ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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ウィザースホーム（新昭和）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1255: 通りがかりさん]

>>1252 戸建て検討中さん

電気系統に拘るなら品川にあるPanasonicショールーム、両国にあるDAIKOに行くといいですよ。

品川なんかは、新昭和標準の壁紙のサンゲツ、冊子のＹＫＫ等もありますから内装イメージがかなり出来上がります。
せっかくの注文ですし、あなた様だけのオリジナルを作ってみるのもいいと思いますよ。

[1256: 通りがかりさん]

>>1254 匿名さん

うちは施主支給まみれです。
設計の方が家好きの細かな方で、イイモノも見つけた時は凄いですねこれって親身になって相談に乗ってくれましたよ。

あとは逆に個人発注の特注品だと金額が高くなってしまいそうなものは営業さんが必死に業者を探してくれておまけに金額もリーズナブルだったりと、非常に感謝していますよ。

もしこれが違うＨＭや工務店だったら、どう対応されたのかとは思いますね。

[1257: 匿名さん]

新昭和の外構とはいってももちろんお抱えの地域の業者だから
腕の善し悪しと金額の違いはあるから気をつけてね。

[1258: 戸建て検討中さん]

1252です。

>>1255さん
アドバイスありがとうございます。
限られた時間のなかですが、なるべくショールームに赴き検討したいと思います。

＞せっかくの注文ですし、あなた様だけのオリジナルを作ってみるのもいいと思いますよ。

予算が潤沢なら、そうしたいのですが契約の時点でかなり予算ギリギリです。
色々仕分けの費用があります。


>>1254さん
施主支給が多いのですか。
私はこれからどうなる事かですが。

圧倒的に時間が足りず、です。


>>1257さん
外構はには気をつけます。
地元の業者に見積もりを投げてみます。
業者選びが不安ですが。


ところで、皆さんエアコンの設置はどうしました？
施主支給にしました？
それとも、型番指定して入れてもらいました？

工事を後からすると仕上がりが不安なのですよね。

[1259: 通りすがりさん]

>>1258 戸建て検討中さん
エアコンは電気屋経由で専門業者でないとダメでしょ。施主支給で屋内配線業者では綺麗にできない。
リビングやよく使う部屋はハイスペックエアコン、それ以外は「自動お掃除」機能を付ければOK
メーカーは性能なら、ダイキン・日立・三菱、価格ならパナ・富士通。ダイキンは加湿機能があるが高いし他社とスリーブの互換性無し、パナはスリーブが太いので互換性が乏しい。
モーターの強い会社の性能がよく、日立・三菱・富士通(富士電機)となるが、実質日立三菱の２択。ちなみにうちは日立で６台(ハイスペック2台＋中間クラス4台)入れて80万。

[1260: 通りがかりさん]

>>1258 戸建て検討中さん

時間が無いですよね。
仕事の合間だとほんと徹夜続きになります。
だったら、建売やマンションにしとけば的な事を多々思ったりもすると思いますが…
しかしながら、構造、性能、設備、デザインと、注文に敵うもんはないです。
困った時は援護しますので、頑張りましょう。

エアコンは隠蔽配管でと考えてたのですが、たまたま展示場の隠蔽配管エアコンが故障していてその修理の大変さを目にしたのと、明らかに無駄コストと判断してやめました。
露出配管になりますが、とにかく道路からの視線がないとこに隠しまくる作戦にしました。
もしかしたら、既存の価値のあるエアコンなら、一階設置に関してはそんな難しくないですし、ＨＭで買うより安くあがるのかな？

[1261: 匿名さん]

>>1258
エアコンは量販店かネットで買ったほうがいいんじゃないかな？
新昭和の営業マンからも「量販店のほうが全然安いですよｗ」って思いっきり言われた。


うちはネットショップの最安値のとこで４台買って、設置は「くらしのマーケット」っていうサイトの
口コミ上位の業者に依頼した。安いし丁寧だったしほんとに言うことなしだった。
外壁タイルでの穴あけも問題なかったし、タイルだからっていう増額もなかった。
量販店だとタイル断られることもあるし、やってくれても増額されちゃうしね。

ただ、１台例外が。
小屋裏にもエアコン入れたけど、これは高所の設置だから後付け設置に結構な金額かかると予想して
新昭和で買って設置したよ。小さいエアコンだし、量販店との差額は小さかったかな。

[1262: 通りすがりさん]

今週工事業者が下見に来ますが、ネットで買って設置をお願いした方が安いですか。量販店で価格comの価格に合わせてもらったので最安値で購入。標準工事費は込なので追加は屋外カバー関係かな？と思っています。別業者だと6台で66000＋8kwのエアコンは追加料金ですが、量販店なら標準工事の範囲で価格込みだと思いますが。。。

[1263: 口コミ知りたいさん]

私もエアコンは量販店で買った方が断然安いと言われました。
そして何より長期保証も付くしと。
店によってはタイルは断られるみたいですが、担当曰く
他のお客の家では量販店でも問題なく付けて貰えてるそうです。
なのでキャンペーンに絡んでるもの以外は、量販店等で付けるつもりです。

[1264: 戸建て検討中さん]

1258です。

皆さん、温かいアドバイスありがとうございます。
とても参考になります。


>>1259さん

>モーターの強い会社の性能がよく、日立・三菱・富士通(富士電機)となるが、実質日立三菱の２択。ちなみにうちは日立で６台(ハイスペック2台＋中間クラス4台)入れて80万。

