ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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ウィザースホーム（新昭和）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。新昭和の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1215: 名無し]

>>1213 戸建て検討中さん

２階のトイレはベーシアですが、１階はおむつ交換＋車椅子＋介護することを考え広くして「タンクレスシャワートイレ　ベーシアハーモJタイプ」にしてカウンターと手洗いを付けました。

[1216: 通りがかりさん]

うちは TOTOのネオレストの除菌水にありえない投資。
人の価値観って様々だよな。
注文だから仕方ないって思えばいっか。

参考までに！
解体→新昭和を通しましたが、大手Ｓ社で160万の見積りが出たとこを、半額近くでやってくれました。
雑でしたが、壊すんだから雑だよな。
勿論、海外の方は皆無。

地盤補強→官公庁の仕事を主にしていて作業の細かな業者さんが来ました。とても良い。
勿論海外の方は皆無。

基礎→無口で愛想は良くなく心配でしたが、型を取ってみると想像を遥かに超えてキレイでした。
基礎打設のコンクリの材料も完璧。
勿論海外の方は皆無。
あえて不満をいうなら杭の上の砕石の敷き詰め方。
これは基礎作りの勉強が私も足りなかったので、反省。

ってな感じで今後はわからないけど施工悪くないよ。

[1217: 名無しさん]

杭の上の砕石の敷き詰め方、何が不満で、どうだったら満足だったんですか？

[1218: 通りがかりさん]

>>1217 名無しさん

地盤改良にて柱状改良がある場合、杭頭の上には砕石は乗せない方がいいという考え方なんです。
杭頭と砕石が建物に潰され圧迫された場合良くないと思っているんで。
もしその辺詳しい方いたら教えて欲しいね。

[1219: 匿名さん]

>>1217 名無しさん
身内の営業レスを真に受けるなよ！

[1220: 名無しさん]

>>1218
ありがとうございます。地盤改良については何を勉強したらいいかもよくわからないですね。
後で撤去代がかからない砕石工法など調べてはいますが。

[1221: 匿名さん]

＞1219
そういうのもういいから。邪魔でしか無いから消えてくれないかなぁ

[1222: 匿名さん]

>1220
はい、詳しい人ですよ。
柱状改良上の砕石は、別に、撤去しなくて良いよ。
普通の地盤で考えれば、何も問題がない。
柱状改良の上に、砕石があっても、なくても、耐震性状は何も変わらない。

[1223: 口コミ知りたいさん]

>>1213 戸建て検討中さん

うちの場合はちょっと特殊ですが半額近くになりましたよ。


うちは今基礎がほぼ終わりました。
仕上がりも仕事も丁寧で、警戒してたせいもあって拍子抜けですw

[1224: 通りがかりさん]

>>1223 口コミ知りたいさん

警戒してましたよね笑

同じペースで参考になります。

杭頭の話し、少し安心しました。

[1225: 戸建て検討中さん]

1213です。

>>1214さん

玄関ドアのデザインを比べて、好みの方を採用したいと思います。


＞新昭和の基礎凄くキレイだよ。
うちの基礎も綺麗に施工してくれるかな。

＞うちは水回りTOTOの標準品じゃないやつ入れちゃったから、とんでもない金額になったわ。
→オプション追加はいいとして、設備は標準品がいい。じゃないと、何でも倍以上の金額になる。

オプション怖いですね。私も気を付けます。
見たら欲しくなってしまうのですが、金額見てガッカリしてます。


>>1215さん
１階と２階のトイレに使い勝手の差はありますか？


>>1216さん

ネオレストですか。羨ましですよ。
私は指をくわえてカタログ見てるだけです。


>>1223さん
外構工事、半額近くになったんですね。
きっと、素敵な外構なんでしょうね。



契約の際は、緊張して文字が書けず
さらにその後は強烈な不安感に襲われていましたが、
皆様からのアドバイスに励まされています！

[1226: 通りがかりさん]

決めらた前向きにいきましょう！
相当見られた方でしょうし、ＨＭに完璧など存在しないのは理解されてる方な感じがします。
施工の方は随時報告していきますので、参考にしてみてください。

[1227: 口コミ知りたいさん]

新昭和に限らずですが、HMは標準品から外れると金額羽上がりますよね。
うちは特に拘り無かったので、キッチンだけクリンレディーに変えて、後は新昭和のお勧めを付けました。

クリンレディーも新昭和仕様があるみたいで、思ったより安かったですが。
どちらかと言うと電気関係の追加が痛かったかなー

[1228: 通りがかりさん]

>>1227 口コミ知りたいさん

標準品でじゅうぶんだよ。
ましてや新昭和はＨＭの中では、比較的多めに設備メーカー対応出来るし。

[1229: 匿名さん]

ノボパン使うあたり施主の事より利益最優先な感じがする。ツーバイ工法で構造材SPF使ってるにも関わらず何で透湿抵抗値の高いノボパンなの？普通は透湿抵抗値の低いハイベストウッドを使うべきだと思うがね。外壁タイルで客寄せするより構造の根本的な部分から改善しないと耐久性ある良い家が建つはずがない。

