パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？ part7

[物件比較中さん [男性]]

前スレが1000件になっていたので、パークホームズ豊洲ザ レジデンスpart7です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553916/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目6番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分 、ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～88.47平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：三井物産
物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1125/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[384: 匿名さん]

>>382
廊下は、外廊下のまま永久に変わらないからなあ。
客を招待した時にも、廊下で判断されるし。

[385: 匿名さん]

もちろん、千葉で我慢できるなら、千葉にしたほうが安いです。

我慢できるなら、安いほうにしたほうがコスパは良いとは思います。

[386: 匿名さん]

はい。内廊下がマストなら、そういうマンション選べばよい。全てを満足するマンションは無いから、何を選ぶかが大事だって事です。

[387: 匿名さん]

すべてを満足するマンションは確かにない。
でも、必須条件はある。
外廊下でも廊下にエアコンの室外機がないなら、
まだ許せる。
だって、せっかく高いお金出して買ったマンションが、
団地と変らないなんて嫌でしょ。

[388: 匿名さん]

外廊下でもいいが、外廊下に面した部分に窓がある部屋が嫌だ。

[389: 匿名さん]

へえ。わたしは内廊下嫌いです。
窓がない部屋がどうしてもできてしまうし、そういう部屋は物置にしか使えないじゃないですか。。。
何より、内廊下になると１割以上値上がりしてしまうのが嫌。

古い内廊下はカビ臭いし。

[390: 匿名さん]

見栄っ張りなら、断然内廊下でしょ。ホテルみたいだし。
実利をとるなら、間取りと風通しが良い外廊下。

でも、同じ階の人がカレー作ったら内廊下でもカレー臭くなって、ホテルみたいには成らないけどね（笑）
それこそ、団地ですがな。

[391: 匿名さん]

子供の健康より内廊下を選ぶような親かぁ。。。。。
胸糞悪いなぁ。

[392: 匿名さん]

＞古い内廊下はカビ臭いし。
それ管理がよっぽど悪いんだと思うんだけど、
具体的にどこのマンション？

＞同じ階の人がカレー作ったら内廊下でもカレー臭くなって、
換気空調系が壊れてるんじゃないの？
具体的にどこのマンション？

エアコン室外機や私物が廊下に置いてあったら、
マジ団地ですよ。エントランス入ってから、また、
雨に濡れたり、ハトに糞かけられたり、
あり得ないでしょ。

[393: 匿名さん]

＞３９１
ホテルに宿泊できないね。

[394: 匿名さん]

外廊下は１００％欠点です。
認めて、他で頑張ったら。

[395: 匿名さん]

でも、内廊下も１００％欠点です。
間取りと風通しを犠牲にして得られるものって小さすぎるんじゃないですか？

まぁ、何が大事かっていうのはひとそれぞれだと思いますが、
間取りと風通しを得られるものって、「雰囲気」だけじゃないですか？

カレー臭い廊下なんて雰囲気も何もないよ。

[396: 匿名さん]

他人の私物を避けて歩く外廊下。

[397: 匿名さん]

他人の私物を避けて歩く内廊下。。。すまん、間違えた。

[398: 匿名さん]

>>395
内廊下住んだことないのでしょうか？
全然臭わないし。

[399: 匿名さん]

開けられません外廊下側の窓。

[400: 匿名さん]

まぁ住民によるんじゃない？
カレーの匂いは強烈なので、どうやっても廊下はカレー臭くなります。

雨の日に濡れた靴で歩けば、そりゃ絨毯も濡れるでしょうし、匂いは発生します。
毎週、カーペットを交換できれば良いでしょうけど、まぁ、できないでしょうね。

[401: 匿名さん]

プロジェクト発表会、価格教えてくれますかね？

[402: 匿名さん]

外廊下、玄関扉、経年劣化で、みすぼらしい。

[403: 匿名さん]

子供がジュースこぼして、内廊下ってどうなるか考えた事ある？

[404: 匿名さん]

内廊下、経年変化でカビ臭い。

[405: 匿名さん]

いやぁ、古い内廊下は不気味だよ。ほんと。

[406: 匿名さん]

