武蔵小杉地区の今後について・・・【７７】

[武蔵小杉住民]

武蔵小杉地区の今後についての76です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
人気の街3位となり、都圏屈指の注目の街となりました。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
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武蔵小杉ブログ
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555751/

[685: 匿名さん]

>>684
MAKEGUMIね

[686: 匿名さん]

もう小杉はショボい街確定でいいから、ネガどもは小杉に手を出さないでくれ。
坪単価これ以上上がる前に買うわ。

[687: 匿名さん]

ま・さ・に　バブルです

[688: 周辺住民さん]

>>560
必死に否定すればするほど川崎駅の人って暴露してるように見えますよ。

[689: 匿名さん]

>>682
ここは2ちゃんレベルと言うことか。
信憑性の欠片もないな。

[690: 匿名さん]

>>688
おいっもうバブルの波がそこまで来てるんだぞ！
あとは川崎市という防波堤でどこまで耐えられるかだよ。

いいも悪いもねぇ。買えるうちにかっちまいな。

[691: 匿名さん]

>>684
東急も良いタイミングで出してきたね。
横浜近辺でお勤めの方には良い物件かも。

[692: 匿名さん]

異次元金融緩和を続けた後に潮が引くとどうなるんですかね？

[693: 匿名さん]

潮が引いたら消費税２５％の時代が来るでしょう

[694: 匿名さん]

消費税が上がると、不動産は中古市場にシフトして、さらに資産価値が上がります。

[695: 匿名さん]

このスレを見てると小杉はグランツリーも失敗し住民の民度も思っていたよりもかなり低いみたいですね
ずっと悩んでましたが、みなとみらいのタワマンを買うことにしました

[696: 匿名さん]

>>695
はい、さようなら。

[697: 匿名さん]

>693
その根拠は?

[698: 匿名さん]

みなとみらいから通勤するときは東海道線使ってね。
小杉経由で通うな。混雑するから。

[699: 匿名さん]

みなと未来、津波 、浸水。、

[700: 匿名さん]

>>695
はい！そうしなさい、このスレでそう決めたのだから、それで良いのでしょう。これからみなとみらいのスレッドで、色々な情報を皆さんとしていって下さい。さようなら。

[701: 物件比較中さん]

このエリアの不思議なところは、各マンションのスレが全く盛り上がってない。なんでなんだろ？やっぱりデベがここで騒いでいるだけで実際の入居はいない？それともちょっと噂になってた中国韓国の方が多いのか？
住民スレも盛り上がってないし…、摩訶不思議。
ちなみに住民スレで日用品の買い物はラゾーナや尻手、新川崎をオススメしております。慌ててグラツリ使えよ！ってレスに笑ってしまった。

[702: 入居済み住民さん]

専用の掲示板があるから、または知りたいことありゃ
リアルに友人に聞けばいいから、、こんな掲示板は普通の
住人は見なくなる
いい人多いですよ！

[703: 匿名さん]

>>702
ということは、あなたは普通の住民じゃないんですね？

[704: 匿名さん]

>>702
わざわざ【入居済み住民さん】にしてまで関係者が朝も早よから書き込むも見事なまでのブーメラン！

[705: 匿名さん]

>>695
グランツリーの失敗は残念ながら認めざるを得ませんが、住人の民度については、一概に言えないと思います。確かに例の事件で川崎市全体のイメージはかなり悪化したことは否めませんが、新しくタワマンを購入した層には、確りした民度の住人もいると思います。但し、このスレで色々と不満を漏らしているのも、当初は大きな期待を持って移ってきた、そういった住人です。

[706: 匿名さん]

>>705
問題・責任のすり替えです。
大きな期待を持った住人ではなく、都合の悪い事は伏せ過剰で過大な広告で煽った不動産屋に責任がある。
買った人が悪い。って、洗脳操作ですよ！

[707: 匿名さん]

>>706
デベの宣伝に乗せられタワマンを購入し、現実との乖離に悩んでいる住人はむしろ被害者だと思います。でも、そんな住人の不満の声はこのスレでは、アンチとかネガとか言って非難されます。

[708: 匿名さん]

デベの宣伝て何？って聞かれて
「マンションポエムみたいになってないじゃないか！」
って言ってたよね。

設定に無理があるんじゃない？

[709: 匿名さん]

>>701
ほーそう思う？早朝さんからご苦労さん。

[710: 匿名さん]