[1230: 通りがかりさん]

>>1229 匿名さん さん

ＨＭに完璧はないよ。
建つはずがないなら、違うＨＭを探せばいいさ。
またね。

[1231: 匿名さん]

通りがかりの営業さんですか？

[1232: 匿名]

>>1230 通りがかりさん

建築事務所で好き放題やなきゃ無理だよな。

[1233: 通りがかりさん]

>>1231 匿名さん さん

営業ではなく、建築中の者ですよ。
本日２回目の工程検査（基礎）です。
あの施工だと、大きな問題もなくスムーズに進むと思います。

[1234: 通りがかりさん]

1233です。
基礎の工程検査、予想通り無事終わりました。
プロじゃなきゃ気付かないほんと小さなクランクと、基礎からのボルトの出が1ミリずれているとこの手直しをされました。
今後はわかりませんが、施工に弱いと冗談でも言えないくらいの内容です。

[1235: 匿名さん]

>>1229 匿名さん
ハイベストに変更すると耐久性上がるからハウスメーカーは嫌がるかもね！

[1236: 名無しさん]

構造用面材の透湿抵抗のはなしってコレかー、なるほどね
変更したら相当効果になるのかな？
https://quohome.com/workblog/?p=1137

[1237: 名無しさん]

>>1234 通りがかりさん
「小さなクランク？」ってなんですか？クラック(ヒビ)ですか？ジャンカの事ですか？
「ボルトの出が1ミリずれて」これって事実ですか？1ミリのズレをどう手直ししたのですか？手直しなど出来ません。曲がりだって手でぐっと押せば3ミリも平気で曲がります。「出」ですから出っ張りですよね、基礎を壊して再施工するしか無いですが！なぜなら1ミリなんて施工上全く問題になりませんし、そんな精度では施工すら出来ません。コンクリートの基礎ですよ！
良い施工と言いたいのは分かりますが、嘘はだめですよ。決めちゃいました！さん

[1238: 匿名さん]

>>1236 名無しさん
それもだし、それ以外にも色々と情報が出てるよ。透湿抵抗値だけクローズアップすると有名どこの候補としてはダイライト、ハイベスト、モイスあたり。新昭和のツーバイ工法の場合はハイベストが１番いい。

[1239: 匿名さん]

>>1237 名無しさん
突っ込みが的確かつ鋭くで腹痛い(笑)

[1240: 名無しさん]

>>1239 匿名さん

ずっと静観してたけれど嘘を書き始めたので。。。それはダメでしょ。

[1241: 戸建て検討中さん]

1225です。

>>1226さん
アドバイスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。


>>1227さん
電気関係といいますと？
照明をオプションから選択した感じですか？


照明にはコダワリたいのですが、パナの標準照明見ましたが
どれもうーんと唸ってしまうものばかり。

皆様は照明は、施主支給されました？
プランはどのように決定されました？

[1242: 匿名さん]

>>1240 名無しさん
嘘って何よ？

[1243: 名無しさん]

>>1242 匿名さん
>>1237 名無しさん
の書かれた事でしょ。
よく読んでよ。通りがかりさん

[1244: 匿名さん]

>>1243 名無しさん
妄想は程々にね

[1245: 匿名さん]

透湿シートは、外部から内部へも透湿するのでしょうかね？
そうだとすると素人的には、構造用面材と断熱材の透湿抵抗値は同程度になっている方が良いような気がしますが、そのような意見は見たことがありませんね。

[1246: 口コミ知りたいさん]

>>1241 戸建て検討中さん
電気関係で一番大きかったのは、間接照明を追加したことですね。
元々は否定派だったんですが、君津のショールームで間接照明見たら嫁と二人揃って気に入っちゃいまして(笑)

後は調光式の照明にしたりセンサーライト付けたり、車庫用の配線出したりとかで羽上がりました。

施主支給も考えましたが、面倒になって止めました。
プランはHM提案をベースに好みで変更してみました。

[1247: 匿名さん]

>>1245 匿名さん
本気で言ってるの？
なら面材ノボパンでいけば？
ハウスメーカー的にはメンテナンスでボロ儲けだから喜ぶと思うよ(笑)

[1248: 名無しさん]

>>1244 匿名さん
嘘を突かれて逃避。まあいいけど。。
嘘は分からない範囲でね。
事実を伝えないとみんなの為にならないよ。
本当なら基礎を壊して1ミリ下げて打設修理をしたの？しかも1日で？説明して。

[1249: 通りがかりさん]

基礎壊すわけないでしょ笑
セルフレべリングにて、1ミリの高さ調整ですよ。

そもそもズレが生じない基礎施工なんて、検査の内容疑いますよ笑
中にはそういう工程検査をするＨＭも多々あるようですが。

それに比べ新昭和の検査は水平器つけてきっちりやってますし、言うほど施工と検査は悪くないですよ。
本番はこれからくる大工なので、まだまだ安心はしてませんけどね。

[1250: 名無しさん]

