますが、私自身が写真を公開するのは少し抵抗感がありまして申し訳ないです。

スペイン瓦は、過去に新昭和で建築されてスペイン瓦を使用した皆様のお家の画像や、実際に施工された建築現場に行き、配合割合を自分で決めました。
なので、営業や設計士の方に『見たい』と言えば出してくれますよ。

施工是正箇所に関しては、今後コレは絶対やった方がいいと思った箇所や、コレ是正してくれないのはどうなのレベルになったら公開しようかなと思っていますが…。
地盤、基礎、躯体の工程検査を終えて…
そこまでのレベルの是正箇所は無く…
ましてや第三者の方の見解も褒め言葉が多くなってきまして…
施工を疑ってた私自身が驚いている状態です。

今後検討される方の参考になればどーぞ。

[1378: 名無しさん]

新昭和で契約して、今月着工です。
後悔もありますが、まぁ良かったかなと思ってます。
ココに決めた理由は、瓦屋根とタイルですね。
あとはツーバイシックスかな。
後悔としては、
外観デザインがダサい。
間取りの提案力が無い。
担当営業マンが嘘をつく、商談メモを取っていないので後から問題になる。
と言った事が起きた事ですかね。
特に営業マンのルーズさいい加減さはあり得ない対応でしたね。

タイルと瓦屋根、発泡断熱が必要で無い方にはオススメしません、

[1379: 通りすがり]

>>1378 名無しさん

営業次第ですよね。
うちは営業の力がありすぎて、その後に物足りなさを感じています。
タイルを仕様してしまうと、外観が本当に難しいですよね。
タイルは私も１番悩み、時間を割きました。
まだ貼られていませんが、考えた分だけ後悔は無い感じですかね。
ＨＭ建築において凄く大切なのは、営業、設計、監督の力量がバランス良く拮抗している事ですよね。

[1380: 匿名さん]

>>1372 名無しさん
同意。

[1381: 晴れたらいいな]

>>1380 匿名さん さん

同意

[1382: e戸建てファンさん]

結局同じハウスメーカーで建てたとしても、最終的には関わった人間次第なんですよね。
格安でも担当がやる気あればちゃんとした家は建つし、大手でもやる気無ければ・・・だし。

私はかなり工事が進みましたが、大きな不満は今のところありません。
担当はやる気に溢れてて、ちょっと質問したらそんなに頑張らなくてもってくらい色んな角度から回答をくれましたし。

ツーバイなので間取りの制限が多いこと、監督がキャパオーバーな事位ですね。
後者に関しては自分が小まめに見ることでカバーしてます。

[1383: 通りがかり]

>>1382 e戸建てファンさん

その人の件でのネタ。
この前現場に、住宅性能評価の検査官がこられました。
私自身頼んだ覚えがないので、何しにきたんだと突っ込んでしまいましたが…。
よくよく考えると、以前に、新昭和は住宅性能評価は、当方が欲しいと伝えないと取得してくれないとの書き込みがあったのを思い出しまして…
この辺も、営業の視野がどれだけ広いかなんだと思いました。
このお客様には何が必要かという先見の目ですね。

私も現場の方は相変わらず、キャパオーバーな監督さんなので、小まめに自分の目で確認しながら大きな問題は無く順調に進んでます。
変わったのはあまりにも煩い客だからか、監督さんが頻繁に現場に来られるようになりまして、少しずつ彼が頼もしくなってまいりました。
1382さんとは似た感じで進行してるので、凄く参考になります。

[1384: 通りがかり]

一つ質問があります。

皆様、カーテンはどうされました？

[1385: e戸建てファンさん]

>>1383 通りがかりさん

そちらの営業は気を効かせて始めから手配してたんですね。
人によっては余計な費用掛けやがって！となるかも知れませんが、1383さんの様な方には嬉しい誤算なのでしょうね。
相手が何を求めているかを見極めて行動する。凄く難しいことですがそちらの担当は実践されているようで羨ましいです。

監督はどこも同じ感じですね。
私も徐々に煩い客だと思われていると思います(笑)
それが予防線になればと思っていますが。

1383さんとは進捗状況同じくらいなんでしょうかね。
私は外壁がほぼ終わって、大工作業もボチボチ終わります。
屋根で何ヵ所か施工不良があったので是正依頼を出していますが、そろそろ２週間経ちますが動きがありません。
先日催促をしましたが今度は天気を言い訳にされました。
他の現場との兼ね合いもあると思いますが、普通はクレーム処理が先じゃないの
？と少々不満に思っております。