ダイキンとパナはスリーブの仕様が異なるのですか。
初めて知りました。エアコン４台で８０万とは、また凄いですね。

うちは、2台ないしは３台程度です。


>>1260さん
ですね。毎夜妻と夜なべして見積もりやら仕様書やら、図面とにらめっこしています。

私も建売を買う事も何度も検討しました。
でも、建売では望んでいる間取りも妥協せねばならず何とか頑張っています。

＞困った時は援護しますので、頑張りましょう。

ありがとうございます。
色々と相談させて頂きます。


>>1261さん
やはり、皆さん電気屋さんで購入されて後付けしているのですね。
私も検討してみます。

ただ、勾配天井のところは設置が気になっていて。
そこだけは仕上がりを気にしないとですね。


>>1262さん
>>1263さん

参考になります。
保証の事まで考えると、多少の見栄えを気にするよりは
後付けで自分の好きな機種を買うのがいいのかなと思ってきました。


貴重なアドバイスありがとうございました。

[1265: e戸建てファンさん]

決めちゃいました！はまだいるんだね。
名前変えても分かっちゃうよ。

[1266: 通りすがりさん]

>>1264 戸建て検討中さん
うちは6台で80万ですよ。
量販店は3台毎に１台値引き適用何です。なので6台にして、2台値引き。その2台をハイスペックエアコンにするとお得感が出ます。本当は7台欲しかったんだけど。

[1267: 口コミ知りたいさん]

基礎工事が完了し、社内検査も合格したと連絡があったため自分でも確認に行ってきました。

結果としては自分的には納得できず。
型枠外した時点で指摘した軽度のジャンカ、補修すると言う回答だったのですが、HMは外側のみ補修するつもり
だったみたいです。
強度的にも鉄筋の保護にも社内基準上問題無いと。少し突っ込んで質問してみると、いまいち切れの悪い回答。

社内的に問題無いにしても、気持ち悪いし個人的には納得出来ないので補修してくれと言ったら、すんなり
受け入れてくれました。
見えるとこだけ綺麗にしておけば良いって感じなのかなぁと、ちょっとモヤモヤしてます。
それとも気にしすぎなんだろうか。

1つ言えるのは、確実に監督は現場を確認していないと言うこと。
確認してないから具体的な回答も出来ないし、言い訳も出来ないんだと思う。

鉄筋が空気に触れる可能性のある道が出来てるわけだし、形だけでも補修しておいてくれれば
信頼度が違うのになぁ。
来週には建物の工事が始まるので、そっちも気にして見なければと再度決意しました。

[1268: 通りがかりさん]

>>1267 口コミ知りたいさん

監督いないですよね。
監督、現場把握出来てないですよね。
明らかな人材不足を露呈してますよね。
私の場合は、監督には過度な期待をしていなかった分、その辺は割り切れている感じかな。

参考までに
基礎下部にあるほんの小さなジャンカ
→白いガムみたいので割れ目を補修
基礎横部にある型枠から残った複数の金属製型枠
→削って錆止めによる修復作業されていました。
私は代理人さんにすべて任せてるので、素人なりの返答しかできませんが、代理人さんに今度お会いする時に私も気になるので細かな説明聞いときます。

面白いのが、近場で親族が一条工務店で同ペースで施工中、今住んでるマンション前で地元の工務店が施工中なんで、比べられて面白いです。
残念ですが、基礎コン下の見えない施工方法に関しては一条工務店の勝ちですね。

[1269: 茨城県]

約四年前に建てましたが、アフターがダメです。
やはりタマホームとかレオハウス等ど比べると悪いですね。
もし新昭和で建てるなら、他のホームメーカーの方が良いと思います。
こんなに悪いとは思いませんでした。

[1270: 口コミ知りたいさん]

＞＞1268通りがかりさん

そちらも監督は当てにならないんですね。
最初から期待していなかったのなら、ショックは少なそうですね。
私は仕事上、監督する立場にあるので余計に気になってしまって。。。

補修方法の情報ありがとうございます。
私の方も現場を確認したら補修してあったので、後で補修方法を確認してみます。

他メーカーと比べられると面白いですよね。
一条はやっぱり大手の安定感なんですかね。



＞＞1269さん
具体的にどんなところがダメでした？

レオやタマを対抗馬に挙げてますが、比較されたのでしょうか？
されたのであれば差を教えていただけると参考になります。

[1271: 通りがかりさん]

>>1270 口コミ知りたいさん

建築主の書かれたメンテの良し悪しは、実態に基づくものでもありますし、一番参考になりますよね。
私もアフターのどの辺のどういうとこが駄目なのか気になります。

補修に関しての資料は昨日代理人さんより写真付きで詳細情報が入りました。
代理人さん曰く、まだ基礎横の金型の削りが甘いとの事です。
明日お会いするので、補修に使用した材料、器具をお聞きしてみようと思います。

現場の見た目は最低限のマナー、掃除が出来ているので見栄えは悪くないと思います。
やはり前から指摘している杭頭なんかの処理が、一条工務店に比べて単に砕石を敷き詰めて固めてるだけなので、なんか腑に落ちないです。
一条工務店の現場は、きっちり杭頭には負担がかからない丁寧な施工を施してましたよ。

[1272: 匿名さん]

>>1269
タマやレオと比べて悪い・・・というと、タマやレオでも建てたことがあるんですかね？その経験からだったら信憑性ありますが。そうでなければ「タマやレオが新昭和より良い」というのはどこのソースなのか教えてもらえませんか？
私は逆に「タマのアフターは本当に酷い」と色んな人から聞かされましたが。