>>1249 通りがかりさん
>水平器
水準器じゃ１ミリの検査できなし、レーザー使って測量したの？

１ミリアンカーボルトが長いんだよね、しかもセルフレベリング材って床の水平に使うんだよ。
Ａ）１ミリ上げるためにレベリング材入れて基礎を１ミリ上げた
Ｂ）その部分だけ基礎を１ミリあげちゃった
Ｃ）わざわざ凸凹にしちゃった
Ｄ）基礎ができているのに後から１ミリ流すとコールドジョイントになるんだよ
基礎でコールドジョイントになったら家を解体してやり直しだよ！

良い基礎屋なんでしょ！本当にそれをやったなら基礎屋としては３流以下どころか失格だよ！だから嘘は書くなって！掛けば書くほどマイナスだから、ボロが出すぎて止まらないよ。もう止めときなよ。忘れてあげるから。

[1251: 通りがかりさん]

>>1250 名無しさん

凄いね。それくらいやって欲しいもんだね。
セルフレベリングじゃなくコールジョイントというのか。
凄く勉強になったよ、ありがとう。
あなたみたいなプロがいるのは何人いても参考になりますね。
私は建築とは無縁の仕事なんで、現場にもあなた様みたいな信頼出来る代理人を配置してます。
その報告を見てたまにここに書き込んでいるだけなんで、あなた様の意見も今後の参考にしたいので宜しくお願い致します。
その方が他の主様も参考になっていいと思います。

[1252: 戸建て検討中さん]

1241です。

>>1246

間接照明いいですよね。
私は逆に、シーリングライトが苦手で。
煌々と白色灯がともるのがどうにもダメです。


＞施主支給も考えましたが、面倒になって止めました。
プランはHM提案をベースに好みで変更してみました。

そうなんですよね。
施主支給にすると、突然敷居が上がりますよね。


私もオプションになりそうで、怖いです

[1253: マンション検討中さん]

3月は200万くらい値引きありますか？もしくはそれくらいの金額相当。どんな感じでしょうか

[1254: 匿名さん]

施主支給するとHMの利益にならないから嫌がる

[1255: 通りがかりさん]

>>1252 戸建て検討中さん

電気系統に拘るなら品川にあるPanasonicショールーム、両国にあるDAIKOに行くといいですよ。

品川なんかは、新昭和標準の壁紙のサンゲツ、冊子のＹＫＫ等もありますから内装イメージがかなり出来上がります。
せっかくの注文ですし、あなた様だけのオリジナルを作ってみるのもいいと思いますよ。

[1256: 通りがかりさん]

>>1254 匿名さん

うちは施主支給まみれです。
設計の方が家好きの細かな方で、イイモノも見つけた時は凄いですねこれって親身になって相談に乗ってくれましたよ。

あとは逆に個人発注の特注品だと金額が高くなってしまいそうなものは営業さんが必死に業者を探してくれておまけに金額もリーズナブルだったりと、非常に感謝していますよ。

もしこれが違うＨＭや工務店だったら、どう対応されたのかとは思いますね。

[1257: 匿名さん]

新昭和の外構とはいってももちろんお抱えの地域の業者だから
腕の善し悪しと金額の違いはあるから気をつけてね。

[1258: 戸建て検討中さん]

1252です。

>>1255さん
アドバイスありがとうございます。
限られた時間のなかですが、なるべくショールームに赴き検討したいと思います。

＞せっかくの注文ですし、あなた様だけのオリジナルを作ってみるのもいいと思いますよ。

予算が潤沢なら、そうしたいのですが契約の時点でかなり予算ギリギリです。
色々仕分けの費用があります。


>>1254さん
施主支給が多いのですか。
私はこれからどうなる事かですが。

圧倒的に時間が足りず、です。


>>1257さん
外構はには気をつけます。
地元の業者に見積もりを投げてみます。
業者選びが不安ですが。


ところで、皆さんエアコンの設置はどうしました？
施主支給にしました？
それとも、型番指定して入れてもらいました？

工事を後からすると仕上がりが不安なのですよね。

[1259: 通りすがりさん]

>>1258 戸建て検討中さん
エアコンは電気屋経由で専門業者でないとダメでしょ。施主支給で屋内配線業者では綺麗にできない。
リビングやよく使う部屋はハイスペックエアコン、それ以外は「自動お掃除」機能を付ければOK
メーカーは性能なら、ダイキン・日立・三菱、価格ならパナ・富士通。ダイキンは加湿機能があるが高いし他社とスリーブの互換性無し、パナはスリーブが太いので互換性が乏しい。
モーターの強い会社の性能がよく、日立・三菱・富士通(富士電機)となるが、実質日立三菱の２択。ちなみにうちは日立で６台(ハイスペック2台＋中間クラス4台)入れて80万。

[1260: 通りがかりさん]