[1386: 通りがかりさん]

>>1385 e戸建てファンさん

営業マンにとって、先見の視野を持って何を顧客が望んでいるのかを把握するのは、非常に大切な事ですからね。
カーテンの打ち合わせにも入りましたが、営業さんが金額と時間がヤバイっすよと連呼してくれてたので、見積り見ても『こんなもんか。』で済みました。

我々の現場監督が同一の方だったとすると、監督さんも胃が痛いかもしれませんね。
新昭和さん、マニュアルにない是正は逃げたがりますよね笑
しかしながら、1385さんの是正箇所は、逃げられなさそうな箇所っぽいので、きっちり是正してもらわないとですね！
うちも屋根は1箇所釘飛びがありましたよ。
屋根施工最中に見つけたので、直ぐ是正させました。
こちらで気付いたので、現場に行ってなきゃ見つけられない小さなミスでしたね。
新昭和さん、ＧＷきっちり休み取っているのと、最近の雨続きなので、もう少し様子見てってとこでしょうかね？

うちはタイル貼り用サイディングがやっと終わる辺りです。
私の現場のが、少し遅れてる感じがなのかな。
タイルに内装と、今度は施工の雑さが目に見えてくる部分なので、さすがにここまで予防線張ってれば下手げな事はしてこなさそうに思いますが…
どうなんでしょうね笑

[1387: e戸建てファンさん]

>>1386 通りがかりさん
カーテンの見積もりは営業が予防線になってくれていたんですね。
私はカーテン打ち合わせはクロス貼り後に予定しているのでまだですが、予算が上がらないか不安です(笑)

細かく見る客が重なったらストレスですよね(笑)
釘抜けを見つけるなんて余程細かく見ていたんですね。
私の場合は瓦が浮いて板金(雨樋？)に接触して変形しています。
雨が続いたので影響が懸念されます。だから早く動いて欲しかったのにな・・・
うちの現場はGWも動いてましたね。後の仕事が詰まってるのかな。

１ヶ月弱くらいこちらの方が早いみたいですね。
内装は大工の性格も出るのでチェックポイントは多いですねー。
見る度家の形が出来ていくので楽しくもありますが。

[1388: 通りがかり]

>>1387 e戸建てファンさん

クロス貼り後もいい案ですね！
私はカーテン屋に、使用するクロスのサンプルを持ち込んで打ち合わせしてきました。
カーテンはあれかな。
構造材、窓の形状、エアコン位置等あるから、新昭和に案内されたとこがいいのかね？
1387さんは、相見考えてたりします？

1387さんの監督さんも若手です？
若手でも何でも、あの多数の下請けを監督するのが彼等の仕事ですし、頑張って欲しいですよね。
雨漏れ、水の浸入に関しては、後々大きな欠陥に繋がりますから、過敏になりますよね。
私は、雨の度、床下から各階覗いています。
うちは土台水切りが出来るまでの間、一部床下に水の浸入形跡があったので、要チェックさせて頂いておりました。
土台水切り設置後は問題なさそうなんで、解決はしているんですがね。
ポーチタイル等浮きは用心しなきゃなんで、瓦の浮きもこの程度は大丈夫と言わせないようにしなきゃですね…笑

1387さん、施工はどうあれ、新昭和さんの社内工程検査は非常に厳しいとの事なので、そこは安心材料です！

[1389: e戸建てファンさん]

>>1388 通りがかりさん

私も妻もクロスとフローリングとのバランスでカーテンの色も決めたかったので。
意外と新昭和も安いみたいですけど、一社くらい相見積りは検討してます。
現地調査してくれるカーテン屋なら問題ないんじゃないでしょうか？

若くははありますが、若手と言うほどでは無い年齢ですね。
なるほど雨の後のチェックですか。
それは頭に無かったので参考にします。
水漏れは確実にダメージ残るから神経尖らせますよね。

社内検査は厳しいみたいですが、検査後に私がケチつけてるので信用度は施工前より落ちてます(笑)
社内基準ではOKでも、それが一般基準と合致しないこともありますから。
私は仕事柄監督業務やら完成検査やらしますけど、施工会社の求める完成度と私の会社の求める完成度が噛み合わないことも多々あります。
工事と言うのは発注者側が納得して、始めて検収・竣工になりますから。
勿論難癖は論外ですが(笑)

[1390: 名無しさん]