我が家は壁紙や戸当り、床などで新昭和のアフターのお世話になりましたが、なにも不満はなかったですね。
壁紙は職人のスケジュールが合わなくて予定より遅れましたが、それは別にアフターがダメ！ということにはならないし・・・

[1273: 通りがかりさん]

タマ、レオもあまりいい噂聞かないのはあるね。

かといって大手Ｓ社の知り合い２人の話しによると、１０年メンテで200万、250万だってさ。

新昭和の場合は外壁タイルに皆んなしてるんだろうし、最低限その辺は強さは発揮して欲しいよね。
正直他はあまり期待していない。

我々に出来るのは施工不良による欠陥をいかに防ぐかだよね。
防ぐ為にはいかに現場状況を自分で把握したり、それをプロに託したりするのがいいのかもね。

そもそも新昭和の建築主で、監督さんの対応に満足してる方っているのでしょうかね？

[1274: 戸建て検討中さん]

1264です。

>1266さん
うちは、エアコン２台の予定で
ダイキンのEシリーズが見積に含まれてました。

３台入れれば、その手も使えるのですが
どうするかを含めて検討します。


今日は、
キッチンの見学に行ってきました。
トクラス、リクシル、クリナップを見てきました。

妻はリクシルのリシェルがお気に入りのようですが、
かなりの予算オーバーが見込まれます。

クリナップはステンレスへの拘りを感じましたが、背面収納がダメでした。

皆さんはキッチンは何を選ばれました？
ご参考にさせてくだださい。

[1275: 名無しさん]

>>1274
うちはキッチンハウス以外眼中なかったな

[1276: 通りがかりさん]

リシェルも格好いいし、キッチンハウスもＬＤＫに馴染む感じで素敵ですね。

キッチンもデザインに拘るか、使い勝手に拘るかで様々ですよね。

うちはキッチンは、クリナップのクリーンレディーのオールステンレス。
キッチンメーカーの苦手な食器棚は、綾野製作所という食器棚メーカーでカスタマーしました。
クリナップの背面収納の弱さはその辺でカバー出来ますよ。

[1277: 匿名さん]

キッチンハウスは値段がネック
たしか新昭和のカフェスタイルってキッチンがキッチンハウス提携のブランド
キッチンハウス系はクラフテクトっていう廉価版もある

[1278: 匿名さん]

打ち合わせ疲れますよね。

[1279: 通りがかりさん]

>>1277 匿名さん

キッチンに関しては男性が口挟むと喧嘩になるからなー。
何とか低価格で抑えてと祈るしかない項目だったりもするよねー。

[1280: 名無しさん]

オールステンレスと綾野製作所の組み合わせいいな～、機能重視。

[1281: 通りがかりさん]

>>1280 名無しさん

見た目は良くない。
完全機能性重視。
男はやめてくれとの心の叫びになる最悪パターンだね。

キッチンハウスで新昭和の床材とうまく組み合わせるのがいい気がするけどな。

[1282: 口コミ知りたいさん]

うちはキッチンはクリンレディーで、背面収納はクリナップの特注品です。
特注と言っても値段はそんなに高くなくて逆に驚きました。

[1283: 名無しさん]

>>1277
キッチンハウス高くなかったよ。
標準はショボくてグレードアップは必須だったけど、トクラスより安かったかな？

[1284: 名無しさん]

キッチンの話ししてると、「この値段分のご馳走が出てくるんだろうなぁ？」と心の中のモラハラ声が漏れそうになる。

[1285: 匿名さん]

>>1283 名無しさん

私の知ってるキッチンハウスに標準はないから違うメーカーかな
キッチンハウスはカスタムかフルオーダーしかない

[1286: 名無しさん]

>>1285
違う違う。
新昭和の標準はLIXIL？だっけ、それとのとの差。
標準とトクラスの差より、標準とマノーネの差のほうが小さかったってこと。

[1287: 名無しさん]

って、俺の書き方が悪かったね、ゴメンゴメン。
こりゃ誤解する書き方だ

[1288: 口コミ知りたいさん]

これから新昭和で契約しようとしている人達にアドバイス。
耐震等級と省エネ性能について、ホームページでは省エネ性能2,020年基準適合、耐震等級3相当と記載がありますが、どちらもこちらが要請したければ性能証明はされません。
耐震等級に関しては、あくまでも相当なので世間で言う耐震等級３とは全く別物です。
展示場のパンフにも性能の売りとして強調してますが、どちらも公的には保証されてませんのでお気をつけください。

[1289: 匿名さん]

そうなんですよ。保険屋さんからも、相当ではダメです。証明がないと減額できないので注意してくださいと言われました。

[1290: 通りがかりさん]

>>1289 匿名さん

それって長期優良住宅の証明書では駄目なのかな？

[1291: 口コミ知りたいさん]

長期優良住宅の証明書でも大丈夫ですよ。
公的に耐震等級が証明されればOKです。

[1292: 匿名さん]

住宅性能表示か長期優良住宅の適合証に耐震等級が明記されています。
火災保険はそのコピーを提出すればOK。

[1293: 戸建て検討中さん]