>>1258 戸建て検討中さん

時間が無いですよね。
仕事の合間だとほんと徹夜続きになります。
だったら、建売やマンションにしとけば的な事を多々思ったりもすると思いますが…
しかしながら、構造、性能、設備、デザインと、注文に敵うもんはないです。
困った時は援護しますので、頑張りましょう。

エアコンは隠蔽配管でと考えてたのですが、たまたま展示場の隠蔽配管エアコンが故障していてその修理の大変さを目にしたのと、明らかに無駄コストと判断してやめました。
露出配管になりますが、とにかく道路からの視線がないとこに隠しまくる作戦にしました。
もしかしたら、既存の価値のあるエアコンなら、一階設置に関してはそんな難しくないですし、ＨＭで買うより安くあがるのかな？

[1261: 匿名さん]

>>1258
エアコンは量販店かネットで買ったほうがいいんじゃないかな？
新昭和の営業マンからも「量販店のほうが全然安いですよｗ」って思いっきり言われた。


うちはネットショップの最安値のとこで４台買って、設置は「くらしのマーケット」っていうサイトの
口コミ上位の業者に依頼した。安いし丁寧だったしほんとに言うことなしだった。
外壁タイルでの穴あけも問題なかったし、タイルだからっていう増額もなかった。
量販店だとタイル断られることもあるし、やってくれても増額されちゃうしね。

ただ、１台例外が。
小屋裏にもエアコン入れたけど、これは高所の設置だから後付け設置に結構な金額かかると予想して
新昭和で買って設置したよ。小さいエアコンだし、量販店との差額は小さかったかな。

[1262: 通りすがりさん]

今週工事業者が下見に来ますが、ネットで買って設置をお願いした方が安いですか。量販店で価格comの価格に合わせてもらったので最安値で購入。標準工事費は込なので追加は屋外カバー関係かな？と思っています。別業者だと6台で66000＋8kwのエアコンは追加料金ですが、量販店なら標準工事の範囲で価格込みだと思いますが。。。

[1263: 口コミ知りたいさん]

私もエアコンは量販店で買った方が断然安いと言われました。
そして何より長期保証も付くしと。
店によってはタイルは断られるみたいですが、担当曰く
他のお客の家では量販店でも問題なく付けて貰えてるそうです。
なのでキャンペーンに絡んでるもの以外は、量販店等で付けるつもりです。

[1264: 戸建て検討中さん]

1258です。

皆さん、温かいアドバイスありがとうございます。
とても参考になります。


>>1259さん

>モーターの強い会社の性能がよく、日立・三菱・富士通(富士電機)となるが、実質日立三菱の２択。ちなみにうちは日立で６台(ハイスペック2台＋中間クラス4台)入れて80万。

ダイキンとパナはスリーブの仕様が異なるのですか。
初めて知りました。エアコン４台で８０万とは、また凄いですね。

うちは、2台ないしは３台程度です。


>>1260さん
ですね。毎夜妻と夜なべして見積もりやら仕様書やら、図面とにらめっこしています。

私も建売を買う事も何度も検討しました。
でも、建売では望んでいる間取りも妥協せねばならず何とか頑張っています。

＞困った時は援護しますので、頑張りましょう。

ありがとうございます。
色々と相談させて頂きます。


>>1261さん
やはり、皆さん電気屋さんで購入されて後付けしているのですね。
私も検討してみます。

ただ、勾配天井のところは設置が気になっていて。
そこだけは仕上がりを気にしないとですね。


>>1262さん
>>1263さん

参考になります。
保証の事まで考えると、多少の見栄えを気にするよりは
後付けで自分の好きな機種を買うのがいいのかなと思ってきました。


貴重なアドバイスありがとうございました。

[1265: e戸建てファンさん]

決めちゃいました！はまだいるんだね。
名前変えても分かっちゃうよ。

[1266: 通りすがりさん]

>>1264 戸建て検討中さん
うちは6台で80万ですよ。
量販店は3台毎に１台値引き適用何です。なので6台にして、2台値引き。その2台をハイスペックエアコンにするとお得感が出ます。本当は7台欲しかったんだけど。

[1267: 口コミ知りたいさん]

基礎工事が完了し、社内検査も合格したと連絡があったため自分でも確認に行ってきました。

結果としては自分的には納得できず。
型枠外した時点で指摘した軽度のジャンカ、補修すると言う回答だったのですが、HMは外側のみ補修するつもり
だったみたいです。
強度的にも鉄筋の保護にも社内基準上問題無いと。少し突っ込んで質問してみると、いまいち切れの悪い回答。

社内的に問題無いにしても、気持ち悪いし個人的には納得出来ないので補修してくれと言ったら、すんなり
受け入れてくれました。
見えるとこだけ綺麗にしておけば良いって感じなのかなぁと、ちょっとモヤモヤしてます。
それとも気にしすぎなんだろうか。

