ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その12

[匿名さん]

1000レス超えたので新スレです。
住民板です、落ち着いていきましょう。

名称：ザ・パークハウス 晴海タワーズ　クロノレジデンス
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分
（都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534061/

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[61: 入居済みさん]

＞＞60前のマンションでは、無名の若者が立候補して理事長に成り、経験が無いので、
三井の言いなりに管理組合運営をやってましたね。
翌年、区議会議員選挙が有り立候補。
大規模マンションの宣伝効果もあり、理事長の宣伝効果もあり見事当選でした。

政治的に大規模マンションを利用するのは一般的に良くない事ですね。

[62: 匿名さん]

中央区議選では落選する方が難しい。立候補者数が少ないのに定員が30と多すぎ。

800票も取れれば当選確実。クロノが880世帯だから、クロノ票だけでも当選！

[63: 匿名さん]

ぜひ立候補して、二丁目から区議を送り込みましょう。

[64: 入居済みさん]

今日の読売のＢＲＴのルートを
中央区の案に変更してもらいましょう。

晴海通りと環2に地下鉄は２本必要ですね。
人口が多すぎる。バスではストレス溜まります。
1・晴海通りルート、（銀座線分岐）　晴海トリトン経緯－新豊洲-東雲―辰巳-夢の島-新木場行
2・環２ルート　　　（日比谷線分岐－有明経由-お台場-海の森-羽田行

世界一の街、世界一の金融センターに東京が成る為に必要だと考えます。
安倍総理「私は知りませんでした」菅官房長官「私は知りませんでした」
岡田民主党党首「私は知りませんでした」

中央区長「私は知っていました。」枡添都知事「私は知っていました」

[65: 匿名さん]

６４へ、夢を追いかけても現実は甘くないですよ。

[66: 匿名さん]

>>62

とても全員が投票するとは到底思えないけど。少なくとも自分は投票する気はないですね。

[67: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中央区の前にマンションのシャトルバスのダイヤをなんとかしてくれ

https://m.facebook.com/profile.php?id=601303266637551

[68: 入居済みさん]

＞＞６７
やはり、立候補は純粋に当マンションの管理の為でなく、
自己実現の政治家に成る為だったんですね。

[69: 入居済みさん]

バスのアンケートはいったい何だったんだ。

過半数に行っていないと言うが、
その他を除外し、月島案と銀座案2枝択一であれば、
当然多数の月島案が過半数を占めたわけだな。

最初から理事会では銀座で決まっていたのだろうかな。

[70: 匿名さん]

当マンションから区議が出ることは、晴海2丁目にとって悪いことではない。当選は確実と思いますが、応援しましょう!

[71: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>69

同意見ですね

少なくともシャトルバスの件は、マンションの共有資産の中でも重要な位置を占めるものであるのだから、きちんと決定プロセスと根拠を説明する義務がある。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[72: 匿名さん]

文句言ってる間に契約期間満了で、バス廃止。

[73: 入居済みさん]

>>71
生理的に無理なんだよね…他から自己マンションのためだけに立候補したって思われそう。恥ずかしいですよね。

[74: 匿名さん]

国会議員じゃないんだから、地域のために働けばいいんだよ。区議は我田引水で良いです。

[75: 入居済みさん]

一般論ですが、
自分の野望の為に、マンション管理組合を利用するのは良くない事です。
全てのの政治家は、国民の皆様の為に私利、私欲、私財をを投げ打って、などと言うが、
残念ながら、日本国の現実は、全て自分の地位、名声、権力、金、此れが現実！！
、金まみれの集団であり、嘘つきの天才です。
何か有っても「知りませんでした。」「記憶にございません」
今日の新聞を見れば判ります。金にきれいな政党は、◎◎党だけですね。

安倍さんの顔が、近頃、傲慢で暴君の様に見えて来たのは、、、、皆さんはどうですか？

[76: 匿名さん]

むしろ区議になったら理事長としての仕事に時間をさけるのか心配です。

[77: 入居済みさん]