1274です。

>>1275さん
キッチンハウス（Cafeキッチン）素敵ですよね。
うちも、検討しましたが、見積金額見て断念しました。


>>1276さん
綾野製作所ですか。調べてみます。
クオリティ的には如何でしたか？


>>1277さん
クラフテクトですよね。私も見てきました。
新宿に。

でも、カスタマイズ不可でラインナップに求めてる形がある人はいいでしょうが、
私はダメでした。


>>1279さん
そうなんですよね。どこに気に入ってもらえるか願うしかありません。


>>1282さん
クリンレディは機能とステンレス（キッチン部分）は最高でした。


>>1283さん
cafeキッチンは、かなり高額ですね。
他のキッチンでも仕様をアップグレードしたら、簡単に追いつきますが。
（特に扉の塗装）


うちは、見積もりを見てから決めますが、どうなる事やらです。
決まったら、皆さんにご報告しますね。


>>1288さん
長期優良住宅の証明は必要ですか？と担当営業に聞いたら
別途費用が発生して、その分のメリットを享受できないのでお勧めしていませんといわれました　。

取得しておいた方が、その後の保険とかでメリットがありますかね？

[1294: 通りがかりさん]

>>1291 口コミ知りたいさん

他で使うんで長期優良の証明書出してもらうようにしてたんだよね。
保険でも使えるとはラッキーでした。

[1295: 通りがかりさん]

>>1293 戸建て検討中さん

長期優良住宅取得メリット

住宅取得資金の贈与の非課税が700万から1200万円に増額できる。
保険等の証明書として使用する事ができる。

因みに取得するのに、ただの紙切れに１２万円払う事になります。
それを新昭和営業マンに伝えた時、１２万かかりますがいいんですか？と聞かれたので、逆を言えば顧客に無駄な負担はかけたくないのかなとの印象も受けたかな。

ここでもう一つ疑問なのが、地震に関しては証明書が必要なのはわかりましたが、火災に関しても２×４の準耐火を証明する為には、何かしらの書類の取得が必要なんでしょうか？

[1296: 口コミ知りたいさん]

紙切れに大金と言う考えもありますが、外部の人間に図面をチェックして貰えると言う利点もあります。
性能の騙し討ちのリスクは減りますよね。

火災保険については、確定契約の仕様書に省令準耐火構造と言う記載があるので、それで大丈夫だと思います。

[1297: 通りがかりさん]

>>1296 口コミ知りたいさん

省令準耐火の件ありがとうございます。
確かに性能のごまかしを予防するのに大切ですな。

[1298: 匿名さん]

>>1295
>因みに取得するのに、ただの紙切れに１２万円払う事になります。
>それを新昭和営業マンに伝えた時、１２万かかりますがいいんですか？と聞かれたので、逆を言えば顧客に無駄な負担はかけ>たくないのかなとの印象も受けたかな。

住宅性能表示や長期優良住宅の技術適合証はただの紙切れではありません。
贈与の優遇以外に、耐震等級3と認定された家屋は地震保険料が半額になります。
申請をすると、施主に数百ページの構造計算書を含む申請書類一式の控えが分厚いファイルで渡されます。
構造計算書や書類作成の手間を考えると申請費用は安いと感じます。
公的認定を渋るようなHMは、耐震等級その他の仕様に疑問が生じませんか？

[1299: 通りがかりさん]

消費者の立場からすると、結果として地震保険半額になるなら、１２万円払っとけとの事ですね。

そしてそれを本来なら契約前に伝えて、性能の誤魔化せないくらいプレッシャーかけちゃうのが最善策なのかもしれませんね。

うちは長期優良の簡易な条件さえクリアしてる紙切れください的な浅はかな考えだったので、ＨＭからしたら大したプレッシャーにはなってなかったかもしれませんな。

[1300: 名無しさん]

家建てるのは本当大変ですよね…

[1301: 匿名さん]

建築費に比べたら大した額じゃないので、長期優良とっておいて損は無い。
嫌がるようなHMは避けたほうがいい。

[1302: 戸建て検討中さん]

1293です。

>>1295さん

贈与の非課税枠や、住宅ローン控除の枠増額の件は知っていました。
私には当てはまらなかったので、除外して考えていました。

保険等の証明に使えることは知りませんでした。
地震保険が半額になるんですね。これは十分にメリットです。
検討したいと思います。

>それを新昭和営業マンに伝えた時、１２万かかりますがいいんですか？と聞かれたので、逆を言えば顧客に無駄な負担はかけたくないのかなとの印象も受けたかな。

そうです。ニュアンスとしては、申請の対応は可能ですが、別途費用がかかり
その費用分の効果を取り戻せるほどのメリットが無いので、今はお勧めしていませんよというニュアンスでした。


>>1296さん
確かに、外部の人間にチェック頂き、公的なお墨付きを頂けるわけですから
それもメリットですね。


>>1299さん

>消費者の立場からすると、結果として地震保険半額になるなら、１２万円払っとけとの事ですね。
この一言に尽きますね。


皆様、アドバイスありがとうございました。
私は打ち合わせ時に１度、長期優良住宅申請の話を出しましたが、
このような内容でしたが、アドバイスを頂きメリットがあると判断したので
最終契約時に含まれるように、もう１度申告しようと思います。

[1303: 名無しさん]

デメリットとして申請書を作る分だけ期間が伸びるってのがあるのかな。

[1304: 通りがかりさん]

もし取るときは、1302さんは性能を下げられないようプレッシャーかけれますね笑

現場から余った資材コソッともってきてるんですが、新昭和ってほんとうに床下断熱材ネオマフォームなのね。

悔いとしては、土台を変えられるならベイツガからヒノキにしとけば良かったかなと後悔。
土台完全に頭から飛んでましたわ。
戻れるなら1302さんとこまで戻りたいわ。

[1305: 素敵な家ができるハズ]