1つ言えるのは、確実に監督は現場を確認していないと言うこと。
確認してないから具体的な回答も出来ないし、言い訳も出来ないんだと思う。

鉄筋が空気に触れる可能性のある道が出来てるわけだし、形だけでも補修しておいてくれれば
信頼度が違うのになぁ。
来週には建物の工事が始まるので、そっちも気にして見なければと再度決意しました。

[1268: 通りがかりさん]

>>1267 口コミ知りたいさん

監督いないですよね。
監督、現場把握出来てないですよね。
明らかな人材不足を露呈してますよね。
私の場合は、監督には過度な期待をしていなかった分、その辺は割り切れている感じかな。

参考までに
基礎下部にあるほんの小さなジャンカ
→白いガムみたいので割れ目を補修
基礎横部にある型枠から残った複数の金属製型枠
→削って錆止めによる修復作業されていました。
私は代理人さんにすべて任せてるので、素人なりの返答しかできませんが、代理人さんに今度お会いする時に私も気になるので細かな説明聞いときます。

面白いのが、近場で親族が一条工務店で同ペースで施工中、今住んでるマンション前で地元の工務店が施工中なんで、比べられて面白いです。
残念ですが、基礎コン下の見えない施工方法に関しては一条工務店の勝ちですね。

[1269: 茨城県]

約四年前に建てましたが、アフターがダメです。
やはりタマホームとかレオハウス等ど比べると悪いですね。
もし新昭和で建てるなら、他のホームメーカーの方が良いと思います。
こんなに悪いとは思いませんでした。

[1270: 口コミ知りたいさん]

＞＞1268通りがかりさん

そちらも監督は当てにならないんですね。
最初から期待していなかったのなら、ショックは少なそうですね。
私は仕事上、監督する立場にあるので余計に気になってしまって。。。

補修方法の情報ありがとうございます。
私の方も現場を確認したら補修してあったので、後で補修方法を確認してみます。

他メーカーと比べられると面白いですよね。
一条はやっぱり大手の安定感なんですかね。



＞＞1269さん
具体的にどんなところがダメでした？

レオやタマを対抗馬に挙げてますが、比較されたのでしょうか？
されたのであれば差を教えていただけると参考になります。

[1271: 通りがかりさん]

>>1270 口コミ知りたいさん

建築主の書かれたメンテの良し悪しは、実態に基づくものでもありますし、一番参考になりますよね。
私もアフターのどの辺のどういうとこが駄目なのか気になります。

補修に関しての資料は昨日代理人さんより写真付きで詳細情報が入りました。
代理人さん曰く、まだ基礎横の金型の削りが甘いとの事です。
明日お会いするので、補修に使用した材料、器具をお聞きしてみようと思います。

現場の見た目は最低限のマナー、掃除が出来ているので見栄えは悪くないと思います。
やはり前から指摘している杭頭なんかの処理が、一条工務店に比べて単に砕石を敷き詰めて固めてるだけなので、なんか腑に落ちないです。
一条工務店の現場は、きっちり杭頭には負担がかからない丁寧な施工を施してましたよ。

[1272: 匿名さん]

>>1269
タマやレオと比べて悪い・・・というと、タマやレオでも建てたことがあるんですかね？その経験からだったら信憑性ありますが。そうでなければ「タマやレオが新昭和より良い」というのはどこのソースなのか教えてもらえませんか？
私は逆に「タマのアフターは本当に酷い」と色んな人から聞かされましたが。

我が家は壁紙や戸当り、床などで新昭和のアフターのお世話になりましたが、なにも不満はなかったですね。
壁紙は職人のスケジュールが合わなくて予定より遅れましたが、それは別にアフターがダメ！ということにはならないし・・・

[1273: 通りがかりさん]

タマ、レオもあまりいい噂聞かないのはあるね。

かといって大手Ｓ社の知り合い２人の話しによると、１０年メンテで200万、250万だってさ。

新昭和の場合は外壁タイルに皆んなしてるんだろうし、最低限その辺は強さは発揮して欲しいよね。
正直他はあまり期待していない。

我々に出来るのは施工不良による欠陥をいかに防ぐかだよね。
防ぐ為にはいかに現場状況を自分で把握したり、それをプロに託したりするのがいいのかもね。

そもそも新昭和の建築主で、監督さんの対応に満足してる方っているのでしょうかね？

[1274: 戸建て検討中さん]

1264です。

>1266さん
うちは、エアコン２台の予定で
ダイキンのEシリーズが見積に含まれてました。

３台入れれば、その手も使えるのですが
どうするかを含めて検討します。


今日は、
キッチンの見学に行ってきました。
トクラス、リクシル、クリナップを見てきました。

妻はリクシルのリシェルがお気に入りのようですが、
かなりの予算オーバーが見込まれます。

クリナップはステンレスへの拘りを感じましたが、背面収納がダメでした。

皆さんはキッチンは何を選ばれました？
ご参考にさせてくだださい。

[1275: 名無しさん]

>>1274
うちはキッチンハウス以外眼中なかったな

[1276: 通りがかりさん]