>>701
みなとみらいを見て、小杉は黙って買いってなったんでしょ。
デベの営業もセールストークが必要なくなったんだから。

[711: 匿名さん]

ネガもポジも一部で言われてた通り、営業の書き込みが多かったって事がこの一週間で実証された（笑）

[712: 匿名さん]

>>707
デベも、これだけ商業施設の評判が悪いと、さすがに今後は力を入れてくるんじゃないですかね。

[713: 匿名さん]

>>712
いや、デベはタワマンの開発を終えて売り切ってしまえば、後は関知しないよ。この意味では、住人の利害とは構造的に相違している。

[714: 匿名さん]

>>701
車無しでも行けるホームセンターはどこか？という話が、何故日用品の買い物にすり替わるの？やっぱりまだ日本に来て日が浅いから難しいのかな（爆笑）

[715: 匿名さん]

>>713
そういう意味では、住人も早めに売り切ってしまう方が良いかも。今後の再開発の内容が、期待できるものであれば、もう少し活況が継続すると思いますが、どうでしょうか。

[716: 匿名さん]

この週末の嵐の書き込み凄かったのですね。
もう700超えてしまっているとは驚きです。
こういう営業まがいにこのスレを使われるのはシャクですね。
どなたかが書かれていた取扱説明書のアップに期待しています。

[717: 匿名さん]

小杉住民は地元ではほとんど買い物してないと思うけど
自分もトレッサ横浜やOKストアまで車で行くのが主だし
ダイエーの株主優待があったから、フーディアムではたまに買い物してたけど
上場廃止しちゃったし自分のマンションは本当に寝に帰るだけ、という状況になってきてる

[718: 匿名さん]

>>713
普通そんなもんでしょう。

[719: 匿名さん]

やはりこれだけの戸数をさばくには大陸重視でしょ？1部屋に10人位住みだして、夏はドアを開けて大宴会！ベランダでタバコすぱすぱ！そのままポイ捨て！ツバやタンをぺっぺ！ゴミ出しルール関係なし！そのうち「ここで小便はしないでください」とか？大丈夫かな武蔵小杉？デベは売れればそれでいいだけですから…
老婆心ながら。

[720: 匿名さん]

>>719
中国人は武蔵小杉は残念ながらあまり乗り気じゃないらしい
まあ湾岸やみなとみらいと比べると地味すぎるからな
自分は別に中国人買ってもいいとは思うけど
どうせ中国人が買ったとしても彼らが住むわけじゃない場合が多いと聞くから

[721: 匿名さん]

>>717
武蔵小杉で買い物しているけどね！わざわざ車に乗ってまで、トレッサ横浜、OKまでいかないよ。小杉住民【ほとんど】は、勝手に決めつけている言い方だよな。

[722: 匿名さん]

>>719
本当に大陸からの住人が今後さらに増えていく見通しなんですか。ちょっとマジレスしちゃいますが、何か情報お持ちの方は教えてください。ネットでも、最近外国籍のタワマン住人との衝突やマナーの問題が出始めているので、気になっているんです。

[723: 匿名さん]

>>721
でもなんだかんだ言って、週末のまとめ買いって車の方が便利じゃないですか。近くとは言っても、思い荷物を持って歩くのはやっぱりしんどい。

[724: 匿名さん]

>>720
それは良いことだよ。謎の物を売られても困る、maidJAPANが一番良いいから、そっとして置いて下さいな。

[725: 匿名さん]

>>722
武蔵小杉も場合は、タワマンと言っても眺望が残念なので、外国人の評価はあまり高くないんじゃないかな。でも、それなら何の為のタワマンなのかという気もしますね。

[726: 匿名さん]

>>725
武蔵小杉は思ったほど相場が上がらなかったから数で勝負、の方向に行ってる気がする。
値段次第では売れるのはこれまでで実証済みだし。見かけの交通利便性だけは不変だからね。
目黒やみなとみらいの方がバブルの本番、という値付けの印象。

[727: 匿名さん]

>719
それうちのマンション（笑）
小便の貼り紙はさすがにびっくりしたよ。

[728: 匿名さん]

>>719
いい加減な嘘を書かないでください。武蔵小杉のタワーマンションは品位ある人しかいません。

[729: 匿名さん]

地元住民で小杉駅前の商業施設で買い物してる人はどれくらいいるのか純粋に興味があるわ
まあ全く無いっていう人はさすがに少ないんだろうけど

[730: 匿名さん]