久しぶり投稿ですが、一昨日に引渡しだったので今回をもって卒業します（本当は建てた人の話こそ重要ですが）。
うちは営業・設計・施工皆さん信頼できる人でした。それは人がやることなので色々ありましたが、誠実に対応してくれました。逆に設計になかったことが現場判断でいいようにしてくれたこともありました。家内実家が大手高級HMの基礎工事を下請けでしているのですが、義兄達の目から見ても合格でした。私の現住所は施工地と離れているので月一位しか行けませんでしたが、代わりに義兄達が毎日のように見てくれていた（近所なので）事が第三者機関代わりでした。
多分住み始めたら、「ここをこうすれば良かった」と出てくるのでしょうけど（もう少し出てますが）、現時点で私達が考えたベストな家を建てて頂きました。坪単価60万円はいかないそんなに高くない家だと思いますが、とても良い家ができました。
検討中の方へ参考に。カーテンは提携業者にした方が絶対いいと思います。サイズや図面が共有されているのでスムーズなのと引渡し時点でカーテンが付いているのはいいかな。外構は他に頼んだので逆に引渡し時に未完成ですが、外構業者に言わせると、住んでいてくれた方が細かいこと相談できるので良い、と（ウチと違い施工地が近いなら関係ないか）。外構未完成だと玄関回りが汚れるのと、人によっては車の置き場に困る点がありますが。
以前書きましたが、新昭和と外構業者、そんなに大きく金額は変わらなかったのですが、業者でいい感じになりそうです。外構に結構金額かかったのですが、その分ワンランク上に見えそうで楽しみです。もちろん予算もありますが、家の外見にお金掛けるより外構にかけた方がいい気がします。
引越がまだ先なのですが、住むのが楽しみです！それでは皆さんも素敵な家を目指してください（引渡しのときセレモニーがあるんですね、びっくり）。長文失礼しました。
決めちゃいましたさん、お先に失礼。

[1306: 口コミ知りたいさん]

＞＞1305さん

満足できる素敵な家が出来て良かったですね。
私は今建築中ですが、問題なく建つことを祈ってます。


この間は作業終了後の現場があまりに汚くてクレーム入れました。
現場の看板に７つの誓いとか書いてあるけど、全然守れてないし。

端材や切り屑、ビス類はその辺に散らばってる。
財政もその辺に無造作に立て掛けてある。
ヘルメットも無造作に好き勝手な場所に散らばってる。
終いには敷地の外にも切り屑と端材が転がってました。

喫煙も外ではしませんとか言ってたけど、敷地内に空き缶置いて吸殻入れにしてるし。

作業員は勿論ですが、監督が全く機能してないのがわかりますよね。
普段から目を光らせてれば、そんな事にはならないと思いますし。
うちの現場だけ気を抜いたと言うのも変な話ですし。

ちなみに監督に上記の事を言ったら、明日も現場に入るから気が緩んだのかな・・・、だそうな。

おいおい、これから毎日の様に入るのにそれじゃ困るよ

[1307: 戸建て検討中さん]

1302です。

>>1304さん
契約書見直したら、土台はベイヅカでした。
言ったら、他の部材に変えれるのでしょうか？

変えた方、いらっしゃいますか？


先日は、お風呂を見てきました。
我が家は、TOTOのサザナで全く十分でした。
広さを1.25坪タイプにしましたが、それ以外は納得の内容でした。

外構は、皆さまのアドバイスを受けて
外部業者に相談してみます。
また、何かあれば相談させてください。


ところで、ご近所への挨拶は皆さんどのタイミングで、どの範囲まで行かれました？

お隣、はす向かい、
裏手や、ひと区画でした？

アドバイスください。

[1308: 通りがかりさん]

他社２×４で国産ヒノキの土台使えてるんで、その辺はいけると思う。
あとは予算が何処まで上がるかだね。
ヒノキのデメリットは、加圧注入剤が馴染まない。
私はもう遅いけど、コストが１０万程度の値上がりなら、ヒノキに変えてたかな。

1306さんうちも現場は似たような感じです。
現場は時間がある限り自分で見て、おかしな箇所はすぐ指摘してなおしてもらうしかないですね。

[1309: 通りがかりさん]

>>1307 戸建て検討中さん

TOTOサザナ1.25坪全く一緒です。
TOTOサザナを標準で使ってくれるＨＭだったので、新昭和にした１つの要素でもあったなー。

[1310: 匿名さん]

>>1309 通りがかりさん

TOTOサザナってごく一般的な風呂ですよ。タマでもローコストメーカーでも標準です。
利点も多いのですが親水性が永久でなかったり、利用頻度に寄ってヒビ割れが出たり、椅子の角や硬いものを落として傷つけると修正不可能なので注意が必要ですね。

[1311: 通りがかりさん]

>>1310 匿名さん

そこまで詳しいと使われてる方ですね。
浴室だけではなく、水周りがTOTOのメーカーって意外と無いんですよ。
使用上の注意点気をつけて長持ちさせなくてはですね。

[1312: 名無しさん]

>>1310 匿名さん
そのへんクリアしたもので庶民に手の届くおすすめはありますか？

[1313: 名無しさん]

ホッカラリ床は最初に触れたときのインパクト大きいんだけど
椅子の角でやっちゃうの想像したり、長い年月これが維持できるのかとか、汚れが落ちづらいとか、後から考えてやっぱちょっと怖かった

[1314: 口コミ知りたいさん]