リシェルも格好いいし、キッチンハウスもＬＤＫに馴染む感じで素敵ですね。

キッチンもデザインに拘るか、使い勝手に拘るかで様々ですよね。

うちはキッチンは、クリナップのクリーンレディーのオールステンレス。
キッチンメーカーの苦手な食器棚は、綾野製作所という食器棚メーカーでカスタマーしました。
クリナップの背面収納の弱さはその辺でカバー出来ますよ。

[1277: 匿名さん]

キッチンハウスは値段がネック
たしか新昭和のカフェスタイルってキッチンがキッチンハウス提携のブランド
キッチンハウス系はクラフテクトっていう廉価版もある

[1278: 匿名さん]

打ち合わせ疲れますよね。

[1279: 通りがかりさん]

>>1277 匿名さん

キッチンに関しては男性が口挟むと喧嘩になるからなー。
何とか低価格で抑えてと祈るしかない項目だったりもするよねー。

[1280: 名無しさん]

オールステンレスと綾野製作所の組み合わせいいな～、機能重視。

[1281: 通りがかりさん]

>>1280 名無しさん

見た目は良くない。
完全機能性重視。
男はやめてくれとの心の叫びになる最悪パターンだね。

キッチンハウスで新昭和の床材とうまく組み合わせるのがいい気がするけどな。

[1282: 口コミ知りたいさん]

うちはキッチンはクリンレディーで、背面収納はクリナップの特注品です。
特注と言っても値段はそんなに高くなくて逆に驚きました。

[1283: 名無しさん]

>>1277
キッチンハウス高くなかったよ。
標準はショボくてグレードアップは必須だったけど、トクラスより安かったかな？

[1284: 名無しさん]

キッチンの話ししてると、「この値段分のご馳走が出てくるんだろうなぁ？」と心の中のモラハラ声が漏れそうになる。

[1285: 匿名さん]

>>1283 名無しさん

私の知ってるキッチンハウスに標準はないから違うメーカーかな
キッチンハウスはカスタムかフルオーダーしかない

[1286: 名無しさん]

>>1285
違う違う。
新昭和の標準はLIXIL？だっけ、それとのとの差。
標準とトクラスの差より、標準とマノーネの差のほうが小さかったってこと。

[1287: 名無しさん]

って、俺の書き方が悪かったね、ゴメンゴメン。
こりゃ誤解する書き方だ

[1288: 口コミ知りたいさん]

これから新昭和で契約しようとしている人達にアドバイス。
耐震等級と省エネ性能について、ホームページでは省エネ性能2,020年基準適合、耐震等級3相当と記載がありますが、どちらもこちらが要請したければ性能証明はされません。
耐震等級に関しては、あくまでも相当なので世間で言う耐震等級３とは全く別物です。
展示場のパンフにも性能の売りとして強調してますが、どちらも公的には保証されてませんのでお気をつけください。

[1289: 匿名さん]

そうなんですよ。保険屋さんからも、相当ではダメです。証明がないと減額できないので注意してくださいと言われました。

[1290: 通りがかりさん]

>>1289 匿名さん

それって長期優良住宅の証明書では駄目なのかな？

[1291: 口コミ知りたいさん]

長期優良住宅の証明書でも大丈夫ですよ。
公的に耐震等級が証明されればOKです。

[1292: 匿名さん]

住宅性能表示か長期優良住宅の適合証に耐震等級が明記されています。
火災保険はそのコピーを提出すればOK。

[1293: 戸建て検討中さん]

1274です。

>>1275さん
キッチンハウス（Cafeキッチン）素敵ですよね。
うちも、検討しましたが、見積金額見て断念しました。


>>1276さん
綾野製作所ですか。調べてみます。
クオリティ的には如何でしたか？


>>1277さん
クラフテクトですよね。私も見てきました。
新宿に。

でも、カスタマイズ不可でラインナップに求めてる形がある人はいいでしょうが、
私はダメでした。


>>1279さん
そうなんですよね。どこに気に入ってもらえるか願うしかありません。


>>1282さん
クリンレディは機能とステンレス（キッチン部分）は最高でした。


>>1283さん
cafeキッチンは、かなり高額ですね。
他のキッチンでも仕様をアップグレードしたら、簡単に追いつきますが。
（特に扉の塗装）


うちは、見積もりを見てから決めますが、どうなる事やらです。
決まったら、皆さんにご報告しますね。


>>1288さん
長期優良住宅の証明は必要ですか？と担当営業に聞いたら
別途費用が発生して、その分のメリットを享受できないのでお勧めしていませんといわれました　。

取得しておいた方が、その後の保険とかでメリットがありますかね？

[1294: 通りがかりさん]

>>1291 口コミ知りたいさん

他で使うんで長期優良の証明書出してもらうようにしてたんだよね。
保険でも使えるとはラッキーでした。

[1295: 通りがかりさん]

