ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その12

[匿名さん]

1000レス超えたので新スレです。
住民板です、落ち着いていきましょう。

名称：ザ・パークハウス 晴海タワーズ　クロノレジデンス
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分
（都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534061/

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[741: 匿名さん]

有利だから問題ないとかの能天気なポジキャンの方が
よっぽど問題だと思うぞ。

有利だとか有利じゃない以前に問題のある行動は問題なんだよ。

[742: 匿名さん]

区議は区の代表であってマンションの代表じゃないけど
理事長はマンションの代表だよ。
公私混同じゃなく、公公混同で支持を得た以上、利益誘導する責任
があるんじゃないかな。

それは問題行為だから理事長はやめるべきだと言ってんだけどね。

[744: 匿名さん]

晴海在住の区議はもう何人もいるよ。

[745: 住民さんＡ [女性 30代]]

プラウドタワー東雲キャナルコートの掲示板でも書かれていましたが、
内情も知らない人が何言っているのって感じ。

多数決の多数派を簡単に斬捨てた時点で、理事に対して不信感をもった人間の方が多いと思うよ。
利益をもたらすことなんて殆どの人が期待もしていないでしょう。

[746: 匿名 [女性]]

>>745

私も同感ですね
多数決を平気で無視するような人は、人として信頼できないです

マンションの代表にもかかわらず、多数の住民の利益につながることを実現できない人が、議員になるから期待しろ？
冗談も休み休み言ってほしいですね
そんなこと言ってるのはＢ案賛成の１３１世帯くらいじゃないですか？(笑)

住んでいればわかりますが、みんな白けてますよ
早く役員変わってくれないかなと黙って待っている空気をわかりませんか？

[747: マンション住民さん]

選挙区への利益誘導型政治なんて昭和かよ！って感じ(笑)
今はオンブスマンも厳しいし、そんなことできるわけないし。
ましてや、力のない無所属の新人議員なんて猶更・・
政治を知らなすぎる素人の意見。

そもそも政治家なら、政策があるべき。
なんなの、具体的な政策は。
シャトルバスの共同運行？
民間マンションのシャトルバスを、中央区がとりまとめて「さあ、クロノさん、ＰＴさん、みんなでお金を出し合って仲良く共同運行してください」って音頭とるわけ？何の権限があって中央区がそんなことを強制できるの？
そもそも区としてはＢＲＴをやろうとしているのに、それと並行して新たな「民間シャトルバス共同運行推進プロジェクト」を立ち上げると？？？ホントですか？

せいぜい、できたとしても都バスの拡張くらいだろ。
それだって、東京都交通局の重鎮たちを相手に路線拡張なり、増便するのは相当至難の業。
クロノの目の前を通る晴01ルートでもつくるの？
で、バス停はクロノの目の前です！とか？
実現性もないし、そもそも中央区全体の発展を考えるべき区議が、晴海２丁目だけをえこひいきすることなんて世論が許すわけない。

みんな冷静になった方がいいね。
分別ある大人なら誰でもわかること。

[748: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議員が出たら程度は分からないけどメリットこそあれデメリットはないだろ。

そこをひた隠しにして叩いてるんだからホントにタチが悪いよね。

[749: 匿名さん]

そうかな、区議である理事長が
損害賠償請求を受けたら、
組合員が責任をとらねばならない
ケースも無いとはいえない。
あくまで、可能性としてだけど。

[750: 匿名さん]

>>748
デメリットが無いから投票するって、なかなか面白い考え方ですね。

[751: 契約済みさん]

>>748

●一般的なデメリット

・区議に当選した理事長が問題を起こしたりして世間の注目を集めることとなった場合、「あの人○○マンションの理事長らしいよ」と噂が出回り、風評被害にあう。または、マスコミがマンションに取材に押し寄せてくる可能性がある。

●クロノの場合のデメリット（上記に加えて）

・候補者の公式HPにマンションの実名をだし、共用部の写真を勝手に公開している。
・バイク置き場に「晴海の新人」という旗などの私物を置き、私有地のごとく使用している。（本来の目的外利用）

[752: 匿名さん]