うちもサザナにしたけど、口コミ見るとイマイチな感じですよね。
カビやすいらしいですし、ちょっと心配です。

トイレはリクシルの新昭和モデルの、ベーシアサーモに
しましたがこちらはどうなるかな。

[1315: 匿名さん]

風呂はクリナップのアクリアが良さそう。
トイレはTOTOかなという主観。

[1316: 匿名さん]

1310匿名さん です。
風呂についてコメントしましたが、今回はトイレ。
TOTOも良いと思いますが、性能的にはリクシルが追いつき越した感あります。
リクシルの利点は、１）便座につなぎ（接着部）がないので汚れがつきにくく掃除がしやすい。便座を持ち上げると上の部分と下の部分が全周接着されている　２）ノズルが通常用と女性専用の２本なので衛生的です。よく考えてみると下痢のときに使ったノズルを女性がデリケートな部分に使うのは嫌ですよね。ちなみに我が家はリクシルで１階はタンクレス＋カウンターと手洗いをつけて幅を1365にひろげ2階は手洗い付きの一般的な物。

[1317: 匿名さん]

>>1311 通りがかりさん

うちは珍しいメーカー(ハウステック)です。選定理由
１）４方向の壁全て好きな壁(柄)に出来る。　２）鏡を縦配置ではなく横配置に出来る。風呂で全身鏡って使います？温泉気分で横で並んで顔を洗って眼の前が横長の鏡の方が使いやすい。　３）タッチ水栓が抜群に使いやすい　４）それぞれの質感が良い
参考までに

[1318: 通りがかりさん]

>>1317 匿名さん

拘ってて素敵ですね。
良い物を取り入れるのは大賛成です。
ハウステックって、新昭和の標準だったんですか？
うちは嫁がTOTOマニアで、TOTOで打ち合わせ後、ＨＭ選定した経緯がありまして。
でもこうやって意見をお聞きしていると、浴室なんかは他でも良かったような気がしてきます。

[1319: 匿名さん]

>>1318 通りがかりさん

TOTOも専業で良い商品だと思いますが、LIXIL(トステム・INAXなどが合併)になってから資本力が上がりトイレ(旧INAX)の品質もアイデアも専業を超えてきていますよね。洗浄トイレの継ぎ目なし便座や2本の洗浄ノズル、お掃除のしやすさもTOTOよりもいいですよ。ショールームで確認されては！
色々好きなメーカーの物をオプションで入れてます。ちなみに洗面台は、1階と2階共に足元の水ハネは嫌なのでハウステックのラウンドボウル、キッチンはアイランド形式のペニンシュラでLIXILのワイドテーブルで全面ガラスを延長、窓はリビング以外開口部はあまり多くしたくなかったので、1階の洋室や和室、2階の部屋は全室バルコニーへ出る側以外は縦すべり窓を多用してもらいました。ちなみに縦すべりと横すべりとFIX窓は18ヶ所もあります。
これから打合せされると思うので、頭の隅にでも入れてください。

[1320: 通りがかりさん]

>>1319 匿名さん

いや、もう手遅れです。
躯体工事完了手前です。
躯体がもうそろそろ出来上がります。
1919様は、設備に関して予算度外視イイモノ取り入れ派ですね。
よくお調べになられてて採用に至るまで素晴らしいですね。

躯体工事は目に見える手直し必要と思われる箇所が一階に1箇所。
なかなかいいなと思いきや、2階になると現時点で4箇所。
思いたくないが、建築主に気付かれないような箇所は気が緩んでしまうのかな。
来週辺りに躯体検査があるんで、どのような展開になるか楽しみです。

近場で一条と並行して建築中なのでこれまた面白い。
地盤は一条、基礎は新昭和と、素人でも分かるくらいの軍配があがっています。

[1321: 匿名さん]

>>1320 通りがかりさん
一条の地盤と新昭和の基礎のそれぞれ凄いところってどんな所なんでしょうか？新築検討中ですので教えて頂ければ幸いです。

[1322: 通りがかりさん]

>>1321 匿名さん さん

ＨＭは下請けの施工次第なところが大部分を占めてしまうと私は思ってますよ。
多少の施工方法の違いはあれど、どんなに大手ＨＭを使用したとしても下請けがダメなら大無しです。
ＨＭの監督さんは下手すりゃ出勤日に近いくらいの現場抱えてますし、ほぼほぼ下請け任せになってしまうんです。

[1323: 戸建て検討中さん]

1307です。

>>1308さん
今度の打ち合わせ時に、土台を変更可能か聞いてみます。


>>1310さん
普通のお風呂が一番使いやすくということで選びました。
お風呂は、洗い場が広くて、湯船の形が合えば良いので。


>>1313さん
たしかに、あの柔らかさは気になりますよね。
でも、水回りは10年程度の寿命ですし、気に入らなければその時検討します。


>>1317さん
ハウステックですか。それは珍しいですね。
鏡は、必要なくともったのですが妻がどうしてもというのでいれました。
お風呂の鏡は、カルキで汚れるのが気になるので。


皆さん、拘りのポイントがありますね。


先日は、フローリングを見てきました。
我が家は、１階はビンテージフロアにします。

ウォールナットです。

皆様は、床材は何を選びました？

[1324: 匿名]

>>1323 戸建て検討中さん

最初はウォルナットに一目惚れで、全ウォルナット。
その後、ＬＤＫ等インテリアで装飾出来る部分はナチュラルテイストが好きな事に気付き、ナラ材に変更。
なので、不揃いな２色使いです。