カーテンは復数相見積もりしたほうがいいよ。うちは最終的に最安値のとこに新昭和の提携業者が合わせてくれた。
入居前の取り付けは提携じゃないと無理だから、提携業者で都合が良かったな。

うちは嫁がカーテンとか壁紙をほんとにうんざりするほど迷ったから、それが一番参った（笑）
毎週の様にサンプル送られてきてたし、毎週のように色んなカーテン屋に行かされた・・・

[1391: 通りすがり]

>>1389 e戸建てファン

カーテンの件は真似させて頂きます。
貴重な意見をありがとうございました。

どうやら監督さんは、違う方みたいですね。
社内標準と我々の納得いかない箇所に関しては私も頭を悩めております。
先程下請けの方とお話ししてきましたが、新昭和の監督さんは若い若くない関係なく、連絡の遅さと現場任せにすると愚痴を言ってました笑
その方が言うには、現場に建築主が来ないと監督もほとんどこないから絶対来た方がいいと仰ってました。
元々瓦施工されてた方なので、1389さんの話題出したら、釘がきちんと打たれてないんじゃないかと言ってはいましたよ。
間違えてたらごめんなさい！

1389さんは詳しい分、余計に色々な箇所に目が行ってしまうから、大変ですね笑

[1392: e戸建てファンさん]

>>1390 名無しさん

カーテンもそんなに大変なんですね。
溜息出ちゃいます。

[1393: 戸建て検討中さん]

1371です。

日曜日に、図面確定の予定なのですが、
まだ課題がいくつかあり、どうなることやらな状態です。


キッチンは、紆余曲折あり
トクラス（ベリー）に落ち着きました。


この業界に臨む事は、
家作りにおいて、出来る・出来ない事があるのは仕方ないと思いますが、
出来ないことを出来るというのは、辞めて欲しい。

また、検討の段階で
見積もりの詳細が無いのに、値引きいくらとかもいらないね。
値引きなんて、その分どっかで調整されている。
（設備のグレードが下がる、建材のグレードが下がる、工事が手抜き）

いずれも、デメリットでしかない。


今の知識があって、もう１回HM選び出来たらどんな結果になるんだろう？
と考えているところです。

[1394: 名無しさん]

>>1393 戸建て検討中さん

今の知識じゃあんまかわんないでしょう。
建ててしばらく住んでから、ああすればよかったこうすればよかったってなる。

[1395: 口コミ知りたいさん]

現在ウィザースで打ち合わせ中です。

耐震等級3で保険料が半額になるのと4回の現場検査、紛争処理も1万円でできるようになるとのことで営業さんに住宅性能評価書の申請を申し込みましたが45万かかると言われました。

45万は高いので18万で取れる住宅性能証明で地震保険の割引を受けるか悩んでます。

評価機関に払う性能評価書の申請料が15万くらいなのに手数料?高すぎますよね？？

みなさん性能評価書を取得してますか？又は取得しましたか？

[1396: 晴れるかな]

>>1395 口コミ知りたいさん

出来ない事を出来ると言ったら、過去にやってるＨＭ等見つけてごねましょう。
見つからない場合は、納得いくまで打ち合わせしましょう。
じゃなきゃ気分が晴れませぬ。

住宅性能評価の考え方は新昭和さんは、トータル的に考えて取得してもメリットがないという考え方です。
確かに地震保険金額の割引からしたら、大したメリットはないかもですが、取りたいなら取るべきです。
この住宅性能評価、調べれば調べるほど深いですね。
どうやらうちもここからトラブルが発生しそうな気がしてきました。

[1397: 名無しさん]

>>1395 口コミ知りたいさん
専門部署に回して膨大な資料作成と計算とかがするらしいからね。工期も若干伸びるし。
うちはその費用で保険の割引は割に合わないからやめた。

[1398: 匿名さん]

ツーバイで構造材はホワイトウッドですか？

[1399: 口コミ知りたい]

>>1396 晴れるかなさん
>>1397 名無しさん
ウィザースに限らず家を建てた人の施工トラブルの体験談見ると不安になって現場の検査してもらったほうがいいかな〜って思っちゃいます。

[1400: 通りがかり]

1399さんみたいに思う方はやってもらうべきだと思いますよ。
金銭的には余計なコストがかかってしまいますが、それで不安を払拭出来て小さな施工ミスを防げるなら投資するに値する金額です。
ただ、新昭和の内部検査の厳しさからいうと、大きな欠陥は無いに等しいと思います。