大規模マンションと区政との関わりは、もっとよく考えないとダメじゃないかな。
数か月、理事長をやったからと言って、管理組合の範囲で職務をする事に限界を感じたなんて
かなり無理があるよ。というか、有り得ない思い上がり。
区政にとっても、マンション自治にとってもデメリットだけの結果になると思います。
そのような筋の悪い行為は早めに芽をつんだ方がいい。
何年も課題が解決しないマンションが、総会などの支持を得て政治的な解決を求めるという
プロセスなら、それは有りな流れだと思いますが、
たった数か月、今の動きは、単なる新築マンションの利益誘導のエゴの結果、もしくは理事長の自己実現の道具に
マンションの規模と自治の仕組みと無関心な住民が利用されているだけとしか思えません。

[754: 匿名さん]

平置駐車場の契約者ですが、線の中ならば私物を置いても良いのでしょうか？

バイク置き場にはシートカバーやチェーン、オイルなどの私物がかなり置かれていますが、あれはバイクだけの特権ということではないですよね。駐車場も線の内側限定で私物を置くことを正式に欲しい。冬用タイヤを置かせてもらいたい。

バイクと違って駐車場では誰も私物を置いていないので、勇気がなくてできません。

[755: 匿名さん]

若いから、利用される。
正当な管理組合の仕組みに逸脱した行為を対し、若者を応援云々なんて論点違いの非難は片腹痛い。
本当に数か月で、管理組合がなんたるか、理事長の職務の責任とその権限範囲
が何なのか、理解できてるとは思えない。
もう少し、考えた後の方がよかった。
理事会と自治会の違いすら明確に理解してないんじゃないかな。

[756: 匿名さん]

それでも、若気のいたりで責任がとれる
範囲なら応援もするさ。
でも、管理組合外の事に正当な手続きも
も無く勝手に行動されちゃ、足をひっぱるとか若者を応援とか、そんな話じゃないだろ。
若者のいたりで利用されて、失敗したら、組合員の全部が責任をとらなきゃいけない状況に達してるという事だよ。

[759: 匿名さん]

>>757
若さで１票ですか。珍しいですね。

私は年齢、居住地関係なく中央区のためになってくれそうな人を選びます。私の場合は同じマンションだからという理由は理由になりえません。

[760: 匿名さん]

>>747
そう、一番の問題は利益相反の可能性があることなんだよね。
マンション住民と中央区民全体の利害が対立する問題があったときにどう対応するのか？
これに対する考えを聞きたい。

マンションの理事になっていることをブログなどで書いている議員はいるけど、それはあくまでも「私」の部分であって、マンション名を公開したり、ましてや理事であることを選挙活動の売りにしている議員なんていないよね。
それは、そういう問題があるから。

[761: 匿名さん]

うーん。利益相反の議論はどうかな？
そもそも区民全体の利益というのがすごく抽象的で、マンション住民も区民な訳で、区議それぞれが自分の支持母体ために汗をかいて何か問題ありますか？
てな事になる。
まあ、限度はあるけどね。
それより[私]としてと視点というのはその通りだと感じました。自分たちのマンションを自分たちで運営する。その精神が管理組合であり、そのために管理規約がある。
あくまで、そこにはマンション内という広義の私がって、そこから逸脱するには、総会の合意なくしてやってはいけない事だと思いました。

[762: 住民さんＡ [女性 30代]]

Q.マンション住民と中央区民全体の利害が対立する問題があったときにどう対応するのか？

A.マンション住民多数派が斬捨てられたように、今度はマンション全住民が斬捨てられる番ですね。

[763: 匿名]

のらえもんに推薦されたことを自慢げにフェイスブックにUPかい・・・。
https://www.facebook.com/#!/y314.net

[764: 住民さんＣ]

＞＞763

わざわざフェイスブックをチェックしてるってどんだけ好きなんだよ

[765: 入居済みさん]

てか、未だに理事長が政治家やろうとする事に文句があるのかわからんわ。

現役の議員だってやってるの結構いるぜ。
もちろん中央区でだ。

そういうのにも気になっちゃうタイプかいな？

[767: 匿名さん]

私も理事長の立候補に関心ありません。どうでもいいです。投票する人は決まっているので。

[768: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>765

多分、自分がひねくれてるのに気がつかなくて、法に触れてなくてもいちゃもんつけてるだけ。

そのくせ総会では何も言わず、2期理事を承認してる。
矛盾してるよね。

[769: 匿名さん]