＞400
雨が降っても、カレー食っても臭くなりません。
具体的にその内廊下マンション教えて。

[407: 匿名さん]

潮見の都営タワーも外廊下だな。

[408: 匿名さん]

だいたいね、土曜日の夕方なんて、どこかのお宅ではカレーなワケよ。
ぷい〜〜〜んって匂うカレー臭。

間取りを犠牲にして、風通しを犠牲にして、、、、、得られるものはカレー臭。


ほんと、罰ゲームだよ。罰ゲーム。

[409: 匿名さん]

5丁目で外廊下。

[410: 匿名さん]

雨が降って、濡れた靴で歩けば、廊下も濡れるわけ。

濡れたカーペットも乾かせばいいんだけど、まぁ、誰もやらないわな。
当然カビが発生。カビの胞子が飛んでる廊下。そりゃ臭くもなるよ。

日光でも当たれば違うんだけど、内廊下じゃ日光も当たらないだろうし。。。

[411: 匿名さん]

＞408
そういう環境で育った方がこのマンション検討してるのね。
何となく理解できました。

[412: 匿名さん]

＞410
貴方のお住まいのマンションの管理状況が
想像できました。

[413: 匿名さん]

想像くらい働かせましょう。

カレー臭の内廊下。
さて、本当に雰囲気が良いですか？

カビ臭い内廊下。
本当に雰囲気が良いですか？


間取りを犠牲にして、風通しを犠牲にして、、、いったい何が得られるのですか？
雰囲気？
ほんとに、雰囲気が良いですか？

ホテルみたい？
本当にホテルみたいになりますか？カレー作らないの？

[414: 匿名さん]

>>410
内廊下のマンションにも、ちゃんと管理されたマンションにも住んだことがないみたいですね。
話が通じない訳だ…

[415: 匿名さん]

＞４１０
風除室、エントランス、エレベーター前にマット敷いてないの？
廊下に達するころには、靴に水なんてついてませんよ。
外廊下だと換気もないのかな。

[416: 匿名さん]

毎週カーペットを交換すれば良いけど、管理費が莫大になる。

ホテルが雰囲気良いのは、ホテルだからなの。
子供が大騒ぎし、ジュースをこぼし、カレーの匂い、カビの匂いのするマンションで、本当に雰囲気が良いですか？って話。

[417: 匿名さん]

マットで念入りに靴を拭く人だけだったら良いね。

子供もジュースこぼさなきゃ良いけど。。。。

カレー作るのを禁止にすれば、内廊下でも良いかもしれないね。
でも、カビ臭いから無理かもね。

なんとかなりそう？
想像してご覧。

[418: 匿名さん]

>>416
どんなレベルのマンション住んでるの？
廊下で騒ぐ子供なんて見たことないよ。

[419: 匿名さん]

＞４１３
ホテル以上だと思いますよ。
マット少しでも汚れたら、すぐ交換ですから。

貴方のキッチンは換気扇もないの？
そもそもキッチンと玄関が近い間取りが想像できないし。

外廊下で風通しが良いっていうのもよくわからない。
部屋の扉開けっ放し？それとも玄関開けっ放し？

外廊下側の窓なんて、結局使えないし意味ないよね。

で、廊下にエアコン室外機に私物ですよ。
エントランスに入ってから、また、雨に濡れるんですよ。
想像してください。本当に住みたいですか。

[420: 匿名さん]

内廊下では、カレー作るの禁止にすれば良いよ。
雰囲気重視だから。

[421: 匿名さん]

＞４１７
念入りに拭かなくたって取れるって。
ジャンプして跨ぐの？

[422: 匿名さん]

大部分の人は外廊下はマイナスだけど、物件そのものには魅力は感じている。立地もベストではないが、そこそこの駅近はメリットと感じている。
また、相場が上がりつあるのは知ってるけど、そこまで高くはならないと信じてる。
自分を含めて多くの検討者の本音は大差無いはず。

それをステマが無理ポジしたり、高値予想で煽ろうとしたり、他物件を無理矢理ネガったりするから荒れる。
本当は逆効果なんだけど、ステマの書き込み担当は頭弱かったり、アルバイトだったりするから、そういう判断は出来ない。
多分、物件が完売するまでこの無益なやり取りが続くでしょう。