>>1293 戸建て検討中さん

長期優良住宅取得メリット

住宅取得資金の贈与の非課税が700万から1200万円に増額できる。
保険等の証明書として使用する事ができる。

因みに取得するのに、ただの紙切れに１２万円払う事になります。
それを新昭和営業マンに伝えた時、１２万かかりますがいいんですか？と聞かれたので、逆を言えば顧客に無駄な負担はかけたくないのかなとの印象も受けたかな。

ここでもう一つ疑問なのが、地震に関しては証明書が必要なのはわかりましたが、火災に関しても２×４の準耐火を証明する為には、何かしらの書類の取得が必要なんでしょうか？

[1296: 口コミ知りたいさん]

紙切れに大金と言う考えもありますが、外部の人間に図面をチェックして貰えると言う利点もあります。
性能の騙し討ちのリスクは減りますよね。

火災保険については、確定契約の仕様書に省令準耐火構造と言う記載があるので、それで大丈夫だと思います。

[1297: 通りがかりさん]

>>1296 口コミ知りたいさん

省令準耐火の件ありがとうございます。
確かに性能のごまかしを予防するのに大切ですな。

[1298: 匿名さん]

>>1295
>因みに取得するのに、ただの紙切れに１２万円払う事になります。
>それを新昭和営業マンに伝えた時、１２万かかりますがいいんですか？と聞かれたので、逆を言えば顧客に無駄な負担はかけ>たくないのかなとの印象も受けたかな。

住宅性能表示や長期優良住宅の技術適合証はただの紙切れではありません。
贈与の優遇以外に、耐震等級3と認定された家屋は地震保険料が半額になります。
申請をすると、施主に数百ページの構造計算書を含む申請書類一式の控えが分厚いファイルで渡されます。
構造計算書や書類作成の手間を考えると申請費用は安いと感じます。
公的認定を渋るようなHMは、耐震等級その他の仕様に疑問が生じませんか？

[1299: 通りがかりさん]

消費者の立場からすると、結果として地震保険半額になるなら、１２万円払っとけとの事ですね。

そしてそれを本来なら契約前に伝えて、性能の誤魔化せないくらいプレッシャーかけちゃうのが最善策なのかもしれませんね。

うちは長期優良の簡易な条件さえクリアしてる紙切れください的な浅はかな考えだったので、ＨＭからしたら大したプレッシャーにはなってなかったかもしれませんな。

[1300: 名無しさん]

家建てるのは本当大変ですよね…

[1301: 匿名さん]

建築費に比べたら大した額じゃないので、長期優良とっておいて損は無い。
嫌がるようなHMは避けたほうがいい。

[1302: 戸建て検討中さん]

1293です。

>>1295さん

贈与の非課税枠や、住宅ローン控除の枠増額の件は知っていました。
私には当てはまらなかったので、除外して考えていました。

保険等の証明に使えることは知りませんでした。
地震保険が半額になるんですね。これは十分にメリットです。
検討したいと思います。

>それを新昭和営業マンに伝えた時、１２万かかりますがいいんですか？と聞かれたので、逆を言えば顧客に無駄な負担はかけたくないのかなとの印象も受けたかな。

そうです。ニュアンスとしては、申請の対応は可能ですが、別途費用がかかり
その費用分の効果を取り戻せるほどのメリットが無いので、今はお勧めしていませんよというニュアンスでした。


>>1296さん
確かに、外部の人間にチェック頂き、公的なお墨付きを頂けるわけですから
それもメリットですね。


>>1299さん

>消費者の立場からすると、結果として地震保険半額になるなら、１２万円払っとけとの事ですね。
この一言に尽きますね。


皆様、アドバイスありがとうございました。
私は打ち合わせ時に１度、長期優良住宅申請の話を出しましたが、
このような内容でしたが、アドバイスを頂きメリットがあると判断したので
最終契約時に含まれるように、もう１度申告しようと思います。

[1303: 名無しさん]

デメリットとして申請書を作る分だけ期間が伸びるってのがあるのかな。

[1304: 通りがかりさん]

もし取るときは、1302さんは性能を下げられないようプレッシャーかけれますね笑

現場から余った資材コソッともってきてるんですが、新昭和ってほんとうに床下断熱材ネオマフォームなのね。

悔いとしては、土台を変えられるならベイツガからヒノキにしとけば良かったかなと後悔。
土台完全に頭から飛んでましたわ。
戻れるなら1302さんとこまで戻りたいわ。

[1305: 素敵な家ができるハズ]