立候補者を拒否するのは実質不可能だけどね。

[770: 匿名さん]

>>765
選挙なんだからいろんな意見があってもエエんでないかい？

[771: 入居済みさん]

そんなに理事長に文句があるなら明日の自治会パーティに出てくれば？
当然理事長もいるでしょ。

前回参加した時に役員の人に聞いたら、ドリンク券は1度しか貰えないけど別の回に出ても問題ないって言ってたぞ。

ま、ここで書いてる奴らの中で本人に面と向かって言えるのは居ないだろうけど。

[772: 契約済みさん]

>>766
なに僻みって。
政治家は偉いとか思ってんの？
投票日の前だけ駅に立って名前叫んで選挙終わったら区民下に見てバカにしてんんだろ？本音でちゃったな。

[773: 契約済みさん]

>>771
面と向かって住人に「区議選に出ます。ついてはマンション内の活動を広告して当マンションの理事長であることを大々的に宣伝させてもらいますが宜しいでしょうか？」とお伺いをたてるのが理事長が通すべき筋だろ。

何が面と向かって文句言えなんだか。
理事長が選挙でようが勝手。
だけどマンション内の事勝手に書かれたり、水面下でひとつの会社の人間が自分の住居使ってコソコソやってるのが気に入らない。
客観的に見て、新米の若者が設立第1期の800世帯もあるマンションの理事になり、一年経ったらすぐに今度は区議もやりますなんて両立できるわけない。そんな中途半端な行動じゃ理事を利用してると言われても自業自得だよ。

当選したら喜んで辞めてくんだろうけど、落ちたらまた擦り寄ってきそうでほんとムリ。

[774: 匿名さん]

私も普通にそう感じてます

[775: 匿名さん]

773さん
同感です。

[776: 匿名さん]

> 当選したら喜んで辞めてくんだろうけど、落ちたらまた擦り寄ってきそうで

まぁそういう厚顔さは、政治家の素養ではあるけどねw

[777: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

会社員としての将来を悲観して新たな道を模索しているのかな。
理事長をステップに区議と言う発想は大したもんだが、路上でタスキ掛けてただ立っているだけでは何も伝わらない。
対人コミュニケーションと実行力に不安がある。

[778: 匿名さん]

理事長に区議選立候補を説得したという自治会長は何やってんだろ。

[779: 住民さんＣ]

今日も僻みのネガキャンが一生懸命盛り上げてくれてます！

[780: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

荷物置きベンチ撤去して、邪魔〜〜

[781: 匿名さん]

>>779
ポジは部が悪いね

[782: 匿名さん]

分でした。すみません。

[783: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

777だけど、理事会に何の恨みも無いし、候補者に関して特に悪い感情を持っているわけでも無い。
ましてやネガキャンする気など全く無い。

ただ、路上でタスキ掛けて立っている姿を見て、大丈夫か？と思っただけ。
他にクロノから出てくれてたら良かったね。

[784: 契約済みさん]

エレベータの鏡、新しくなったみたいですね。
でもよく観てみると、横方向の傷がついてません？
汚れかな？って触ってみたらどうも違う気がする。

[785: 住民さんＡ]

>>784
ホントですね。横キズ2本が。ただ前回のと違い故意傷か？な感じもありますが。
それはそうと、郵便コーナーの荷物台何とかならないですかね？都営団地みたいで好きになれないです。誰が何の権限で誰の承認を受けて置いたのでしょうか？

[786: 主婦さん]

管理人ｉ氏勘弁してください。

[787: 契約済みさん]

何階位だったら、演説が聞こえなくなるのだろうか？

[788: 匿名さん]

>>785
あれは掲示板利用者が掲示準備に使います。児童館などが持ってきたビラやピンを一時的に置きます。

[789: 住民さんＡ [男性]]

784さん
住民による善意の寄付って聞きましたよ。

[790: 匿名さん]

善意っていわれても、邪魔なものは邪魔だし…
全てにおいてセンスがないんだよな。

[791: 住民さんＡ [男性]]

>>789
うちも使わなくなった絵本と本棚あるから、キッズルームに寄付しようかな〜…誰に言えばいいんだろ

[792: 契約済みさん]