立候補には、この様な裏事情がやっぱり有ったんですか？悲しい事です。

残念ですね。大いなる野望や壮大な夢や希望そして揺るぎない自信がが有るなら、
姑息な手を使わず堂々と国政に打って出る事。衆議院東京２区で立つのが常道でしょう。

区議会議員は、ハローワークでは有りません。多くの区議は、
会社辞め自営業となり、生活費に税金を使っていますね。残念ですね。
神戸には議員歳費では足りず、政策活動費を生活費に使った『熱血、号泣県議』もいたようで。

情けない安倍さんは金まみれ。岡田さんはじめ野党も同じ事。
取り巻大臣、議員も、お金で辞職。その数過去最多だそうです。
今日もバスは大混雑ですね。バスのアンケートは何だったんでしょうか？

[78: 匿名さん]

区政が国政に劣るというものではありません。

区議選ならばほとんど全員当選ですから、自己実現の手段として、それはそれで良いのではないでしょうか。

衆院東京2区の小選挙区では現状では大政党の公認をもらえない限り、当選の目はありません。東京2区で2期連続当選の自民党衆院議員はとても若く、順番は回って来ないでしょうし。

[79: 入居済みさん]

＞＞60＞＞73に同感です。
７１さんの削除ＨＰ見ました。悲しいです。
どうして削除されたのでしょうか？？疑問。有るとまずい事でも有るのですか。

何も悪くないと思います。言論の自由。表現の自由は皆等しく有ますからね。
あくまでも私見ですが、この様な場合、自称、政治家が正解でしょう。
自称、作家。自称、経済評論家。自称、画家。自称、写真家。・・・・・・・・・・
純粋にマンションの管理の為の立候補で無いのが判ると残念ですね。暗く成ってくる。
応援団も〇〇ばかり・・・・・・・・

あのような摩訶不思議な、アンケートや結論に成ったのでしょう？
バスは超満員。毎日立ちっぱなしです。

[80: 住民さんＡ]

多数派のA案を、勝手な理屈でB案に捻じ曲げたやり方で区政もやるつもりなのでしょうか。
Ｍクラウドに複数の意見が寄せられているのに全て無視。

人の意見に耳を傾ける、総意をくみとるという基本姿勢がないのに政治家ですか…

応援してくれる人がいるといいですね

[81: 入居済みさん]

アツく語ってるのが一人いるな
ちょっと落ち着いたら？

[82: ﾏﾏさん]

理事さん達、仲間割れはよくないですよ！

[83: 入居済みさん]

某区のタワマンでも同じ事例が発生だそうよ。Ｙ
一部の理事だけが、立候補推薦人や選挙責任者に成ったが
もともと、疑惑の立候補、訳あり立候補の、住民から反発買い、あえなく落選。
それまで、マンション住民は票に見えるから、人一倍スタンドプレーで住民の為に頑張ったふりをしたのに。
いずこも同じ事って多いのね。Ｎ

[84: 匿名さん]

＞＞８２

理事は住民の多種多様な考えを代表し、反映するものだから、いろいろな考えを持つ人で構成されることは良いことですよ。

[85: 入居済みさん]

このマンションだけでは当選は無理。連合とか学会員・霊友会・遺族会皆しがらみあるからさ。
創価学会とか自民党公認とか、晴海・勝どき・月島連合町内会等の推薦貰わないと危ないね。
共産党から出れば、大丈夫。天気が雨なら落選だよ。早く支持団体造らないとね。

バスアンケート月島に入れた人は、票に成らないとおもいますわね。
理事の３名が必ず要れそうね。
ＨＰ政治献金をおねだりするなら、もっと朝立ちやらないとね。ガンバ！！

[86: 匿名さん]

競争倍率は1倍に近く、たった800票取ればＯＫなんだか、まずは当選確実でしょう。

区議は無所属でも大丈夫です。

[87: 匿名さん]

いつまでバスの話しするんだろう？

[88: 周辺住民さん]

前回再開の８１２票　共産党　加藤　新を抜けば希望は有るね。当選確実だろう。

[89: 購入検討中さん]

むしろ、反対候補に票いれにいくわ

適任ではないとわかっているのに放置するのは中央区の損失になる

[90: 周辺住民さん]