[423: 匿名さん]

＞子供もジュースこぼさなきゃ良いけど。。。。

見たことないけど、即交換で、クリーニングですよ。

[424: 匿名さん]

外廊下でタバコ吸ってそう。

[425: 匿名さん]

間取り重視、風通し重視なら外廊下。

雰囲気重視なら内廊下。


でもね、本当に雰囲気が良いのか？って話なのよ。想像してご覧。
カレー臭のする廊下。

濡れた靴で歩いて、びちょびちょになっている内廊下。
カビ臭くて息ができない内廊下。子供がジュースこぼしちゃった内廊下。

[426: 匿名さん]

内廊下でタバコ吸っちゃったりして。

あーー、臭そう。

[428: 匿名さん]

雰囲気も環境も内廊下だよね。

なんで、エントランス入ってから、雨に濡れる必要があるの？

[429: 匿名さん]

雰囲気、間取り、環境、どれをとっても内廊下でしょう。

田の字物件で玄関開けて、リビングの扉開ければ、
外廊下、風通し良いかもね。外から、リビング丸見えだけど。

[430: 匿名さん]

ビショビショの内廊下で雰囲気もクソもないよ。
カレー臭。カビ臭に悩まされるだけ。

間取りを犠牲にして、風通しまで犠牲にして、、、得られるものはカレー臭。
ほんとにそれで良いのか、ちゃんと想像してみたら？

[431: 匿名さん]

カレー作らなきゃいいんだよ。

[432: 匿名さん]

同じ階に子供のいる家庭があったら、土曜日の夜はたいていカレー。

[433: 匿名さん]

内廊下はびしょびしょでもないし、カビ臭くもない。

雨にも濡れない。団地ぽくもならない。

[434: 匿名さん]

「内廊下って雰囲気良いね。カレーの良い匂い。バーモントカレーかしら。。。」


どう？これ。

[435: 匿名さん]

内廊下なら他人の私物を廊下で跨ぐ必要もない。

外廊下はエアコンの室外機の水でべちゃべちゃ。

[436: 匿名さん]

内廊下はカビ臭くなるし、カレー臭くもなる。
子供が走り回るのは止められない。内廊下に私物を置くのも止められない。

でも、内廊下が良いんですって言っても良いと思います。

まずは、想像するところから始めてみてください

[437: 匿名さん]

内廊下は、私物でいっぱいになるから、またぐ必要が出てくるよ。

[438: 匿名さん]

外廊下の玄関扉は劣化して、錆びだらけ。

[439: 匿名さん]

土曜日の夕方は来客があるのでカレー禁止ですって同じ階の人に言って回ればいいんじゃない？

[440: 匿名さん]

へえ。一戸建てのドアは錆だらけですか？（笑）

無理があるでしょ。

[441: 匿名さん]

内廊下VS外廊下なんて議論をいつまで続けるんだろうか。
良いのは内廊下に決まっている。じゃなきゃ、わざわざ建設コストをかけて作る内廊下の物件なんて存在しないでしょ。
外廊下にも小さなメリットは有るが、最大のポイントはコストダウン。
なぜこの物件でコストダウンが必要だったかと言えば、市場価格に合わせるためと考えるのが普通。
つまり、周辺の相場から極端に逸脱した、または普通のサラリーマンに買えない値段にはならない可能性が高い。
だって値段が高くても高級物件として売るなら、やっぱり内廊下にしていたはずですから。

[442: 匿名さん]

外廊下だと恥ずかしくて、お客呼べません。

だって、エントランスに入ったはずなのに、
また、外に出るんですよ。

[443: 匿名さん]

内廊下は、びっちょびちょの絨毯。匂いが出てくる。
ダニ？？？ゴキブリ？？？
カビ？？？

そんなの気にしてたら、内廊下に住めませんよ。

[444: 匿名さん]

＞４４０
同じ築年数の内廊下マンションの扉と比べるとわかるよ。
劣化して、しょぼくなってるから。

[445: 匿名さん]

普通のサラリーマンに買える価格にするからこそ外廊下にしたのでは？
坪３５０万がサラリーマンの限界ですから。

内地みたいに、坪７００万じゃ売れないからね。

[446: 匿名さん]