773の言うとおり

なんか世間一般の感覚とずれることが多いよね、ここの理事長。
目上の人に対する敬意とかも微塵も感じられないし、えらそうで高圧的。
そのくせに「若者を応援しろ」とこれまた上から目線（笑）

全国最年少市長として話題になった美濃加茂市の藤井市長は、朝早くからごみ拾いをして好感をよんでいますが、うちの理事長はどうなんだろね。
もう少しみんなから愛される努力しないと・・

あとは、早くバイク置き場片付けようね。
昨日の夜みたけど、旗も私物も出しっぱなし。
これで、鏡を割った親とかにえらそうに始末書とか書かせても説得力ないよ。

[793: ご近所さん]

>>787
別のマンションの40数階だけど、結構聞こえる(>_<)

[794: 住民ＯＬさん]

＞＞792

上から目線はお前だろwww

[795: 入居済みさん]

>>792
ブーメラン（笑）

[796: 契約済みさん]

もう選挙の話題はいいよ。嫌な奴は理事長に投票しなければいい。それ以上の答えあんの？

[798: マンション住民さん]

797

「～らしい」ばかりでは説得力が無いです。

[800: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局、あのダサい荷物置きベンチはあのままかー‼︎
誰がどんな権原で設置してるか知らないけど、これ以上変な改造はしないでくれ！頼む

[801: 匿名さん]

私はベンチなんて、あってもなくてもどうでもいいけど、気になるのでしたら、まずはMクラウドにて訴えてみたら？少なくとも何らか正式な回答があるでしょう。私は私の生活スタイルに干渉されない限り、理事会や自治会のどんな決定も気になりません。

[804: 匿名さん]

>>803
何が置いてあるんですか？

[805: 契約済みさん]

>>801
Mクラウドに投稿してもなしのつぶての場合はどうしたらいい？心広くて羨ましいわ。
オレは自分の目の入る所にあのクソダサいベンチがあるだけでイラつくわ！寄付でなんでも置けるなら、そのうちエレベーターホールに住民の書いた下手くそな絵とか貼られるようになるぞ。

[806: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>803

五月人形くらいでこの発言。バカか？お前何されても気に入らないんならとっとと出てけよwww

[807: 匿名さん]

>>806

出ていけは禁句ですよ。皆、所有者ですよ。

[808: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>807
そうだな。みんなそう思ってても必死で飲み込んでるんだよな。

[809: 契約済みさん]

>>806
とっとと出てけはねぇだろ。
皆なし崩し的に環境壊されてイケてないマンションにしたくないってだけだろ。

[810: 匿名さん]

確かにあれはないわ。
センスがまるでないね。

[811: 住民ＯＬさん]

なにが環境破壊なの？どうセンスないの？

マンションの誹謗中傷ですね。資産価値下落を狙う他マンションの業者の可能性もあるため運営に報告しました。

[812: 匿名さん]

エントランスには何を置いても似合わない、オブジェは２階のコンシェルジュの向かい側に置けば良いと思う。

[813: マンション住民さん]

812
そうなんだよね。どうして2Fに置かないんだろう？　スペース的にも、その方がしっくり来ると思う。

[814: 契約済みさん]

同感。雛人形も何故にあそこなんだろう…て、すげー違和感あったわ。二階でいいじゃんと。

[815: 匿名さん]

エントランスは殺風景過ぎるから、カーペットを敷いて、ソファを多く置いたらどうだろう？

[816: 契約済みさん]

>>815
あの何も置いてないスッキリとしたのがいいのでは？
ソファーなんか置いたら、ガキんちょのテレビゲーム場となるよ。

[817: 住民さんＢ]

遼君は入居してるの？

[818: 匿名]

私はマンションの管理や企画にはとても満足しています。むしろ住人のモラルやマナーの方がマンションに重要ではないでしょうか？道路では横断歩道を渡る、廊下は走らない、駐輪場で自転車を押して歩く人が多数派になって欲しいです。

[819: マンション住民さん]

来年からブロックパーティー、方角別にすればいいのに。
きれいに４つだし。
そのほうが同じような層が集まると思ふ。

[820: 匿名さん]

>>819
俺は高層だからいいけど、低層の人たち参加しづらくなるんじゃない？

[821: 匿名さん]

うちは30数階だから低層でもなく高層でもなく中途半端だな。

[822: マンション住民さん]