久しぶり投稿ですが、一昨日に引渡しだったので今回をもって卒業します（本当は建てた人の話こそ重要ですが）。
うちは営業・設計・施工皆さん信頼できる人でした。それは人がやることなので色々ありましたが、誠実に対応してくれました。逆に設計になかったことが現場判断でいいようにしてくれたこともありました。家内実家が大手高級HMの基礎工事を下請けでしているのですが、義兄達の目から見ても合格でした。私の現住所は施工地と離れているので月一位しか行けませんでしたが、代わりに義兄達が毎日のように見てくれていた（近所なので）事が第三者機関代わりでした。
多分住み始めたら、「ここをこうすれば良かった」と出てくるのでしょうけど（もう少し出てますが）、現時点で私達が考えたベストな家を建てて頂きました。坪単価60万円はいかないそんなに高くない家だと思いますが、とても良い家ができました。
検討中の方へ参考に。カーテンは提携業者にした方が絶対いいと思います。サイズや図面が共有されているのでスムーズなのと引渡し時点でカーテンが付いているのはいいかな。外構は他に頼んだので逆に引渡し時に未完成ですが、外構業者に言わせると、住んでいてくれた方が細かいこと相談できるので良い、と（ウチと違い施工地が近いなら関係ないか）。外構未完成だと玄関回りが汚れるのと、人によっては車の置き場に困る点がありますが。
以前書きましたが、新昭和と外構業者、そんなに大きく金額は変わらなかったのですが、業者でいい感じになりそうです。外構に結構金額かかったのですが、その分ワンランク上に見えそうで楽しみです。もちろん予算もありますが、家の外見にお金掛けるより外構にかけた方がいい気がします。
引越がまだ先なのですが、住むのが楽しみです！それでは皆さんも素敵な家を目指してください（引渡しのときセレモニーがあるんですね、びっくり）。長文失礼しました。
決めちゃいましたさん、お先に失礼。

[1306: 口コミ知りたいさん]

＞＞1305さん

満足できる素敵な家が出来て良かったですね。
私は今建築中ですが、問題なく建つことを祈ってます。


この間は作業終了後の現場があまりに汚くてクレーム入れました。
現場の看板に７つの誓いとか書いてあるけど、全然守れてないし。

端材や切り屑、ビス類はその辺に散らばってる。
財政もその辺に無造作に立て掛けてある。
ヘルメットも無造作に好き勝手な場所に散らばってる。
終いには敷地の外にも切り屑と端材が転がってました。

喫煙も外ではしませんとか言ってたけど、敷地内に空き缶置いて吸殻入れにしてるし。

作業員は勿論ですが、監督が全く機能してないのがわかりますよね。
普段から目を光らせてれば、そんな事にはならないと思いますし。
うちの現場だけ気を抜いたと言うのも変な話ですし。

ちなみに監督に上記の事を言ったら、明日も現場に入るから気が緩んだのかな・・・、だそうな。

おいおい、これから毎日の様に入るのにそれじゃ困るよ

[1307: 戸建て検討中さん]

1302です。

>>1304さん
契約書見直したら、土台はベイヅカでした。
言ったら、他の部材に変えれるのでしょうか？

変えた方、いらっしゃいますか？


先日は、お風呂を見てきました。
我が家は、TOTOのサザナで全く十分でした。
広さを1.25坪タイプにしましたが、それ以外は納得の内容でした。

外構は、皆さまのアドバイスを受けて
外部業者に相談してみます。
また、何かあれば相談させてください。


ところで、ご近所への挨拶は皆さんどのタイミングで、どの範囲まで行かれました？

お隣、はす向かい、
裏手や、ひと区画でした？

アドバイスください。

[1308: 通りがかりさん]

他社２×４で国産ヒノキの土台使えてるんで、その辺はいけると思う。
あとは予算が何処まで上がるかだね。
ヒノキのデメリットは、加圧注入剤が馴染まない。
私はもう遅いけど、コストが１０万程度の値上がりなら、ヒノキに変えてたかな。

1306さんうちも現場は似たような感じです。
現場は時間がある限り自分で見て、おかしな箇所はすぐ指摘してなおしてもらうしかないですね。

[1309: 通りがかりさん]

>>1307 戸建て検討中さん

TOTOサザナ1.25坪全く一緒です。
TOTOサザナを標準で使ってくれるＨＭだったので、新昭和にした１つの要素でもあったなー。

[1310: 匿名さん]

>>1309 通りがかりさん

TOTOサザナってごく一般的な風呂ですよ。タマでもローコストメーカーでも標準です。
利点も多いのですが親水性が永久でなかったり、利用頻度に寄ってヒビ割れが出たり、椅子の角や硬いものを落として傷つけると修正不可能なので注意が必要ですね。

[1311: 通りがかりさん]

>>1310 匿名さん

そこまで詳しいと使われてる方ですね。
浴室だけではなく、水周りがTOTOのメーカーって意外と無いんですよ。
使用上の注意点気をつけて長持ちさせなくてはですね。

[1312: 名無しさん]

>>1310 匿名さん
そのへんクリアしたもので庶民に手の届くおすすめはありますか？

[1313: 名無しさん]

ホッカラリ床は最初に触れたときのインパクト大きいんだけど
椅子の角でやっちゃうの想像したり、長い年月これが維持できるのかとか、汚れが落ちづらいとか、後から考えてやっぱちょっと怖かった

[1314: 口コミ知りたいさん]

うちもサザナにしたけど、口コミ見るとイマイチな感じですよね。
カビやすいらしいですし、ちょっと心配です。

トイレはリクシルの新昭和モデルの、ベーシアサーモに
しましたがこちらはどうなるかな。