>>727
何処かの市営団地に住んでいるのでしょうね。

[731: 匿名さん]

>730
パークの一つ。
非常階段に貼り紙あったよ。
あと、吸い殻についても。

人は見えないとこだとモラル下がるなと痛感したし、結構悲しい気持ちになった。

[732: 匿名さん]

>>728
具体的に、品位のあるタワーマンションはどのタワーマンションですか？

[733: 匿名さん]

シィテータワーマンシヨンかな？

[734: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンもやはり問題が出始めているのですか。。

[735: 匿名さん]

まあ文化の違いだから、ある程度はしょうがないよ。

[736: 匿名さん]

でも、お子さんのいらっしゃる家族はやっぱり不安では。例の事件のこともあるし。

[737: ご近所さん]

もともと問題は多々あった。それを指摘するとネガとか武蔵小杉に住めない可哀想な僻みとか散々論点を逸らされていた。デベロッパーの責任は重大。

[738: 匿名さん]

>>737
その通りだと思います。
実際は赤字なるのに販売優先の甘い管理組合の収支設計、
しっかり見積精査させると下がって出てくるグループ管理会社の初期指定など、
全く購入者フレンドリーではないと思います。

[739: 匿名さん]

その通りですね。デベの人には反省して欲しいです。

[740: 匿名さん]

小便禁止は笑えるけど、大陸では、幼児はお尻が割れたパンツを履いていて、道端で野グソをするのが当たり前とＭrサンデーでやっていた。さすがに日本にそれは持ち込まないとは思うけど。

[741: 匿名さん]

小便小僧の、三太郎ー！

[742: 匿名さん]

>705
お答え下さい。
グランツリーの失敗とは何を根拠に言うのですか。
３ヶ月しか経っていないのに。
具体的なデータ、示して下さい。

[743: 匿名さん]

ここのスレって終わっている。
内容のないスレばかり。

[744: 匿名さん]

>>742
データ好きな方ですね。
いつもデータ、データと言って、それで勝った気になっている哀れな方。

地元民にさほど支持されていない時点で、地元民にしてみたら失敗でしょう。
周囲から人は来ているようなので、グランツリーからしたら問題ないのでしょうが、
当初のコンセプトが武蔵小杉住民向けであったことを考えると戦略的には失敗でしょうね。

データ、データとおっしゃる方は、
多分タワマン住民ではなく、タワマン住民同士で交わされている
グランツリーについての評判を知らない方でしょう。
もしくは、タワマン内に知り合いを作りきれていない、さびしいタワマン住民でしょう。

[745: 匿名さん]

東京のタワマンで火事発生‼︎

[746: 匿名さん]

>>743
小杉に住んでいる人達に取っては、良い情報を知る事が出来るスレッド何ですよ。

[747: 匿名さん]

>>744
そもそも周辺から来てたのも最初だけで今は休日でも閑古鳥状態だからな。
個人的にはグランツリーがフーディアム状態になった時が小杉バブルが崩壊した時だと思うけど
そう断じるにはまだ早いだろうか。いずれにしても遠からずだとは思う。

[748: 匿名さん]

小杉タワマン住みだけどららテラスとグランツリーは１回ずつしか行ったことないわ
日吉東急をバカにしてきたけど日吉東急程度のを作るのも意外と難しいんだね、と感じた

[749: 匿名さん]

>>747
小杉のタワー住民は、銀座・渋谷・横浜などにすぐに行けることを重視して生活の場を選んでいるみたいだから最初は、物珍しく行ってみるけど特別に個性的な店作りとは思えないグランツリーは、最低限に必要な時にしか使用しなくなってしまうのではないのかな。
武蔵小杉駅以外の近隣住民も、銀座・渋谷等には、すぐに行けるわけでわざわざグランツリーにまで来る必要はないだろうし、ましてや遠方の客は絶対にこなくなる。
タワー住民の日常の消費だけでは維持できないテナントがかなり増えてきそう。
商圏がかなり小さくなる可能性が高いグランツリーは、中途半端に大きすぎるよね。

[750: 匿名さん]

>749
当初から商圏狭い話をしていたものだが、専門家じゃないお前が語るなとよく叩かれたのを思い出す。
でも、実際そう考えれるのが自然だと思うんだけど。

アリオよりはグランツリーになったおかげで、
商圏が広がり商圏内の人々をより吸引できるようにもなったと思うが、
お膝元の住民からそっぽ向かれるようじゃ、先が暗いと思う。