ここは平均でも３５０万が限界。

それ以上だと、普通のサラリーマンは買えなくなるからね。

[447: 匿名さん]

外廊下だと、エレベータ出たら、
夏だと、また暑くなるし、冬だと寒くなるんでしょ。
建物に一度入ったはずなのに。

[448: 匿名さん]

高級ホテルで外廊下なんてないでしょ？
それが全て。

[449: 匿名さん]

雨でびしょびしょになるのは、どう考えても外廊下だよね。

[450: 匿名さん]

>>445
350君はしつこいなあ。
とにかく連呼すれば高値をすり込めると思ってるの？
もし300超えたら、今検討してるほとんどの人は見送りますよ。平均はせいぜい280くらいだね。

[451: 匿名さん]

外廊下で300超えなんて冗談でしょ。

[452: 匿名さん]

そう？
350万なら安い方だと思いますよ。
300万出せないような人は、他のエリアにするしか無いのでは？駅徒歩5分が安く買えるわけないでしょ（笑）

[453: 匿名さん]

市川徒歩7分でも300万超えてる相場ですから、300位を希望されるなら、取り敢えずは市川あたりを検討されてはどうかな？

[454: 匿名さん]

三井さんは350万で売ると言ってるので、少なくとも350は超えると思いますよ。

[455: 匿名さん]

２，３丁目の中古が３００前後くらいでしょ。
５丁目で３００超える理由がない。
立地の似ている４丁目のパークタワーと同程度じゃないかな。
同じ三井だし。

[456: 匿名さん]

>>454
三井は「300を切ると言ってた」という情報の方が信憑性が高いんだけど。

[457: 匿名さん]

３００切ると、６丁目買った方が少し可哀そう。

[458: 匿名さん]

パークタワー晴海がＢＲＴ確定で多少強気の価格になるかもよ。ということは、ここはどうなる？

[459: 匿名さん]

内廊下も外廊下も一長一短だって事だね。
好きな方選ぼう。

[460: 匿名さん]

流石にこの相場で300万切ることはあり得ない。
320から340の間と考えるのが妥当。

[461: 匿名さん]

中古も300超えてきましたから、流石に中古より安く売る事は無いのでは？

三井が激安で売る理由は無いと思いますよ。
350万以上確定だよ。

[462: 匿名さん]

夢見すぎ。
千葉でも300の時代に300以下で売る訳がない。

中古相場も300を超えてきてる。震災直撃した物件ですら300超えだよ。

なんでスーパーゼネコンの財閥系デベが駅近物件を激安で売るんだよ。

少し考えたら分かるでしょうに。


少しは頭使いましょう。

[463: 匿名さん]

今までの書き込みを纏めてみます。
坪280や450の外れ値は除外し、歩留まり10%と仮定すると、やはりどう考えてみても350で確実ですね。

[464: 匿名さん]

350は超えてくると予想。400もあり得る。

[465: 匿名さん]

景気が上昇しているので、マンション相場も上がっていくことは確定的。したがって300を切ることはない。
しかし可処分所得が増えるところまではいっていないので、あまり高すぎると買い手が限定されてしまうため 350以上も考えにくい。
結局、>>460のいう「320から340の間」ぐらいが妥当な落とし所ではないか。

[466: 匿名さん]

>>465
KTTと同じか高いくらいじゃん！
120%あり得ない！！

[467: 匿名さん]

>>463
平均取るなら350は異常値でしょ。
同一人物が連呼しているだけ。
下は280じゃなく240って人もいたぞ？
180が妥当って人もいたな。

そんな平均に何の意味が有るんだ？
恣意的すぎるぞ！

[468: 匿名さん]

同じ三井で、港区のタワマンGFTが330ですよ。
駅徒歩8分ですが、山手線含む複数路線使えて便利な上、港区アドレスは価値がある。
江東区に350出すなんてどれだけ自虐的なんですか笑

[469: 匿名さん]

>>466
ありえたらどうする？

KTTとまっさらで比較すると考えるから「ありえない」とかなるんだよ。
上がり相場って書いたでしょ？ 発売時期が違えば値付けも異なるのは当然だからね、条件が同じと思ってはいけない。