床材は電球色によって大きく見た目が変わるので、電球色、昼白色の2パターンは最低限チェックするといいよ。

[1325: 口コミ知りたいさん]

うちも床材はグランフロアにして、色はウォールナットです。

窓も縦すべり、横すべり多用してるので掃き出し窓は３ヶ所のみです。
先日の上棟式で、母親がリビングが暗いと言ってきましたが、個人的には暗いとは感じませんでした。
まぁ実家が掃き出し窓だらけと言うのがあるんでしょうが。

[1326: 評判気になるさん]

>>1325 口コミ知りたいさん

何坪で間取りはどんなお宅ですか？

[1327: 名無しさん]

鏡は毎回使用後にスクイジーで水を切っておけばカルキ残らないよ。オススメ

[1328: 口コミ知りたいさん]

>>1326 評判気になるさん

平屋の35坪、4LDK+αです。
掃き出しは南側の部屋２つと、リビングの西側に付けました。
リビングの南側わ横滑りの窓にして、壁側に物を置けるようにしてます。
テレビを見ていて、視界の先で車や人が動いているのを見たくなかったのもありますが。

[1329: 戸建て検討中さん]

1323です。

>>1324さん
ウォールナットからのまさかの
二色展開ですか。でも、ナラも良い風合いですよね。

選べる材質全てに異なる良さがあるのが、
悩みどころですね。

>>1325さん
うちも、引き違い窓は極力採用を辞めました。
それだけで、断熱性が落ちますからね。

>>1327さん
スクイジーですか。なるほど。
早速、買って試してみましたが、
すでに付いてるカルキには、効果ありませんでした。


洗面台をどれにするか、決め兼ねてまして、
1200mm幅にするのは決まっているのですが、
おススメありますか？？

[1330: 匿名]

>>1329 戸建て検討中さん

洗面に1200取れるのはゆったりしていいですね！
うちは洗面に関しては、嫁が陶器に拘った結果、陶器洗面の最大幅が900しかありませんでした。
あと洗面に関しては、上階に同じように水周りスペースなんかを設けると、パイプスペースで天井高を取られて、思ったような収納が設置出来ない等の問題があとあと生じるので、その辺は最初から確認しとくといいかもです。

[1331: 名無しさん]

鏡は、クエン酸を水に溶いてスプレーし、ラップをかけておくと
きれいになるそうですよ

[1332: 匿名]

>>1331 名無しさん

クエン酸やってみよう。

[1333: 名無しさん]

ガンコなウロコ状の水垢はクエン酸じゃ限界があるからクレンザーとかで研磨だね

[1334: 通りがかりさん]

施行中の皆様どんな感じでしょうか？

[1335: 匿名]

契約した途端に予定が埋まっているとの理由で打ち合わせが進まない。ならばメールでとお願いしている事すら返信なし。さんざん待たせた打ち合わせの日にも中途半端な提案しか持ってこない。そのくせスケジュール的に難しいとかで引き渡し時期を延ばそうとしている模様。解約も考えはじめています。

[1336: 通りがかりさん]

>>1335 匿名さん

人材不足に気付かれましたね。
明らかキャパオーバーですよね。
あとは四月の人事異動が絡んでるかもですね。

引き渡し遅れると遅延損害金発生しちゃうみたいですよ。
なのでそれを未然に防いでるのかもです。
建てる方からしてみれば、損害金なんて要らないし、打ち合わせもゆったりとして、引き渡し遅れてもしっかりした家を作ってくれた方が安心するのにね。

[1337: 匿名さん]

新昭和で家を建てるなら､営業に注意。
最初は親身になってくれるけど､引渡しが終わったら突然連絡が来なくなる。
点検もこちらから何度も連絡を入れないと来ない。
平然と嘘を吐くから要注意。

[1338: 通りがかりさん]

>>1337 匿名さん

助言ありがとうございます。
何となくその辺も契約前から察していたところもあり、少しでも欠陥、修正箇所がないよう毎日現場に足を運んでいます。

平然と嘘をつくＨＭに対しては、どんどん書き込んでやればいいと思います。

[1339: 評判気になるさん]

やたら安いもんなー 仕様はいいだろうけど。

[1340: 評判気になるさん]

しばらくキャンペーンはないのかな

[1341: 通りがかりさん]

>>1339 評判気になるさん

やたら安いからこそ、怪しい目で見るのが正解だと思います。
とにかく言えるのは、現場に暇ありゃ通う事。
建築知識が無くても、おかしいと思う事は指摘すべきです。

[1342: 戸建て検討中さん]

1329です。


>>1330　さん
アドバイスありがとうございます。
スペースは確保してあるのですが、肝心の洗面台をどれにするかが未だに決まらず困っています。

契約後は、とたんにHMの動きが遅くなるというのは分かりました。
設備関連は、契約前に全て形式を指定しておく方が良かったと思います。


>>1334　1335　1336　1337　さん

うちは、全く逆で次は○○の打ち合わせがあります。
○日、×日のどちらかで打ち合わせをお願いしますという感じで、

予定がどんどんと埋められています。


やはり、担当営業による差でしょうか。

[1343: 通りがかりさん]

>>1342 戸建て検討中さん

拘ると尽きないですよね。
納得いくまで考えたらいいと思います。

私も打ち合わせをどんどん入れらました。
たぶんそれは着工日や、建築箇所に入れる大工の都合もあるのでは？

私はやっと躯体検査まで終わりました。
まだ問題は山積みですが、あと２ヶ月頑張りたいと思います。

余談ですが、新昭和さん遂に東京に進出するみたいですよ。
この会社を選んだ身としては、頑張って頂きたいですね。
印象としては、都心部に関して言えば、不慣れな印象はありましたが、何とか都内でも伸ばして欲しいもんですね。