[1401: e戸建てファンさん]

>>1400 通りがかりさん
内部検査が厳しいの根拠は？
大きな欠陥があるかはわからないよね。工場で石膏ボードまで張ってくるからね。搬送中の衝撃でパネルの内部に歪みや異常が生じても、パネルをバラさない限りわからないからね。

[1402: 通りがかりさん]

インペクター、下請けさんの証言から…

１、インペクターが、こんな厳しい社内検査なかなか見ない。
２、前もって是正箇所を落としてもらってるのですが、社内検査官の指摘が、ほぼほぼ一致。
３、私も毎日現場に行くので、下請けさんとも親しくさせてもらっていますが、その方々の発言聞くに是正の厳しさが伝わってくる。
→この状況を目の当たりにして、大きな欠陥は生まれるのは、相当少ないと感じますよ。

ただ、あれだけの建築資材に釘の量、釘飛び、建築資材の割れ等の小さな欠陥はいざ仕方がないのかと思います。
結果として指摘すれば是正してくれますし、思った以上に良くやってくれてますよ。

[1403: e戸建てファンさん]

社内検査が厳しいから欠陥が無いと言うことはありません。
どこの会社でもある程度の社内検査はあります。
にも関わらず世の中から欠陥建築物が無くなりません。
何故でしょうか？
何故ならあくまでも身内での検査だからです。
結果改ざん使用と思えば出きるし、そもそも社内基準と施主が求めるレベルが一致するとは限らないから。

自浄作用があることを願うしかないですが、メーカーを完全に信用するのは危険です。
現に私は社内検査合格後の手直しを何度かさせていますし。

[1404: 戸建て検討中さん]

>>1402
あなた、「決めちゃいました！」さんなのかな？


あの・・・・「小さな欠陥は仕方がない」とか本気で言ってます？
殆どの人が最初で最後の大きな買い物だと思いますが、仕方がないで許容できますかね？
ワレやヒビがあっても言わないと直さないのであればとんだボンクラですよ。
建ててるほうが気づかないのもアレだし気づいて直さないのもアレです。

[1405: 通りがかりさん]

私も社内検査とインペクターとは別に何箇所も手直しさせてます。
今日も手直し依頼かけてきます。
たぶん1日1箇所は、見つけてると思います。

検査が厳しければ厳しい程、見る人数が増えれば増えるほど減るとは思います。
とにかく私達に出来るのは現場に行く事、これに尽きると思います。

ＨＭのパネル自体に欠陥があるのなら、そのＨＭは直ぐに消えるレベルの欠陥。
消えたら我々の投資の失敗。
ただそれは何処のＨＭも同じ事が言えるし、新昭和に限った事ではないです。

[1406: 匿名さん]

まともなインスペクターなら、インスペクターの指摘と社内検査官の指摘がほぼ一致なんてありえないよ。
これは、インスペクターの質を疑うべき。
HMと繋がりがあるか、監督と仲良くしているかだね。

[1407: e戸建てファンさん]

そんなシステムなら楽でいいですね。
そしてそんな現場なら監督という仕事もさぞかし楽でしょうね。

[1408: 匿名さん]

1402はホームインスペクターの選択に失敗したってこと。

[1409: 口コミ知りたいさん]

ホームインスペクター依頼すると現場の職人さんと気まずくなったりはしませんか？

[1410: 匿名さん]

>>1409 口コミ知りたいさん
する訳ない。指示図面通りに仕事をすれば誰にチェックされようが何ら問題なし。

[1411: 通りがかり]

まったくならんよ。
仕事の合間に毎日現場に行くけど、職人さんウェルカムに受け入れてくれてるよ。

ＨＭ同様、インペクター選定も面白いから色々探ってみるといいよ。

[1412: e戸建てファンさん]

購入悩んでます。
どうなんでしょうか？

[1413: 戸建て検討中さん]

＞どうなんでしょうか？

だから・・・なにがだよ？

[1414: 名無しさん]

去年建てました。
現場は舐めてる感じで雨にずぶ濡れ養生してもとれてる。これから使う建材も養生なし。文句言っても大丈夫です。
お客の安心できる家づくりがどうのと書いてあったけど誠意のない会社です。
建築中現場も木屑だらけだった。
一生の買い物にあの対応。社風なんだろうね。

[1415: 匿名さん]

現在建築中です。
可もなく不可もなくといったとこでしょうか。

[1416: 通りがかりさん]