なんてこと言うんだ。こちらに投票するのが当たり前だろう。

[91: マンション住民さん]

22:00以降のジム大盛況のため、ランニングマシーンがなかなか空かない。
ボード等で順番性とかにならないものか。
混んでる時は30分走ったら譲ってくれ！

[92: 匿名さん]

９０が何と言おうとも普通の政策を唱えている限り800票は固いよ。

マック赤坂か又吉イエスくらいのインパクトを出さないと区議選では落選できない。

どうせ議員になるのなら、晴海2丁目のために頑張ってもらいましょう！特に北側都有地について関心がある。

[93: 匿名さん]

2時間に一本でもいいから土日にも銀座行きシャトル走らせたい

[94: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

区議になって、湾岸を飛ぶヘリコプターの飛行ルートに規制をかけて下さい。南高層ですが、目の前を飛んで行く事も珍しくありません。
このままでは、いつか建物に衝突する事故が起きます。
ヘリコプターが衝突したタワマンを中古で買う人はいないので、建物の価値はただ同然になると思います。
北側の人は実感がないかもしれませんが、上記の通り住民全体が影響を受けるので、至急対策をすべき重大な事です。

[95: 匿名さん]

↑ 規制がないわけないでしょう。南側高層ですが、うちはそんなこと感じたことはないなぁ。

[96: 住民さんＢ]

住宅ローン控除の1棟の家屋の総床面積の計算めんどくさくないですか？
49階＋地下2階分を合計するんですよね？

[97: 匿名さん]

うちは税理士に委託

[98: マンション住民さん]

クロノの区分所有者は確定申告すれば認定住宅特別税額控除が受けられるよ。
必要な書類は次のとおり：
・登記全部事項証明書の原本（床面積が50平方メートル以上）
・売買契約書の写し
・住民票の写し
・長期優良住宅認定書（変更認定通知書を含む）の写し
・住宅用家屋証明書で特定認定長期優良住宅欄にマル印がついたもの

株式、不動産、医療費などの控除のほかに、上記の控除が認められれば還付額
が15万円ほど増えるので、明日、大手町1丁目の国税庁に行って手続きするつ
もり。確定申告は16日まで。

[99: 匿名]

契約書に按分割合のってるよ

[100: マンション住民さん]

理事長の獲得票数が、シャトルバスの投票総数を上回ることはまあないだろう
とすると、よくて３００。
うち、月島組は入れないとすると、東銀座派の１４０くらいしか見込めない。
全員が入れるとも思えないので、せいぜい１００くらいか？

[101: 周辺住民さん]

私は、青木カナさんか河井志帆さんに入れるは。
中央区って殆ど浮動票、やっぱり女性の時代。

給料（歳費）６０万円（月）賞与年２回２００万弱　政策活動費１６５万（年）議会開催日手当２５００円
その他政治献金や自営業者が多いから結局サラリーマンの５倍から１０倍以上の年収に成るね。

[102: 匿名さん]

どんな計算したら、５倍から10倍になるんだ！？
ここに住むサラリーマンと比べたら、経費差し引いたらあんまり変わらんよ。
ちなみに、青木かの、だよ。

[103: 周辺住民さん]

区長と違い、議員は、議会の有る時だけ拘束されるから、別に仕事持ってる人多いねＹ
そちらでも２０００万円～３０００万位は稼げるのでは。
ちなみに、
資産運用コンサルタントの会社お越し
経歴から３０００万円は堅いでしょう。

経費なんて選挙時のポスター代くらい。政治献金も人気が出れば
年５０００万円はＯＫねｒ。。広尾、赤坂、青山にもう一戸タワマン買って
其処を資産運用コンサルティング会社にすればよいわねＰ

[104: 周辺住民さん]

私は、自民党員だから〇〇氏に、投票します。
自民党でもＬＲＴは晴海都有地車両基地にして持って来ますよね。

[105: 購入検討中さん]

>>103

経歴というのは、運用実績？
学歴？
なにをもって、資産運用コンサルタントって評価されるの？

[106: 入居済みさん]