>>820
クロノの場合、たとえば北側は単身者や若い夫婦が多い等、
方角ごとにも傾向があるから
同世代的な集まりになる感じで面白いんじゃないかなと。
参加しない人はフロアごとだろうと方角ごとだろうと参加しないだろうし。

[823: 匿名]

高層ネタいりませんよ。
向きによって中・低層より安かった高層もあるので！

[824: 匿名さん]

>>823

取得価格帯別とすると、生々しくありませんか？

[825: 入居済みさん]

デザインよくないほう？のアレは、宅配ロッカー手前のコーナー通路におけば、どうでしょう。
たしかに宅配画面を操作する際、仮置き場あるといいかと思います。

[826: 匿名さん]

支持するかしないかは別として、30才の若さで区議選に出たことはすごいと認める。政治に強い興味があったものの、自分が30の時の最大の関心ごとは結婚だった。選挙にでる勇気など全くなかった。

[827: 住民さんＡ]

バーがうるさい。
子供もが何人も騒いでいて、託児所みたい。
家で騒げばいいのに。
非常識だ

[828: 契約済みさん]

>>827
割といつもそうですよね。子供連れてくるのは構いませんが、2階のカフェテラスじゃないので、静かにしてほしいですわ。TPOの意味が分かってない洗練されてない親が多すぎる。

[829: 匿名さん]

バータイムは中学生以上とできないかな？ルールがあってもジムには8歳くらいの女の子が10時とか11時まで1人でいるけどね。親は心配じゃないのかな？

[830: 住民さんＡ [男性 40代]]

ここに越して1か月たちましたが、満足しています。朝はシャトルバス、帰宅時は勝どきから徒歩。トリトンブリッジやトリトンの中を通ってくると、当初懸念していた距離は全く気になりませんでした。帰り際に石井で買い物もできますし。マンション周辺の解放感がありつつも、落ち着いた雰囲気は駅チカマンションにはない魅力だと思います。この規模のタワーマンションにしては、子供が少ないような気がしますがいかがでしょうか？そのせいか、マンション内の雰囲気が少し硬い気がします。残念なのは敷地内の植栽。植えられている木が若すぎてスカスカですね。あと何年待てば販売時のカタログのようになるのやら？

[831: 匿名]

使用細則では、
「未成年者の使用には必ず保護者または成年者が付き添わなくてはならない」
となっています。大人といっしょなら子どもがバーに入っていいというわけ。
これっておかしくないか。　

[832: 契約済みさん]

>>831
規則がそうである以上、現時点ではそれは是としなくてはいけないのだけど、だからといって子供が騒いで雰囲気ぶち壊されるのはご免な訳です。
これはマナーとかモラルとかの問題かと。

まぁ大人のバーに子供を連れて行く…いくら規則で認められてても、うちは連れて行きませんが。

[833: 匿名]

>>832
それが健全な大人の感覚ですよ。
マナーとかモラルが通用しない現状では規約を改訂するしかないのでは？

[834: マンション住民さん]

規則として認められていると、そのギリギリまでを自分の権利と主張するのはとても下品な行為ですよね。
規則と言うのは、これ以上やってはいけませんと言うボーダーなので、各人がモラルの範囲をもっと
ずっと手前で抑えるべきものでしょう。　権利、権利と主張する前に、他人の権利も尊重する姿勢が品位の高い
地域を作るんだと思いますよ。

[835: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ジムのランニングマシーンで1時間以上も歩いてるメガネの小学生の女の子、規約違反です。

[836: 契約済みさん]

近所のサイゼリヤ凄いな。
夜の11時近くになっても子連れ狼たちが騒いでいる、喫煙席で。
子供がうるさいのは仕方ないが、親のエゴで真夜中のファミレスでたむろとは、晴海の住民属性悪過ぎだろ…。

[837: 契約済みさん]

おいおい！ネットで特定の子供のこといっちゃいかんよ。
直接注意してあげないと!

[838: 匿名さん]

アメリカなら子供を夜遅く連れまわせば、親の責任が厳しく問われるよ。　　ましては喫煙席に。　　第一、レストランでは全面禁煙。　まあ、日本はその点甘すぎですな

[839: 匿名]

理事長落ちましたね。

[840: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バーって言ってもマンションの共用部でしょ。
別にいいんじゃない？
子供だけは問題だろうけど。