[751: 周辺住民さん]

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015030200083

何かあるたびに思うけどタワマン大変。
エレベーター焼けちゃったら自力で部屋にも戻れないな・・。

[752: 匿名さん]

最近の商業施設の傾向としては、少し前まで大型の郊外型のショッピングモールを作っていたが、少子化の影響等で大型ターミナル駅等の都心型に変わり、さらに最近では出来上がって人が集まる街に小規模の商業ビルを作るのが普通になっている。
武蔵小杉もターミナル駅といえばターミナル駅だが人が集まってくるターミナル駅ではなく通過する駅であるので、テナントのリーシングをうまくやっていかないと本当に維持していくのが大変そう。

[753: 匿名さん]

火事になるとエレベーターが煙突になり、煙が上がって来る。階段で高層階から避難するのは足腰不自由な年寄や小さい子供は無理。タワマン住民は日頃から対策は万全だろうから、余計なお世話だろうけどね。

[754: 匿名さん]

>752
小杉駅はターミナル駅ではないよ。
よく手前勝手な書き方で、日本ではターミナル駅の意味が違うと抗弁されるけど、
あくまでターミナル駅とは終着駅のこと。
終着駅に路線が集まっていることからのイメージで、
路線が多く乗り入れている駅をターミナル駅と勘違いしているが、
俺に言わせたら「すべからく」を「すべて」と勘違いしてるヤツくらい痛い。
武蔵小杉は、乗り換え通過駅でしかないよ。

[755: 匿名さん]

グランツリー車庫は品川ナンバー多いですが何か？

[756: 匿名さん]

>>754
752です。
失礼しました。
ターミナル駅では、ありませんね。
確かに乗り換え通過駅ですね。

[757: 周辺住民さん]

>>755
わざわざチェックしているのですか？怖い。

[758: 匿名さん]

>>754
アホかお前
これだけ大小マンションが立ち並んで更にタワマン7本決定
市役所跡地に60F250ｍ級複合ツインビルも案が上がってるのに
特急停車駅と横須賀狙いで近隣駅住人からも小杉は需要ある
素人アンチの能書きはこの程度だな

[759: 匿名さん]

武蔵小杉駅はHUB。

[760: 匿名さん]

小杉の民度⁉︎（笑）
いくら匿名掲示板でも「アホ」呼ばわりはいかがなものでしょうか？とても洗練された街ですね。
マンション関連の掲示板ってことは、それなりの年齢や所得の方が多いのかと思いきや、このスレは案外幼稚で稚拙な方が多くいらっしゃるのかな？
おそらくタワマンを検討されている所得の方は「アホ」なんて書かないと思うんですが。

[761: 匿名さん]

でもないか。遠方と結ぶ幹線がないから。空港のHUBとは違う。

[762: 匿名さん]

>>750
アリオかグランツリーかというレベルの問題ではないと思う。
武蔵小杉は商業の需要は新川崎と同程度しかなかったよ。タワマンが出来るまでは。
タワマン分がどれくらいかだけど、それ以前に地元住民の需要に沿った店が全く無い。

[763: 匿名さん]

>760
このスレは、自分の見識の低さを顧みず、他人様に罵詈雑言を浴びせる輩がいるスレです。
たとえ同じ住民に対してもです。
これが、小杉品質ですよ。

>758
駅の話から他の話に話題変更して、何がしたいんだ？（笑）
住民相手に吠えるなよ。

[764: 匿名さん]

バブル価格がいろんな場所に蔓延し始めて、もはやスレッドの内容も今まで以上に貧相。
叩ける内容もつきた感じか。

当分今の住居から離れられない人たちへ。自分の街を愛しましょう。
人生は辛くも、気持ち次第で案外楽しくなりますよ。

[765: 匿名さん]

小杉住民は、今のままでも十分に満足しているのだから、違う都市の人達から、汚い言葉であれこれと言われたくないし、迷惑して居る。悪いが小杉のスレッドにはりつくなよ。

[766: 匿名さん]

>>763
武蔵小杉住民で無いから、無視すればいい事だよ。相手にすると返って喜ばせるだけだ。

[767: 匿名さん]