[1344: 名無しさん]

うちは契約前契約後と変わらずに打ち合わせガンガン入ったよ。
契約したからってそこから何かが変わった感じはなかったよ。まあ営業マンによるんだろうね、それって。

現場監督はやっぱりいっぱいいっぱいだった。現場抱えすぎて明らかにキャパオーバーに見えた。
だから現場には毎週顔だして、大工さんとあーでもないこーでもないって話はしたよ。
もちろん不満や気になるポイントがあれば現場監督に言ったり問い合わせたりしたけど、それでもレスが遅ければ営業マンに全部
文句行って対応してもらった。

[1345: 匿名さん]

現場監督の忙しさはどこのメーカーでも同じだと思いますよ。
支払う現場管理料を思えば仕方ないことだと思います。
同額で第三者に現場管理を依頼したら、どの程度のことをして貰えるんでしょうか？
資材発注や職人さんのスケジュールなどはメーカーに任せるしかないと思いますが、その部分の工数を差っ引くと第三者に支払える管理料はかなり少なくなってしまいます。

[1346: 評判気になるさん]

で、結局 コスパはいいの？
長期優良をやたら嫌がるけど

[1347: 通りがかりさん]

>>1344 名無しさん

営業への切り札はまだ使用していませんが、営業も対応してくれるものなんですね。
私も現場で対応出来ない案件は、営業に投げてやろうと思います。

監督は新昭和に限らず、ＨＭ全般的にキャパオーバーですよね。
プレカット工法が主流になっている今、家は大きなプラモデルといった印象でしょうか。
だから現場で技術が必要な小さな是正箇所を発見しても、多種多様な技術を持ち合わせてる方は稀なので、スムーズに対応出来ませんよね。
躯体工事まで終わり、第三者入れてる私が新昭和で指摘された案件を後で書いときますので、皆様参考にしてみてください。

新昭和は施工はともかく、コスパは非常に良い会社だと思いますよ。

[1348: 通りがかりさん]

>>1346 評判気になるさん

長期優良は事前に伝えとけば頂けます。
これはＨＭによっては渡してくれるところもありますし、こちらから伝えたいと頂けないＨＭもあります。
新昭和さんは後者です。
嫌がるから怪しいので突っ込むべきだと思います。

[1349: 評判気になるさん]

いわよる大手との差はなんですか？価格以外で

[1350: 通りがかりさん]

>>1349 評判気になるさん

まだ足りないブランド力。
社員さんの層。
若い子たくさん投入してきますよ笑
若い子好きだから楽しめてますけど笑
正直物足りないとこもありますが…
まぁ、彼等が育たないとよりよい日本は作れませんからね！

あとはツーバイ工法に対して我々客が、どこまで信じられるかとかですかね笑


アフターは過去スレから大手主要ＨＭほどの期待はしてません。
良かったらラッキーくらいで考えてます。

[1351: 通りがかりさん]

第三者機関を良かった事

1.施工へのプレッシャーを与える事が出来る。
2.私が仕事でいけなく大切な工程がある日は、現場に代理人として行ってくれる。
3.私が現場で不具合を疑う箇所に関して質問に答えてくれて、直ぐに是正が必要か否かの判断をしてくれます。
→それを基にこちらが是正要望箇所を新昭和さんに提出すると、新昭和さんの判断で約過半数位が是正必要となります。
しかしながら建築主の私はそれだけでは満足しないので、全部是正してもらってる感じですかね。

私の依頼している第三者の方は、良い意味で細かく建築マニア感が凄くある方なので、新昭和さんの検査の時だけでなく毎週のように見にきてくれます。
だから心強いですよ。
とにかく言えるのは、建築主は暇ありゃ現場に行く事です。
一般的な感性からしておかしいと思う箇所は大部分が是正箇所。
基礎ジャンカ、基礎上の浸水、構造材のひび割れ及び欠け、釘トビ、電気配線ミス穴と、よーく見るとたくさんありますよ。
早めの対処はとても有効的なはずです。

[1352: 評判気になるさん]

素人でわかるんかいな！
基礎見ても正直わからへん。

クレバリーだけ新しいタイル追加されるとるし

[1353: 評判気になるさん]

現在建築中です。

指摘箇所は結構ありました。
基礎から始まり断熱や屋根、建物自体もチラホラ。
これからも出てくると思います。

小まめに現場に行ってるし、比較的細かい方だとは思ってます。
監督も端から端まで確認はしてないと思うので、素人目であっても確認の目は多い方が良いと思います。

[1354: 戸建て検討中さん]

1342です。

住宅ローンが通りました。
これからが、やっと本番でしょうか。

引き続き、頑張っていきたいと思います。


>>1343　さん

>私はやっと躯体検査まで終わりました。
まだ問題は山積みですが、あと２ヶ月頑張りたいと思います。


素敵なお家がもう少しですね。
良い家が建つように残り期間も頑張ってください。

また、情報交換させてください。


>>1346　さん

結局、家のコスパは
どこに拘るかというところで大きく比重が変わってきますが
外観タイル、瓦屋根、2x6というこの３点にメリットを見いだせると、
かなりのコスパと感じれると思います。
（私がそうでした）

標準設備や、断熱、気密性、無垢材フローリング、
造作キッチン、造作風呂等々へのこだわりがある場合は、別の評価軸になると思います。