たとえば、ＮＨＫアナウンサーだったら、アナウンサー養成スクール（株）とか
野村証券ならＣＦＰの資格生かし（株）資産管理サービスとか
プロレス出身なら（株）〇〇スポーツクラブ
商社出身なら、〇○輸入商会
弁護士や医師なら士族だから会社辞める必要ないからそのまま。〇〇クリニック〇〇法律事務所。

※議員に成れば、会社を辞めないとだめでしょうし、
　マンション管理組合役員も辞職するのが通例かと思います。
　よって自営業に成る事になりのが通例です。
　例外もありますか？

[107: 匿名さん]

他人のことはどうでもいいじゃない。彼の職業がどうであろうとマンションには関係がない。

議員をしながら理事長やっても別に問題はないでしょう。規約を読んでいないけれど、理事長の職業を規定している訳がない。

[108: 匿名さん]

Skysの入居が開始されたので、対岸が華やかになって来た。喜ばしきかな。

[109: 住民さんＡ]

確かに理事長が何の職業であっても問題はないと思うけど、世間やマスコミが注目することにはなるかもしれませんね。

現役区議会議員が理事長を務めるマンションが、実は住民からは不満だらけで評判が悪いということになったりすると、週刊誌あたりが面白おかしく取り上げそう

[110: 入居済みさん]

＞109↑
やはり週刊誌・」新聞・ＴＶでも取り上げられますかね？。

この様な事は検索では、倫理観念が欠如してますね。
道徳心が、待ったく有りませんね。
アンフェアーそのもの。

社会的大問題に発展しますね。
憲政史上初めての大失態です。
自己中心的な行動は慎んでいただきたいですね。
全て、自分の為に使えるもは何でも使うとんでもない事です。

過去にこのような事例が有りません。
皆さん職を辞して、清い身での行動です。

法的にも多くの問題が有るのではないでしょうか？
民法他多数日本国法規による・・・・・・・・・・・・・

[111: 匿名さん]

たかが区議会議員で、マスコミが飛び付く訳ないでしょう。不倫してても取材なんか来てくれないよ。

中央区は800票で当選。有権者が1200ｰ1500人はいると思われるタワマンで理事長を2期マジメに勤めれば、このタワマンだけで500ｰ600票は入るでしょう。当選のための戦略として正しい。将来を見据えての早めの準備が非難されるべきではない。

[112: 匿名さん]

オレも就職を有利にするため、やりたくもないゼミ長に立候補し無競争当選。さらにゼミ連議長として大学を代表し、希望通りの就職を果たした‼

[113: 匿名さん]

>>110

なんか日本語、ヘンですよ。まずは落ち着いて。

[114: 匿名さん]

>>111

クロノだけで500？
ないでしよ（笑）

そもそもの投票率が50%くらいだとして、セカンドハウスとか投資用の部屋もあるわけだし。
それに、シャトルバスのダイヤ決定プロセスに多くの疑問がいまだに残り、住民の信頼が高いとはお世辞にも言えない。100も言っている通り、月島組の160世帯約300票は他に流れるとよむのが妥当。

まあ、200取れればいい方なのでは？

[115: 匿名]

計画的な実質的な事前選挙運動ですかね。
法律で厳格に禁止されてますね。裁判沙汰に成ったら大変な事だ。

ＨＰで言ってる事と、やってる事が真逆、心底がっかりです。
せこすぎる。
政界は何でもアリですね。限りなく黑に近いグレーゾーンかな。
続投させる見たいです。アベさん。
農林省の皆さん。
売名行為立候補！！超詭弁で有名になりましたから
あまりのアンフェアー、節操のなさに、
冷蔵庫の様に冷めた目で見てるのに、
一人で熱くならないでね。


都内六本木の某タワマンに住んでる。
中川侑子の事。しかし路上キッスは如何なものか。

[116: 匿名]

李下に冠を正さず。　

[117: マンション住民さん]

>>98
認定住宅特別税額控除について教えていただき、ありがとうございました。
危うく知らずに確定申告をするところでした。
おかげで私もこちらの申請ができそうです。