>766
>758は、たまに噛みついてくる住民か住民もどきデベ関係者みたいな奴で、
どちらかというと頭がいい感じではないし、次回からシカトするわ。

[768: 匿名さん]

>>767
そうしな。

[769: ご近所さん]

川崎叩きの風評被害に便乗して日夜問わず必死の小杉下げが全くの徒労に終わってアンチが発狂してますね。
正当な理由のない叩き行為は小杉の宣伝にしかならない。とあれほど忠告したのに
懲りもせず繰り返し、また小杉の知名度を上げてしまったことに大後悔の連続。少しは学習した方が良い♪

[770: 匿名さん]

結局よさを教えて下さい。
電車が便利以外でお願いします。

住環境、学校、スーパーなどの利便性、車の便、今後の資産価値、都市計画など、検討してても実際行ったことがなくてイメージ出来なくて。
ただ、出来ればネガではなく比較でお願いします。

[771: 匿名さん]

ネガもポジも荒れた小杉。他スレに出張して小杉宣伝してるオバ演者は皆から疎まれてる。

[772: 匿名さん]

>>770
交通の便が良いってとても良い事でしょう。
商業施設も普段使いのレベルで考えれば利便性高いですよ。
都市計画に関してはここまで大型な再開発はなかなか無いです。

貴方が嫌いな街の良さを知る必要はないよ。
他で良い場所見つけてね。

[773: 匿名さん]

それにしても、みなと未来のブランズタワー
駅近だけあって相当値段。
オーシャンビューだと75平米で1億1千万て
坪500だそうです。
海側じゃなく低層なら75平米で8千900万らしいですよ。

北中に至っては、坪500〜900になるとの事。


そう思うと、シティの坪420や北口の三井が坪350は
安いですね。

[774: 匿名さん]

>>770
武蔵小杉の致命的な欠点は交通の便が悪いところです。都心まで遠すぎる。いつも最終電車を気にしながら仕事したり飲んだりしないといけない。買い物に都心へ車で行こうとしても時間がかかる。電車で買い物なんて嫌でしょ。荷物持って買えるのたいへんで。これからは人口減で食住近接傾向が続くでしょう。資産価値が維持できる物件は、徒歩又は自転車で通勤できるエリアだけです。ここは20年後、多摩ニュータウンと同じようになるんじゃないですかね。都心及びその周辺部は、今よりずっとコンパクトになってるんじゃないでしょうか。

[775: 匿名さん]

もはやローン組んで買うレベルじゃない。サラリーマンは小杉で我慢しなさい。

[776: 匿名さん]

イトーヨーカ堂通りの、ドラック店ももう閉店するようです、ヨーカ堂前の店舗が立ち退きをして又どの様に成るのかは、分かりませんが少しづつ変わって来てますね。

[777: 匿名さん]

武蔵小杉にオフィスビルが増えると、いろんな面で丸く収まるのだが。
川崎市は優遇税制で、企業誘致を進めるべきでは？

[778: 匿名さん]

>>774
嫌違うね。東横沿線と言う強みが有る、富裕層の田園調布の人達が、武蔵小杉を衣、食を利用して暮れていれば安泰ですよ。

[779: 匿名さん]

今時の銀行は、3000万の借金持ちに、1億円の住宅ローンを平気で勧めるので、八丁堀だって目黒だって夢じゃない。

[780: 匿名さん]

>778
ちょいちょい突っ込みどころ作ってフォローしている理由って何？
田園調布の連中が衣食を求めるのは自由が丘だろ。
なんでわざわざセンスを錆びつかせるような小杉にまで来るんだよ。
部屋着や下着類はユニクロや無印でいいが、通常の服は小杉民自身が他の街に買い出しに行ってるのに、
そういう嘘を書いて楽しいか？

[781: 匿名さん]

>>780
武蔵小杉の誹謗中傷はいいからさ、貴方どこに住んでるの？
誰からも突っ込み所のない最強の場所だよね？

[782: 匿名さん]

ターミナル駅かどうかは知らないけど、JRの路線図見ると駅名の大きさでJRにおけるその駅の位置付けは分かるね。
http://www.jreast.co.jp/map/

[783: 匿名さん]

>>774
電車で持って帰るのが大変だったら、徒歩や自転車ならもっと大変じゃないの？（爆笑）

[784: ご近所さん]

田園調布、自由が丘辺りからドライブがてらに買い物に来ていますね。