ＨＭは下請けの業者抱え過ぎててやんなっちゃいますね。

[1417: 通りがかりさん]

>>1412 e戸建てファンさん

毎日のように監督と現場でやりあってます。
やりあわなくても安心していいお家を建てて頂きたいですね。

[1418: 匿名さん]

>>1411
キミは『決めちゃいました！』だね。

[1419: 匿名くん]

>>1418
妙に上から目線の回答、ズバリそうでしょう。

[1420: 匿名さん]

決めちゃいましたは、ろくに知識もないのに、知識があるような感じで、テキトーなこと言うから注意。
自分が契約した新昭和の悪いところは決して言わず、他のHMのことは、ろくに知らないのに貶す。
要注意人物。

[1421: 検討者さん]

この会社スーモカウンターに紹介されて見積り出ました。
凄く心を揺さぶられています。
アドバイス御願いします！！

[1422: 匿名さん]

>>1421
一社だけでなく、他社も必ず見ること。

[1423: 検討者さん]

>>1422 匿名さん

何処がおすすめですか？
関東在住、木造で考えています！！

[1424: 戸建て検討中さん]

1393です。

>>1421さん

1422さんが書かれているように、必ず気になっているＨＭ・工務店の全てから話を聞き、
可能なら全社から提案（見積もり、間取り・外観デザイン）提示を貰いましょう。


貰った提案から、自分の懐具合や希望、担当営業との相性加味して選ぶのが良いです。


＞何処がおすすめですか？
関東在住、木造で考えています！！


この条件だけでは、回答は難しいですよ。
各ＨＭ・工務店にはそれぞれ得意・不得意があります。


1423さんがどのような家を建てたいかにより、条件は多分に替わってくると思います。

[1425: 検討者さん]

>>1424 戸建て検討中さん

拘りたいのは断熱材が硬質ウレタン、タイル施工です。
全館空調、床暖房も欲しいですが、そこまで寒くない土地です。
床はよくわかりませんが、美しい床がいいです。ただ、無垢フローリングは、子供がたくさんいて汚れが気になるので諦めてます。

[1426: 戸建て検討中さん]

1424です。

>>1425さん

拘りポイント以外にも、家を建てる条件はありますよね？

土地はお持ちですか？一緒に買いますか？
→お持ちの土地に建てる場合、土地の形状や立地によっては、
　HMを選ぶ場合がありますよ。
→土地が無い場合、土地探しは協力してくれないHMもありますよ

部屋の数と広さは決まってますか？
→広い開口部を取れるかは、HM（工法）を選びますよ

和室は必要ですか？
→本格的な和室が必要なら、HMを選びますよ

予算
→どのくらいの予算を見込んでいますか？
　その予算に、どこまでを想定しますか？
　HMにより、本体工事に含まれる金額、含まれない金額が異なります。
　カーテン、給排水工事、TV工事、網戸、照明、エアコン等がオプションのHMがあります。

標準装備
→各HMが詠っている標準装備を変更すると、金額が大きく上がります。
　グレードを下げてもマイナスにならないどころか金額増える場合がほとんどです。
→また、標準が出来ないものもありますよ。

私なら、
硬質ウレタンの断熱、全館空調を標準しているHMすべてに
上記の条件を伝えて、提案を貰いその中から選択しますね。

[1427: 検討中さん]

>>1426 戸建て検討中さん

徹底したビルダー選びですね。
追加で第１種換気も欲しいです。
あれですね、優先順位をつけるといいかもですね。１４２６様は、何処にされました？

[1428: 戸建て検討中さん]

>>1427さん

＞徹底したビルダー選びですね。

そうでしょうか？
家は一生に一度の高額な買い物となるので、これでも足らないと思っています。

これが正しい、これが最良というものがあれば良いですが、
残念ながら、家に関しては無いですね。

なぜなら、人によって必要とされているモノが大きく異なっているからです。
同じHMでも評価が異なるのは、評価の基準が異なるからです。


私と、1427さんでは家に対して求めるものや諸条件が異なるので、
当然選ぶHMも変わってくると思いますよ。
なので、私がどのHMを選んだかはあまり参考になるとは思えませんね。


ご自身で、得点表のようなものを作って、
HMの話を聞いて、モデルハウスを観て、情報を集めて総合的に判断されるのが一番良いと思います。

[1429: 匿名さん]

>>1425
硬質ウレタンってそんないいかね。
硬質ウレタンだから、気密性や断熱性が取れると思っているのかな？
http://lastresort-ie.com/ieinfo/1168とかhttps://mizuken1342.com/glasswool/とか参考になるよ。
個人的にはロックウールがいいと思うよ。
後、気密性や断熱性にこだわるなら、断熱材より窓を重視するべきだね。
いくら気密性が断熱性がよくても、窓からの熱損失は大きいからね。
アルミ樹脂複合サッシ Low-E複層ガラスなんてダメだね。樹脂サッシ トリプルガラスにするべき。

[1430: 検討者さん]

デザインより性能を重視するなら、よく言われるけど一条だね。
工務店はわからないが、HMの中では一条のコスパはいいね。

[1431: 評判気になるさん]

費用と性能のバランスをどこまでとるかですよね。そりゃ金に余裕があるなら全ての窓を樹脂トリプルガラスにしますわ。

[1432: 検討者さん]

するのではなく、標準で樹脂トリプルの工務店やHMを選べばいい。

[1433: 匿名さん]

コスパ良く断熱だけにとにかく拘りたいなら一条一択
間取りとか設備の自由度とるなら一条はさようなら

[1434: 検討者さん]

デザインより性能という考え方ではないから一条工務店には興味沸かなかったな。
極寒の地域なら一条工務店の仕様はデザイン捨てても選ぶ可能性はあるんだけどね。

[1435: 通りがかり]

>>1433 匿名さん

はいはい、その通り。
さようなら。
今

[1436: 匿名さん]

>>1433 匿名さん
間取りの自由度は工法が同じだから、新昭和も一条もかわらんよ。

[1437: 通りがかり]

設備の自由度ってのが言いたいんだと思う。

[1438: 匿名さん]

>>1436 匿名さん

一条ルールはツーバイの中でもトップクラスで縛りが強いよ
それ故の高断熱工法なんでしょう
担当の建築士ですら把握できないくらいの無数の独自ルールがあることで有名

[1439: 検討者さん]

>>1438
制限があるのは、設備や内装関係。
間取りに関しては、他の枠組壁工法と一緒。

[1440: 匿名さん]

>>1439 検討者さん

そんなことはない
6マスルールとかは一条独自でしょう

[1441: 通りがかり]

>>1440 匿名さん。

ありますよね。
思い出しました。
間取りの配置なんかがそう。

[1442: 戸建て検討中さん]

全館空調という意味では、三井ホームとか、桧家住宅が力を入れてますね。


>>1438
そこまで徹底して、初めての高気密高断熱なのでしょうね。

[1443: 通りがかり]

>>1442 戸建て検討中さん

全館空調は今後ＨＭ的には標準化していくんじゃないんかな。
快適なのは間違いないし、何せ室外機が少なくて済むのがいいね。
ここはついてないけど、他に良さがあるからいいのさ。

[1444: 検討者さん]

>>1443
新昭和も全館空調あるんだけどな。
ヒノキやみたいに、エアコンで全館空調するのはいいけど、他のHMが取り入れている全館空調はやめたほうがいいよね。
エアコンみたいに簡単に交換できる価格じゃないし、効率も悪いからね。
10年20年先のことを考えるとお勧め出来ない。
インテリアを重視するならオススメだけどね。

[1445: 匿名さん]

>>1440
本当に一条独自なのですか？

[1446: 通りがかりさん]

>>1445 匿名さん

独自ルールありますよ。
間取りをみて異変を感じたら突っ込んでみてください。
社内規定は性能守るためなら断固崩さない企業ですよ。

[1447: 名無しさん]

最近の建物本体価格をしりたいです。
見積もりを依頼したところ2ｘ4で坪単価55万円2ｘ6にするのにプラス50万円とのこと。

[1448: 匿名さん]

>>1446 通りがかりさん
一条ルールがあるのは知っている。
6マスルールが一条独自なのかってこと。

[1449: 通りがかりさん]

>>1447 名無しさん

2×4の適正価格はその位だと思いますよ。
他社ＨＭも似たようなものです。

6マスルールが一条独自なんかは私も気になりますね。
6マスまでいくのは、2×6の外ふけ工法を採用している新昭和も似たようなもんなんでは？
2×6にて外にふける構造の場合、相当な距離が外側ににふけてくるもんなんだし。
危険を前もって感じてるならば、隣地承諾書を隣地関係者から頂いとけばいい感じはしますが。

[1450: 検討板ユーザーさん]

>>1447 名無しさん
うちは２×４、延べ床36.8坪で
建物本体が1680万くらいでしたよ。