掲示板はこういった情報共有で使いたいですね。

困ったことを書くのはいいけど、最近は罵倒ばかり・・・。

[118: 匿名さん]

タワマン一本で200票取れれば、もう当確。おめでとう。クロノのために北側都有地にランドマークプラザのようなショッピングセンターを誘致してください。

[119: 匿名さん]

不倫しても国会議員やめなくていいくらいなんだから、当選目指して理事長になることなんて、まるっきり問題なし。

[120: 匿名]

そして一階一部（車両入口のみと電停）と地下一階はＢＲＴとＬＲＴの車両基地にして
１階から４階は吹きに付の大型商業モール５階から１０階は事務所。１１階から１７階は
ホテルの複合施設が良いね。ＬＥＴイメージ写真付

[121: 匿名]

ＢＲＴイメージ写真です。

[122: 関西人]

No.98さん

税理士にメールしたら、書類をすぐそろえるよう返事がきました。
今年で足らない分は来年も使えるみたいですね。
医療費やローン控除がなかったので、まるまる５０万円
ラッキーです。ありがとうございました。

[123: マンション住民さん]

認定住宅特別税額控除のことを書いたら、2人から「ありがとう」の投稿がありました。
You're welcome. 昨日、確定申告を完了しました。還付額が去年より約70％アップし
ました。

ところで、今朝10時過ぎにSeven Seas Voyager （42,000トン）が晴海ふ頭に接岸
しました。3/11 17：00に出港予定とか。

[124: 入居済みさん]

僕は、99万円還付金すでに振り込まれました。ありがとうございます。

[125: 匿名]

他の現職議員のＨＰを見ると
寄付金なんて露骨に要望してませんね。

会社を辞め、税金で生活するなんて、なんてセコイ人間なんだろう。
おまけに寄付金控除の説明までしています。〇〇〇見たいです。

私が立候補すれば、歳費は（必要経費を除き）
全てクロノレジデンス管理組合と自治会に全額寄付致します。

[126: 匿名さん]

>>123
Seven Seas Voyager自分も見ました(^^

ちなみに、認定住宅特別税額控除は住宅ローン減税とは同時申告はできないので、私には無縁でした（笑）

キャッシュの方が羨ましいです

[127: 匿名]

ここのマンションの人金持ちが多いみたい。７０００万円の壁がるそうだ。
７０００万超えるとサラリーマンでは買えなくなるらしい。
プレミアム階・４８階の大企業の役員さん達なんか、社有車が迎えに来る。
２階で降りて満員バスに乗。乗ると感じます。

アンケートや交渉しっかりやってね。
時系列的数値なんてくだらない講釈は結構ですから。

多数決の原理を勉強・勉強・・・・バスは何故か超満員だなー。
格差を感じるな。トマ・ピケティ博士の理論。

[128: 匿名さん]

こうなったら、爺に理事長になってもらおう！（笑）

[129: 契約済みさん]

この手の書き込みを見ると、
「政治家なんかにはなるもんじゃないな」
って心から思う。

たとえみんなのために立候補してもこんな風に叩かれるようじゃ自分だったら耐えられない。
そもそもこの人、仮に今回当選したとして、ここのために頑張らないと次は落ちるでしょ。

[130: 入居済みさん]

区民、住民が投票で判断する事です。

[131: 入居済みさん]

公職選挙法、政治資金規制法はまもりたいね。道徳心やモラルも大切だ。大規模マンションは毎日が選挙運動です。身辺はキレイにすることだ。がっかりだ！
侑子今度は病院で喫煙騒ぎだ。
側近に反社会的な発言をする人がいる。

[134: 入居済みさん]

東洋ゴムの免震装置、不良品質のゴムらしいが、ここは大丈夫ですか？至急鹿島から大丈夫と言う確約書取って下さい！

[135: 匿名さん]

コレですね↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150313-00000047-asahi-soci

[136: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

偽装ゴムなら違反建築物になる
長期優良住宅の認定も取り消し
住宅ローン控除も対象外になるのでは？

[137: 匿名さん]