[470: 匿名さん]

>>468
江東区のピン VS 港区のキリ

さぁどっちだ？

[471: 匿名さん]

江東区や江戸川区、足立区に住むのなら、みんな千葉や埼玉の高台にしてるみたい。ギリ東京ってのが所得の限界がバレるし、おまけに低地だから価値がない。東京がいいなら城西しかない。

[472: 匿名さん]

>>468
GFTは立地不便、駅遠だし、ここの方がいいだろ。
もう、港区です！って見栄張る時勢じゃない。利便性が大事。

[473: 物件比較中さん]

そもそも売り切れ間近の物件と比較するのが意味なし。KTT はJVだから早く売り切る必要もあっての値段だし。

[474: 匿名さん]

>>469
じゃあ早くKTTを買っておかなきゃって結論じゃん。
もし相場が上がったら、含み損物件に手を出すのはヤバ過ぎるぞー。

[475: 匿名さん]

>>473
JVじゃなくても、PTH、勝どき東と大規模物件を抱えている三井は、ここを早く売り切りたいでしょうに。
あんまりダラダラ売ってると、ヤマトの跡地とかライバル物件も出てくるし。
もし向こうが内廊下で値段もそこそこなら、ビュータワー勝どきみたいに永遠に完売しなくなっちゃうよ。

[476: 匿名さん]

>下は280じゃなく240って人もいたぞ？180が妥当って人もいたな。

240や180は、それこそ恣意的すぎるので、外れ値にも含めませんでした。
では、外れ値にしてあげましょう。

[477: 匿名さん]

>>474
KTT買うなら一期に買わないと手遅れよ。
売れ残りの条件悪い部屋じゃ結局、資産価値も期待できないでしょ。
欲しかったら自分で買えば？

[478: 匿名さん]

>>475

> 値段もそこそこなら

それこそ250パーセントありえない

[479: 匿名さん]

>>476
じゃあこれでいいかな。
異常値の下が240で上が350。
実際に検討してそうな人の下が280で上が320。
平均すると300前後だけど、300超えるなら買わないという人も多いが、バブルでもっと資産価値が上がると主張する人もいる。

[480: 匿名さん]

スカイズやベイズも300超えるって言ってた人いたなあ。
KTTの時も350とか400って人もいた。
そして、いざ価格が発表されると決まって「湾岸地区最後のお買い得物件」の連呼 笑

一方、冷静に見ると、今のところスミフ以外は湾岸で高値を付けていないのも事実。
今後も湾岸に超大規模物件を抱えている三井が、未開の5丁目、外廊下物件にどんな価格を付けてくるか楽しみだね。

[481: 匿名さん]

>476
いい読みしていらっしゃいますね。
真の検討者による本物件の予測値は、300を挟んで五分五分だと思います。

一方、昨今の売り手市場を踏まえますと、あまり勉強しなくても売れてしまう時代です。
歩留まり10%前後を意識しつつ、プロジェクト発表会では350を見せ値とし、正式発表では間取りの人気度に応じて、平均5%程度の調整（下振れ）を仕掛けると思っています。

つまり、330くらいに落ち着くでしょう。
すると、プロジェクト発表会に参加するモルモット達は、安くなったと勘違いしますので。
これは、近所の新豊洲でも三井がやった手法です。

予測値300の1割増しならば、無理して買ってしまうモルモット達も少なからずいますから。。

[482: 匿名さん]

>>481
長々と引っ張った結論が330とか（笑）

ベイズや晴海、勝どき、芝浦の相場や売れ行きみりゃ、280がいいとこでしょ・・・
レジデンスの名に恥じぬ仕上がり（外廊下はマイナスだけど・・・）だったら坪300もあるかも？
って一応保険は掛けとくけどさｗ

まあ予想が当たろうが外れようがどっちでもいいけど、
坪330なら千葉どころか都心買えんじゃんアホくさ・・・
それとも早くKTTとGFT買って下さいね！スカイズの新古がお買い得ですよ？ってアピールかな？

[483: 匿名さん]

５年前に坪１２０なら、５年後に坪１２０も同じ可能性がある。なんの異常でもない。