不人気と叩かれまくったクロノですが、
某有名サイトによると、売り出して3カ月以内に成約が見込まれる中古価格は
現時点で新築価格比+25％だそうです。

@275が@340で売れることになります。悪い気分はしませんね。

[138: 匿名さん]

東洋ゴムの問題、ここは大丈夫そうです。
NHKによると、一番高い建物で30階建てだそうですよ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150313/k10010014551000.html

[139: マンション住民さん]

川向こうの人たち、コッチが気になって気になって仕方ないんですね。

[140: 住民さんＡ]

ほっとけばいいじゃん。

[141: 入居済みさん]

鹿島から東洋ゴムの免震装置は一切使っていない確約書は、至急取って下さい！企業は、嘘をつく。鹿島の青山高木町がそうだ。後で出てきたら、資産価値無くなる。担当役員は至急鹿島から確約書取って下さい！

[142: 住民さんＡ]

>>141

ギャーギャー騒ぐなよ

そんなに心配なら自分で動けや。

[143: 匿名さん]

>>137
ソースはどちらですか？

[144: 住民さんＡ]

積層ゴムはオイレス工業だっけ？

[145: 入居済みさん]

立候補した、役員の仕事です。抽選でなったのでなくやる気満満々の立候補ですよー！貴方も区議出るための偽装立候補だったんですか？

[146: 入居済みさん]

142さん.@鹿島の担当の電話番号や関係者の電話番号などの個人情報も全く知りません。

[147: 住民さんＣ]

＞＞145
＞＞146

同じ人だと思うけどさ、いい加減アタマの悪い投稿やめてくれ。

煽られたらもっとアタマの悪い煽り方で返すことしか出来ず。

確認しようと思えば色々な方法があるのに個人情報とか言っちゃってる。

それでこの落書きみたいな掲示板で理事に要求をする。

ま、恐らく他物件の住民だろうね。そうじゃないとこんな人がいるってことで資産価値下がるわ。

[148: 匿名さん]

とっくに確認は取っているでしょう。

新聞には最高で高さ30階のビルに使っていたと書いてあるのに、なぜクロノが該当すると思うのか不思議。

[149: 入居済みさん]

東洋ゴムは業績は、最高です。東洋ゴムの不良品質ゴムがタワーマンションに使われていたら、大変なことになります。確約書は、取って下さい。悪いニュースがでても大丈夫です。確約書を貰うことは、マンションの資産価値を担保するためです。最高の善管注意義務果たして頂きたい。備え有れば憂い無し。

[150: 契約済みさん]

バスの運転手は外に立って何してんだ？運転手が外にたつと券出さない奴がいるんだよ。
外に立つのは構わないがちゃんと券回収しろよ！

[151: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>148
東洋ゴムに電話をしました。
クロノを含め、東京都中央区のマンションには使われていませんとの確認をとりました。

[152: 住民さんＡ]

>>150
そんな裏ワザがあったとは。

[153: 入居済みさん]

電話は駄目です。株価も下落率一位です。施工者である鹿島から文書で保証確約書取って下さい！常識です。

[154: 入居済みさん]

タワマンでやってれば、大変な事態。低層の役職関係が多い。タワマンは、くちがさけても、ヤッテナイ。使っていないと言うしか無いだろね

[155: 匿名さん]

１５３が取れば？常識でしょ。

[156: マンション住民さん]

岡本ゴムに電話しました。
お陰様で絶好調〜、絶頂〜です。って言ってましたよ。

[157: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>152
毎朝見てると結構いますよ。特定の人ですけど。
自分だけはちょっと人よりも得をしたい…バックボーンからかそんな考えを持つ人もいるみたいです。もしかしたら
「バスに乗る時は、誰か見てても見てなくても券を入れなくてはいけない。」って理解できてないのかもしれません。

[158: 匿名さん]

確かにバス運転手は見てないなと思うこと多々あり。

券を入れない人を見たことはないけど、自宅マンションでズルする人なんているのかなぁ？いるとすればがっかり。

[159: 入居済みさん]

S.Kさんの、ショーに某大物が出てます。

[160: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここはどこのゴムなの？