ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その12

[匿名さん]

1000レス超えたので新スレです。
住民板です、落ち着いていきましょう。

名称：ザ・パークハウス 晴海タワーズ　クロノレジデンス
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分
（都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534061/

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[368: 匿名さん]

あっ、あの「かのさん」ですか。

みんなの党は前回の選挙で強かったですね。結局しほさんもかのさんも、ついでにりえさんも離党して、ついには解党となりました。次回の選挙では区長選も面白いですよ。

[369: 匿名]

>>364
まだバスのこと言いますか。

[370: 住民さんＡ]

そうですね。
今回の区長、区議選って、５年後の五輪のことがあるので、いろんな動きや思惑があって面白いです。

[371: 住民さんＢ]

『推薦文は理事会や自治会の役員ばかりに書いてもらわないで、
学生時代の恩師とか会社の上司とか幅広く依頼した方がいい。』
あきれますね・・・・・・・・・・悪事千里を走る。
理事長同様、自治会長も至急辞職願います。

晴海の新人さんは当マンションの役員推薦文が４人程から出てますが
大学の恩師、ゼミの教授や学長、同級生、クラブの仲間、会社の上司、社長、同僚、
全く推薦状貰えてませんね。
こんな姑息なやり方専門では、誰も相手にしないでしょう。

誰も書かないでしょう。丁重に断るでしょう。
法政大学も会社もすぐ行けるでしょ？
ＨＰも至急、マンションに関係の有る所や写真は削除願います。
住民に説明や承諾無全く有りません。
不特定多数の目に音楽会の写真に写ってる
多くの人達に了解を取りましたか？。説明しましたか。
個人情報ですよ。
多数決も良く理解できないようですが、。・・・・・・・
コンプライアンス（法令順守）も理解できないようですね。
建物の全体やラウンジが写っているのは、問題に成りますよ。

「大規模タワーマンションの日本一若い理事長」を前面に出して選挙活動してます。
住民には全く事前説明や、承諾が有りません。
政治活動は、自分の信条に従って誰も止められません。
理事長・自治会長はその職を早急に辞し、思う存分選挙活動お願い致します。

[372: 匿名]

＜＜363に禿同です。

[373: 住民さんＥ]

では、
晴海の新人と自治会長は、明日の防災訓練の前に、全員の前で
事の顛末を、皆が納得出来るまで説明して頂きたい。

推薦文書いた。監査役の監事・他４名も登壇願います。
組合員全員これからの集会はＩＣボイスレコーダーを
今まで同様、持参して参加させていＴだきます。

[374: 入居済みさん]

ついでにバスのアンケートの説明責任も果たしてね。
＞＞363に禿同です。

[375: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

…アツくなってますが、そんなにアツくなることでしょうか？良いと思ったら投票すれば良いし、思わなかったら投票しなければいい。ただそれだけのことかと。

[376: 匿名さん]

アツくなっているのは、たぶんおひとりかと。

[377: 匿名]

369

『まだバスのことを言いますか』
・・という表現自体が、早く黙って時効にしてほしいという気持ちが現れていますね。

住民が納得しないようなやり方をしているのだから当り前でしょう。
このまま黙って終わらせてもらえると思っているのでしょうか？
普通の企業ではありえませんよ・・？

こちらからすると
『ダイヤの見直しはまだですか？』なんですけど

[378: 入居済みさん]

高飛車の理事ですね。

[379: 匿名さん]

377さん、是非次回の理事に立候補して下さい。できれば理事定員半数以上の同志を集めて。

[380: 入居済みさん]

よく分からないけど、この方会社辞めてしまったの？

[381: マンション住民さん]

辞めていませんよ。気になるのでしたら彼の活動報告を見て下さい。

[382: 入居済みさん]

見てみましたけど、実績がマンションの管理人さんっていうのがちょっとね

男なら仕事の実績で勝負しませんと、マンションと関係のない有権者の心には何も響かなそう

[383: 匿名]

>>
363
さんの意見が、正論で社会常識だと思う。
法律的にも合理的で理に適っています。

選挙の立候補は規約外の行為であり、
理事長の職責内の行為でも無い以上、
現職の理事長を表示して立候補は、
単独で判断していい事象では無い事
は明らかです。
本来は管理組合員全員の承認が必要
となりますが、ただ、現実的に総会
の決議が難しい事項であり、そうで
あるなら、理事を辞職してから為す
べき行為という事になります。（これが正論・結論）

これでハルミンの新人が目が覚めなければ
大きな問題に発展しますね。世間の常識です。
組合員や自治会員に離せない理由が有ったのか？
明日、全て話して下さいよー！！！！。

[384: 入居済みさん]

馬鹿が一人ずっと吠えてるな
被選挙権がマンション規約で制限されてるわけがなかろう
なんで立候補するのに、お前や住民の許可を取る必要が
あるんだよ。お前はいったい何様なんだ？

[385: 匿名]

＜＜384さま

選挙の立候補は規約外の行為であり、
理事長の職責内の行為でも無い以上、
現職の理事長を表示して立候補は、
単独で判断していい事象では無い事
は明らかです。
本来は管理組合員全員の承認が必要
となりますが、ただ、現実的に総会
の決議が難しい事項であり、そうで
あるなら、理事を辞職してから為す
べき行為という事になります。（これが正論・結論）

賢者の言葉が理解できないようですね。
自治会の長。辞してください。
もう少し、綺麗な日本語使えませんか？
でわ、明日エントランスで会いましょう。

[387: 住民さんＣ]

品位を落とす書き込みはマンションの資産価値を下げるということで、損害の賠償を請求できるような先例ってありますか？（例えば管理組合から訴える）

もちろん発信者開示を請求した上でです。

いや事実に基づく建設的な話題だったら良いのですが、僻みや粘着などは明らかにおかしいかと。

住民を装った競合マンションの営業マンの可能性だってあります。


どなたか詳しい方、教えてください。このマンションで新しい事例を作ってもいいじゃないですか。

[388: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

主観だけで話すのは止めてもらえませんか。
戯言くらいでは建物の価値は変わりませんから。

[390: 匿名さん]

384
あなた様の主張は無理があります。

被選挙権がマンション規約で制限されない
その主張は普通には正しい。

ただ、理事長を含め、理事は、管理組合員全員から管理規約内の職責の委任を受けた立場です。
そして、管理組合員が委任した職責は管理規約内の事であって、それ以外の行為の委任なんて
していません。
であるなら、その立場の理事長が、理事長と表示して行う行為は、
当然にマンション規約で制限されます。

つまり、理事長を表示しない行為なら、何をしようが自由という事になりますが、そうで無い
なら制限されます。

[391: 住民さんＡ]

>>32
私も見ました！券出さず無賃乗車なんてホント非常識。赤いタイツの女性ですよね？

[392: 匿名さん]

あーあ。

「湾岸どメジャーくん」を宣言したのらえもんさんに
「晴海物件の某掲示板、たった一人に粘着されて大変＆可哀想だね」って書かれちゃったよ。

何回め？

ほかにも
「粘着質な人が一人いて恨みつらみをずっと描かれるとマンション全体の資産価値落とすよ」
「中古検討している人の立場になってみ？マンコミは上位にくるから、たった一人恨みを書き連ねる人物がいたら萎えて別に行こうとおもっちゃうよね。一人の行動が何百人の資産価値をがりがり削ってるよ」

一人の行動が何百人の資産価値をがりがり削ってるってさ。


「マンションの理事が立候補は規約外だからコンプライアンス違反ってちょー片腹痛いよね。むしろ、自分のマンションから我田引水してもらえる奉仕者が出ると思うべきだね。バス便の恨みは大きいのかな」
「マンションの問題はマンション内だけで完結すべきで、外に出す問題じゃないね。」
という指摘もされてます。


某新築物件（クロノではないな）は
「某新築物件の住民スレは楽しそうな雰囲気がしていいね。ウキウキ感が伝わってくるよ」って褒めてます。

ここは一人の行動が何百人の資産価値をがりがり削ってるってさ。差がつくね。
資産価値の維持の観点からも、恨みつらみ書き続けるのはいい加減にして欲しいですわ。

[393: 匿名さん]

「マンションの問題はマンション内だけで完結すべきで、外に出す問題じゃないね。」

これは正論で本質的な事だと思います。

理事長や理事はマンション内の事だけをやるのが本筋ですし、その権利しか管理組合員から
は委託されていません。

もし資産価値に影響すると考えるなら、粘着質な人では無く、その委託された権限の範囲を
逸脱したのは誰なのかを考えるべきでしょう。

[394: 匿名さん]

こんなに素敵な場所に建つ、こんなに素敵なマンションなんですから、それで十分でしょう。満足していますよ。

[395: 入居済みさん]

よく分からんけど
立候補することは人権として認められている権利でしょ
それを阻むことは誰にもできないと思う

ただ、マンション名を選挙公報に利用することは、理事が勝手にやって良い問題ではない
そういうこと言いたいんじゃない？

粘着云々は話のすり替えに見えてしまう。

[396: 住民さんＡ]

理事長の区議会立候補に関して、当選確実である以上は区行政と自治会とのパイプ役に徹すべく、席する委員会を決められたい。事実、隣区議員の2割は自宅集合住宅を票田をしており当スレでの書き込みにある懸念は無い。但し過去161レスにある各方面に累する不都合な疑念点を解消しない限り、今後の政治活動に相当不信を託つ事は明白。Mcloudへの投稿を削除する行為などは未だに売主や管理会社と裏取引しているものと認識する。公党の支援を受けない立候補もこれが可能にしていると誰測する 。バスのみに固執するレス主や矢鱈に組合自治会を擁護する書き込みも如何と思うが、当人の決意表明にもあるとおり、バス問題がこのレジデンスの最たる恥暗部であり、財閥の意を排し自主的にこれを適正且つ極めて迅速に処理する事を望む。

[397: 住民さんＡ [女性 30代]]

396さん

同意です。

[398: 匿名さん]

自宅集合住宅を票田とする事と、理事長職を票田に利用する行為とは
全く別次元の話であって、懸念が無い理屈にはならんよ。

[399: 匿名さん]

>>395
「マンション名を選挙公報に利用すること」が争点だと思います。

それが事実である以上は名乗って問題ないと思います。
立場が「選挙立候補者」ではなく「事件の犯人」などであれば伏せるべきかと思いますが、選挙の立候補がマンション価値に不利益に働く道理が考えられません。

仮に不利益なのであれば、現理事長でも元理事長でも名乗らないほうがよいでしょう。
なので「名乗る以上は理事長を辞職してからにすべき」というリクエストは、これも理屈が不明。辞めさせたい思いありきの難癖にしか見えないです。

[400: 匿名]

選挙の立候補は規約外の行為であり、
理事長の職責内の行為でも無い以上、
現職の理事長を表示して立候補は、
単独で判断していい事象では無い事
は明らかです。
本来は管理組合員全員の承認が必要
となりますが、ただ、現実的に総会
の決議が難しい事項であり、そうで
あるなら、理事を辞職してから為す
べき行為という事になります。（これが正論・結論）
当落は民意が決める事です。

[401: 住民ママさん]

バス便の件、勝手に終わったことにしようとしてるけど、ちゃんと説明責任果たしてほしいですね。
こうした理事の勝手な行動こそ、マンションの資産価値を著しく下げているのですけど。

それとみなさんも言う通り、勝手にマンション名出さないでください。
http://y314.net/

[402: 入居済みさん]

会社の場合はどうなんだろ？
例えば●●社で○○プロジェクトを立ち上げ最高に導いた。

こんな文章を選挙公報に載せた場合
この●●や○○は無断で選挙活動に使ってもコンプライアンス的に問題ないの？

問題ないなら本件もなんら問題ないような気がする

[403: 匿名さん]

「マンション名を選挙公報に利用すること」が争点だなんて
完全に争点からずれているよ。
また、住民にとって利益とか不利益とかも全く争点では無い。

要は、管理組合員からマンションの管理の権限を委任されている理事長が、
マンションの管理以外の事を理事長名でやるのであれば、
自分を承認してくれた管理組合員に、改めて、その行為を行っていいのか
の承認を得るのが本筋と言ってる訳。何故なら、
理事長の名前を表示して行う行為は、管理組合員全員の代表としての行為となり、
その名前でなされた行為の責任は管理組合員の全員が負うからです。
第三者からも管理組合員の代表の発言として受け取られます。

ですので、理事長としての手腕や実績を選挙民に訴えたいのなら、総会の
決議ができる性質のもので無い以上、辞職して、元理事長として、選挙をするべきです。

もちろん、現職の理事長だろうが、その理事長職の権限を利用せず、
また、マンション内外の選挙民に「○○マンションの理事長です」という
ような表示もせず、「○○マンションのAです」というような選挙活動を
するのであれば、それは全く問題は無いと思います。

[404: 入居済みさん]

>>401

総会で何も言わなかったのだから、
こんなところでネチネチといい続けるのは
みっともない。
俺・私は認めてない、納得してないと反論する
方が数名いるのは分かっているが、総会に出席しない、
出席しても総会で発言しなかった自らの責任を
自覚しましょう。
あとだしジャンケンは、誰からも認められないよ。

[405: 匿名]

>>161スレ
：
ちょっと遅レスだが、バスのプロセスについて、次のように確認してますが。
1.バス運行開始直前に重大な瑕疵事項が生じ、当初予定の銀座地区停留所が大幅に変更された。
2.ついでに『銀座まで10分』と無謀なダイヤを策定し喧伝した為に、当初はルートや停留所も暫定状態となり、その結果として無秩序な運行に。
3.対策として防災センターもナビを用意し警備員が案内したが、欠陥品にて機能を果たさず、大新東社員を立たせアナログで運行管理をする始末。
4.以上は管理組合結成前の事案にて売主責任も、数多の苦情を抱え込んでいた売主及びその子会社たる管理会社は、これを大新東の責として組合に引き継ぐ。
5.一部の組合理事がこれに勘づき運行管理システムの自作や正常化の為のアンケート等を試みる。
6.アンケート結果で月島増便が優位も、結果は過去スレの通り。
7.理由は明白で、第一期理事は売主が選任し、その大多数が売主系列企業キャリア社員が占め、社運規模の広告費を投じているティアロの販売への影響を考慮しブランドタウン銀座へのアクセス宣伝文句、そして旧財閥系たる企業集団の金看板を傷つけない為。
8.但し大新東への条件交渉では、系列外企業にて縛りが効かず、法令を楯に金額維持での決着を余儀無くされる。本件は既に組合継承案件故に売主は関知せず。
9.第一期理事は全てを認識しているもののこれを現理事に引き継がず。理事長叩き他この掲示板の格好の燃料に。

[406: 匿名]

当選確実と有るが、
それは誰にもわからない。
それが選挙である。晴海・勝どき・月島・佃地区はタワマン銀座で有り
中央区最大の大票田で有る。
歴戦のつわもの、他候補の絶好の草刈り場です。

殆ど他区からの転入であり、浮動票が多数を占めます。
創価学会や連合、共産党や自民党、維新、民主等の
地盤組織が有る候補が強いのでは、
候補者は歩いて3分の職場である。バスの事なんんてあまり考えていないだろう。
晴海地区の交通インフラも、歩いて通勤の彼は真剣に考えていない。
アンケート事件が物語っている。
当マンションのブランドとそのマンションの初代・２代連続理事長も宣伝材料と考えている。
組合員に相談が有るべきだ。承諾を取り付けるべきだ。

バス便の件、勝手に終わったことにしようとしてるけど、ちゃんと説明責任果たしてほしいですね。
こうした理事の勝手な行動こそ、マンションの資産価値を著しく下げているのですけど。

それとみなさんも言う通り、勝手にマンション名出さないでください。
http://y314.net/

[407: 住民さんＡ]

立候補にあたり、クロノレジデンスの名前が使わると困ってしまいます。
本来、立候補は、クロノレジデンスとは全く関係ないはずです。
もしクロノレジデンス内での行事まで、選挙のPRに使わると、
私たちのプライベートな生活を宣伝されているようで、困ります。
クロノレジデンスの名前を外して選挙活動をしていただけないでしょうか。

[408: 匿名]

前回の2階のラウンジでの音楽会や、
先週の41課から48階のブロック別の懇親会
組合員の承諾も無く、現職の理事長であり
自治会の役員が
違法に
自分の選挙用ＨＰに堂々と載せている。
個人情報保護法に抵触します。マンションの
共有部を許可なく独断で掲載する事も違法です。

結局、彼の地位欲・名誉欲の為に使われているのが現状です。
其の為に、理事長に成ったのでしょう。

当選や落選に係わらず、また３期も理事長・自治会の役員やるでしょう。
彼の大票田であり、格好の宣伝材料ですからね。
まず、各組合や占有者に了承を取るのが筋でしょう。

[409: 匿名]

クロノレジデンスは、集合住宅です。
選挙の為に、内部の行事写真や
外観を使われるのは、一区分所有者として断固抗議致します。
やはり役員の立候補制は問題が多すぎます。

１９ブロックに分け、各ブロックから
抽選で役員をやるのが、他意の有る立候補を減らすことに成り、
円満な組合活動が出来るのではないでしょうか。

ＴＴＴやＫＢＴ・ＣＰＴなど沢山タワマンありますが
ここだけでしょう。現職理事長が立候補し、あたかもマンション
全体の総意で立候補したように見えるＨＰの演出をしてる。
マンション内の写真や、個人写真を平気で載せるのは不法行為です。

[410: 匿名さん]

>>403

> 要は、管理組合員からマンションの管理の権限を委任されている理事長が、
> マンションの管理以外の事を理事長名でやるのであれば、
> 自分を承認してくれた管理組合員に、改めて、その行為を行っていいのか
> の承認を得るのが本筋と言ってる訳。何故なら、
> 理事長の名前を表示して行う行為は、管理組合員全員の代表としての行為となり、
> その名前でなされた行為の責任は管理組合員の全員が負うからです。
> 第三者からも管理組合員の代表の発言として受け取られます。

理事長はクロノ党党首ではない。誰でもわかること。

長の判断はマンションの総意とみなされるけれど、そもそも管理組合の権限は
マンションの保全に限定されているので、選挙において、長の政治的な発言が
クロノの総意である、なんて思う人はいない。

マンションの保全に関わる営利行為などで便宜を図るという話であれば、
理事長名を出すべきではないでしょう。

> マンション内外の選挙民に「○○マンションの理事長です」という
> ような表示もせず、「○○マンションのAです」というような選挙活動を
> するのであれば、それは全く問題は無いと思います。

これもいかがなものかと。
選挙立候補者が経歴を記載するのは、その人が議員として適しているかを判断するためのもの。
「マンションの理事長をしてます／してました」は大きな判断材料になります。

情報量が「○○マンションの理事長です」「クロノの理事長です」のどちらかといえば、後者のほうが情報量が大きい。
あとは選挙民がバス便問題の顛末などを精査して、票を入れるべきかどうか判断すること。

ただプライバシー的な問題はあると思われるので、その辺バランスをとることは重要。
バランスの取り方も立候補者を判断する一要素かもしれませんね。

[411: 匿名さん]

>>400

> 本来は管理組合員全員の承認が必要となりますが、ただ、現実的に総会
> の決議が難しい事項であり、そうであるなら、理事を辞職してから為す
> べき行為という事になります。（これが正論・結論）

マンション名を使った選挙活動が住民の不利益になるのであれば、
正論は
「同意する組合員を募り臨時総会を開き、理事長の解任決議をする」
ですよ。

[412: 匿名さん]

総意と思われる、思われないなんて関係無いのですよ。今一つ410は理解していない。
具体的に書くと、理事長としての行為に対して個人の第三者から何らかの損害賠償請求が
あった場合は、管理組合員の全員が責任をとらされる可能性があると言っているのです。

理事長を名乗り外部的に「職務」ととらてもおかしくない外観を呈した場合の責任は、
最悪、管理費等から支出しなければならない場合も考えられる。
理事長の職務はマンション保全に限らず、外部との渉外業務や広域コミュニティとの
関係調整も含みます。
そうであれば選挙のよな特殊な行為で、管理組合員全体に影響を及ぼす可能性も含むで
あろう行為を何の承認も無く行うのは組合員への裏切りだと言っているのです。

まあ、理事長が○○マンションのAです。と選挙で言うのも、信義誠実では無いとは思うが、
選挙の法などに違反しないのであれば、そこまでは縛れないと思う。

[413: 住民ママさん]

＞＞404

Ｍクラウドに意見出してますけど？理事あてに。
なんら回答ありませんよ？もう何か月もたちますが。
じゃあ、早く納得いく回答くださいよ。
なんならこの場ででもいいので。

その分際で「何も言わないので後出しジャンケン」とか意味がわかりません。
どの面下げてそんなことが言えるのでしょうね。

[414: 匿名]

＞＞４０２

普通の上場企業ならＮＧですね

そもそもどんなプロジェクトを扱っているか、どの取引先と仕事をしているかということ自体が社外秘です。自分のＨＰののせようものなら、即人事部から電話きますよ(笑)
一般に公表するなら広報の許可をとる必要がありますね

そもそも、フェイスブックとかで会社の業務内容を公開している人なんて自営業とか零細企業以外ふつういませんよ

[415: 働くママさん]

マンションの固有名詞を出したり、共有部の写真を勝手に一般公開するのはやめて頂きたいです
区議会議員に出馬予定の理事長が公式ＨＰに理事長名を冠して一般公開するのはおかしくないですか？？
そもそも共用部なんて別に理事長のものでも、理事会のものでもないですよね？

[416: 匿名さん]

>>412

> 理事長としての行為に対して個人の第三者から何らかの損害賠償請求が
> あった場合は、管理組合員の全員が責任をとらされる可能性があると言っているのです。
正しいです。

> 理事長を名乗り外部的に「職務」ととらてもおかしくない外観を呈した場合の責任は、
> 最悪、管理費等から支出しなければならない場合も考えられる。
正しいです。

> 理事長の職務はマンション保全に限らず、外部との渉外業務や広域コミュニティとの
> 関係調整も含みます。
マンション保全がミッションで、実行プロセスに渉外業務が含まれる、という意味でしたら正しいです。

> そうであれば選挙のよな特殊な行為で、管理組合員全体に影響を及ぼす可能性も含むで
> あろう行為を何の承認も無く行うのは組合員への裏切りだと言っているのです。
ここがおかしい。
「影響を及ぼす可能性も含むであろう行為」って何ですか？

マンション保全以外の目的で管理組合の代表権を行使しているのであれば問題だけれど、そもそもそんな権利はない。よって管理組合員に対する影響はない。
保全以外の全般に代表権があるようにふるまっている、というのであれば詐欺まがいだけれど理事長にそんな権限がないのは公知の事実でしょう。

[417: 匿名さん]

実行プロセスと詭弁したところで
何ら状況は変わらない。
それは理事長の職務であり、
第三者が代表者として誤信しただけでも、管理組合員が
責任をとらされる可能性が出てくる。
その時、そんな代表権は与えていないと必死に組合員が主張したと
ころで、その理屈が通るのはマンシ
ョン内の紛争の場合だけです。
選挙で理事長だとさかんに言っていたよね。
それを信用したのに今さら何？
てな事になる。
政治家やその候補は、多くの利害関係が予想され、思わぬ
紛争に巻き込まれる可能性は否定できない。
政治的主張に対し代表権を与えていないというのは、確かにその通りで、
それは第三者にも当然理解されるべきという
主張かもしれないけど、それはかなり危ういし甘い。

[418: 匿名さん]

それと、マンションの保全が理事長の
仕事だからそれ以外は、
という考えは間違ってるよ。
理事長の職務は、一言でいうと、
マンションの良好な生活環境を維持するために管理組合員を代表して職務を遂行する事。当然、保全が大きな職務である事は間違いない。地域の政治に参加する事は、この職務の一つだと、
勘違いするやつも出てきても、おかしくは無いのだけれど、それは、管理組合の
承認が最低限のハードルだと思う。

[419: 匿名さん]

>>413
それらしきもの届いていませんよ。送信日時を教えて下さい。

[420: 匿名]

>>414
だとしたら、勝手にマンション名や理事長である旨を売り文句に選挙に出るのは
選挙違反等にならないのでしょうか？

例えば、確率の低い例ではありますが、
クロノレジデンスから別の候補者が出馬した場合、選挙の公平性が失われる気がします

[421: 住民さんＡ]

理事長の立候補によりこのスレで明らかとなった問題点。

1.理事長肩書きでの被選挙権行使は公職選挙法や区分所有法等法令には抵触しない。
2.区議会の定数と立候補予定者との比率を勘案すると落選圏を争う程の当選確率を許す情勢。
3.然しマンション住民の総意による立候補と思わせ振りな行動は、反ってアンチを増幅させる状況に。
4.公党支援無き立候補を可能とした勤務先や本物件関係先の応援を、本人は磐石な態勢と認識。
5.それを癒着と認識する一部住民がその証座としてバスに関する過去経緯を持ち出す。
6.その内容はりじかいだよりや総会でも報告無き内容であった為、そして極めて信憑性が高く理事会役員側の火消しもままならず、癒着がほぼ確定事項に。
7.火消しに関してもMcloudへの投稿を無視更には削除をしている疑念が高まり、組合自治会運営に一層の不信増大に。
8.選挙活動よりも、先ずはバス問題の再審議が必要と認識。それ無くして正常な集合住宅生活は難しい段階に。些事と思われた事柄が、所謂蟻の一穴に。

[422: 匿名]

>>411
>>416　
ロジカルな、かつ現実的な思考能力に欠けます。
下記の方の意見が、全ての正論です。
他の方々は、小難しく書いてるが詭弁に過ぎません。
多くの主婦の井戸端会議では、
住民の大多数は、下記の論客を支持してます。

選挙の立候補は規約外の行為であり、
理事長の職責内の行為でも無い以上、
現職の理事長を表示して立候補は、
単独で判断していい事象では無い事
は明らかです。
本来は管理組合員全員の承認が必要
となりますが、ただ、現実的に総会
の決議が難しい事項であり、そうで
あるなら、理事を辞職してから為す
べき行為という事になります。（これが正論・結論）

マンション住民の意見を聞けば、彼の行動により
多くの住民が迷惑してます。
現職理事を全面に出して、非常に迷惑な話です。
平気で、マンション内行事の写真をネット上に載せてます。
難しい法律は良く判らないが、これだけの騒ぎに成っているのだから
クロノレジデンスの全住民に立候補の説明と承諾。
迷惑を掛けてるお詫びが必要ではないのかな。

何時までも、知らぬ存ぜぬで通すつもりですかね。？
発起人が自治会長と言うのも問題です。善悪の判断能力やマナー、
モラルの欠如の塊りの様な二人です。
お詫びをして、理事長職を辞し、自治会長と二人と推薦人４人ばかり
引き連れて、マンションを引っ越して、他所で思う存分やって頂きたい。

[423: マンション住民さん]

ダメだよ
クロノレジデンスのネームバリューが無いと勝てない。落選
クロノレジデンスの現役理事長のステイタスが無いと、勝てない。落選
クロノレジデスの外観や行事をネットにＵＰしないと勝てない。落選

他のマンションや、一戸建てや、ハイツ、アパートでは
実績も経験も無いから、勝てないのです。クロノレジデンスを
前面に出さないと、供託金没収ですからね。

[425: 匿名]

うーん。。
普通は、

主婦A「理事長さんが区議会選に立候補するみたいよ」
主婦B「え？！そうなの？じゃあ、みんなで盛り上げようよ！」
主婦C「うん。私、ボランティアでお手伝いしよっかな」

こんな感じにあんるはずなのに、何故かここでは否定的な話ばかり。
その辺りを真剣に考えませんと当選するのは難しいような気がします。

[426: 匿名さん]

>>422

> 選挙の立候補は規約外の行為であり、理事長の職責内の行為でも無い以上、
> 現職の理事長を表示して立候補は、単独で判断していい事象では無い事は明らかです。

むしろ、まずこの主張の第一歩目が全然ロジカルではありませんけどね。
理事長の代表権を、立候補のために濫用しているなら別ですが、過去実績を表記しているだけですからね。

ロジカルというなら
・当マンションの管理組合は政治団体ではない
・立候補者は管理組合の長である
・立候補者は当マンションの政治意見の代表権を持つものではない
というのが誰にもわかる理屈でしょう。

「同意する組合員を募り臨時総会を開き、理事長の解任決議をする」が正論でないなら、議会制民主主義は意味ないということなんですかね。

それでも住民が不利益を蒙るというのであれば、
「当選したら（住民の不利益が発生するため）理事長を降りてもらうよう確約を取る」
あたりが落としどころでしょう。
「理事を辞職してから立候補」よりは現実的です。

[427: 入居済みさん]

今日のはるみマーケット大盛況でしたね！ちょうど雨だったから野菜買えてラッキーでした！

[428: マンション住民さん]

>>425
さん
くだらないことかかないで。
井戸端会議は止まらないですね。主婦が敵に回ったら
当選は難しいですよ。

『このマンションで起こりえない事象です。
うーん。。
普通は、

主婦A「理事長さんが区議会選に立候補するみたいよ」
主婦B「え？！そうなの？じゃあ、みんなで盛り上げようよ！」
主婦C「うん。私、ボランティアでお手伝いしよっかな」』

下らない事書かないで、常識の無い人々は役員から降りて頂きましょう。

[429: 匿名]

監査役は集会を招集できます。
組合員は１/５以上の同意を得て集会を招集できます。
いずれも、時間的に無理ですね。

一個人で、理事長解任の裁判起こせますが
最高裁判例は２件有ります。
これも経済的利益が無いそうです。

[430: 匿名さん]

東雲の某物件の理事長も出るのかな？

なんか似てる？つながってるのか？

[431: 匿名さん]

タワマンから選挙出るって、最近の流行なのか？

[432: 匿名]

要するに、政党の背景がないから、マンション住民の数を頼みにしているのでしょうね
安易というか、何というか

[433: 匿名]

そして労せずして区議会議員、年収1000万！
というのを狙っちゃうのでしょうね

本当に区や国のことを思ってるなら無償でやれば良いのに
高い年収や特権が保証されるから、まともな政治家が出てこない

[434: 住民さんＣ]

なんかギャーギャー言っている暇人がいるけど

結局

こんな掲示板なんて

なんの影響力もないよ

みんなこの掲示板や

お前らの戯言なんか

気にしてないから

[435: 住民さんＡ]

この品の無い、汚い言葉。
会長自治ですね。

タワマンは狭い個所に大戸数ですから
確率的には立候補者は多くなるでしょう。
だけど、５００戸以上の大規模マンションの
現職の理事長の立候補はは居ないはずです。
居たとしても当選したら。公職ですから
理事長職を辞すと思います。

１００戸以下なら非常識な立候補が有るかもしれません。

[436: 住民さんＡ]

この掲示板の影響力の強弱は別にして、Mcloudへの意見を抹殺する現管理体制に強い不安を覚えます。理事長の区議会立候補に関する意見も相当封殺された事でしょう。体裁のみ拘泥わる財閥系と果てなき自己顕示欲の理事長一派が成す技かと。

私は前レスにてシャトルバスに関する経緯認識を投稿しました。それは運行開始当初からの諸問題が今日の騒動の原点と考えて正解としか云い様がないからです。

バス運行開始当初、家人とバス運転手些細な揉め事があり三菱地所H氏、そして当時立哨されていた大新東U氏に疑問点を問い質しました。勿論のこと明確な回答が頂けなかった事から、自ら調査に乗り出しました。

結果は≪161のとおりです。結局は理事会自治会、三菱地所ともにこのコミュニティをキャリアUPの踏み台としてしか捉えていないのです。多数意見ですら問答無用で斬り捨てる独裁住宅なのです。第二期役員立候補の意思も塞耳されました。

この掲示板もレスアンカーからの投稿が元レスの趣旨を曲解しているものが多いのも本意を逸らす目的なのです。相手は高度に強かなのです。

ここまで書いた後は、彼らはスルーする筈です。不用意な相手が一番厄介ですから。賢明な諸兄であればご理解頂けるものと思います。

現管理体制が続く限り、この掲示板もMcloudもただの便所の落書きである事をご賢察願いたく。私は一旦キーボードから離れます。

なお、前述の管理H氏は私どもサイドで対応頂いたものの昨秋退職、バスU氏は千葉君津の閑職に左遷との事。U氏は我が愚息がエントランスを汚し暴れた際に清掃注意を頂いた事は感謝のみ。バス問題は口を閉ざし流刑された彼が重要な鍵と思えてならない。過去スレであった彼の転勤を否定する書き込みが今回の調査の契機であった事も書き添えておく。

[437: 匿名さん]

なんか、胡散臭いな～。

[438: 匿名さん]

天網恢恢疎にして漏らさず。

[439: 匿名]

>>438さんに大賛成です。

天網恢恢疎にして漏らさず。
天網恢恢疎にして漏らさず。
天網恢恢疎にして漏らさず。

素晴らしい、言葉です。
素晴らしいクロノレジデンスに住んで一年。
本当に満足してます。

しかしたった二人の為に、本当に気分が悪いです。
トリトン内年金運用信託銀行
の現職理事長と現職自治会長に
この世界的にも評価されている
クロノレジデンスの住民として情けないですね。
ＴＴＴに引っ越してください。ＴＴＴから立候補すれば
自治会長もＷ当選です。
あちらは２８００戸と膨大な票田ですからね。

天網恢恢疎にして漏らさず。・・・・・素晴らしい言葉です。

[440: 匿名]

そうそう。
２人とも社会的名声や
社会的地位が欲しいんでしょ。

２人に似合う四字熟語

我田引水・因果応報・漁夫之利

[441: 住民さんＡ]

たった2人の荒らしのために、ホントに気分悪いです

住民の1人としてはバスは使わないからどうでもいい。粘着してるヤツ、マジキモイ。

立候補は多少もやもやするけど、マンションのためになるように働いてくれるなら頑張って欲しい。

それだけです。

どうせここで批判するヤツは理事とかに面と向かって意見を言うような勇気も無いだろうからどうでもいいよ…

[442: 匿名]

４月２６日に住民の民意が試されます。
楽しみですね。隠蔽体質の固まりです。
未だに立候補の説明や承諾依頼が組合員に有りません。
クロノレジデンス理事長の名は全面的に使ってますね。
落選して職を辞してください。
腐った上司も連れて行ってください。
住民の９割が敵に回しましたね。

彼をそそのかした上司の自治会長はマンションを混乱させた
責任を取り、辞職し住民全員に謝罪願います。
当選は確実ですから、早く辞めてください。
自治会長は暴力的で気持ち悪いから、自治会行事に参加できません。
早く職を辞して真面目に働いて下さい。

若い立候補者はクロノレジデンスに来るまではボランティアなど
した事も無い人間。前の勝鬨のマンションでも立候補できたはずです。

経歴も無い。人脈も無い（未だに推薦人はクロノ役員だけ）
金も無い、教養も無い、知性の欠片も無い、道徳心無い
有るのは、『クロノレジデンス初代・２代目連続理事長』だけ。

当選したら、住民の社会的意識の低さが出ると言われてます。
理事長職は、経験した人も多いはずです。
只、現役で民間企業ではなかなか立候補してまでは大変です。
抽選や輪番制で有れば、ここのマンションはレベル高いですから
理事長職は誰でも出来るでしょう。管理会社が全部やってくれますから。
社会人としての良識が有れば、現役理事長で区議会など立候補もしませんよ。

[443: 匿名]

１６１ってこれですかね？

ちょっと遅レスだが、バスのプロセスについて、次のように確認してますが。
1.バス運行開始直前に重大な瑕疵事項が生じ、当初予定の銀座地区停留所が大幅に変更された。
2.ついでに『銀座まで10分』と無謀なダイヤを策定し喧伝した為に、当初はルートや停留所も暫定状態となり、その結果として無秩序な運行に。
3.対策として防災センターもナビを用意し警備員が案内したが、欠陥品にて機能を果たさず、大新東社員を立たせアナログで運行管理をする始末。
4.以上は管理組合結成前の事案にて売主責任も、数多の苦情を抱え込んでいた売主及びその子会社たる管理会社は、これを大新東の責として組合に引き継ぐ。
5.一部の組合理事がこれに勘づき運行管理システムの自作や正常化の為のアンケート等を試みる。
6.アンケート結果で月島増便が優位も、結果は過去スレの通り。
7.理由は明白で、第一期理事は売主が選任し、その大多数が売主系列企業キャリア社員が占め、社運規模の広告費を投じているティアロの販売への影響を考慮しブランドタウン銀座へのアクセス宣伝文句、そして旧財閥系たる企業集団の金看板を傷つけない為。
8.但し大新東への条件交渉では、系列外企業にて縛りが効かず、法令を楯に金額維持での決着を余儀無くされる。本件は既に組合継承案件故に売主は関知せず。
9.第一期理事は全てを認識しているもののこれを現理事に引き継がず。理事長叩き他この掲示板の格好の燃料に。

ちなみに、６は月島増便ではなく、銀座減便でしょう。
（Ａ案としても月島便は改正前とほぼ変わらない）

更に言うと、この理事の勝手な決定に対してMCloudに６件の反対意見が寄せられています。
それに対して理事側は「反対意見をMCLoudにもらいましたが、Ｂ案の方が僕らはいいと思うので、B案にしました」と掲示板に張り紙を出して幕引きを図っています。
個別の回答はなんらしていません。

[444: 匿名]

質問ですが。
区議会議員に立候補するのに
お金ってどれくらいかかりますか？

[445: 匿名]

防災訓練も昨日のマルシェも一見一部女性役員の演出（桜ですね）
盛り上がったように見えましたが、冷静に見るとこれだけの超大型
タワーマンションでたったあれだけですか？？？
2階の埼玉・栃木の野菜が中心だったのに。
昨日は１階も利用して、

突然、中央区の業者も沢山入れてましたね。
４月２６日まで、何故か行事が大量にあるが、それ以後は
何も発表されてない。

全て現役理事長の区議選対策（事前応援）にしか見えません。

[446: 入居済みさん]

自治会長と現職理事長中央区議会議員立候補者は、
歩いて３分のトリトンが会社。

『住民の1人としてはバスは使わないからどうでもいい。』
自治会長が本根を言い出したね。
バスなんかどうでも良いのです。（自治会長・現職理事長。）

[447: 匿名]

＞＞４４６

自分もそう思います。
歩いて３分のトリトン徒歩勤務の理事長はシャトルバスなんて他人事なんですよ。
最寄駅の一つ、月島便が３０分に１本しかこなかろうが、ラッシュ時に大混雑していようが、自分は関係ないから見直す気もないのでしょう。

そもそも、モニタリング調査とかしているんですかね。
朝のラッシュ時に理事がバスの混雑状況や遅延状況を立会調査しているのなんて見たことないのですが。それでいて、多数決を平然と無視したB案の採用。

「僕はこれがいいと思ったので」が通るなら多数決の原則などいらないですよ。
少なくとも政治家の資質はないですね。

[448: 匿名]

選挙結果で判断してください

嫉妬によって、こんな場で吠えているだけの輩は、指を咥えていてください

正義は勝つ！

[449: 住民さんＡ]

理事でも役員でも無い俺の書き込みを理事長と断定 笑

ホントに見識のある方々ばっかり。

442とか長文書いてさ。ヒマなんだなー。働いてないのかな？

[450: 入居済みさん]

↑自治会長で現職理事長の全く道徳心や倫理観の無い上司
（正義は勝つ！）子供みたい。

だって、ここの住民は馬鹿では有りません。たぶんここのマンションからは
批判が多く他の候補に入れるでしょう。（悪は滅びる。そして去って行け！！）

役員の立候補制は辞めた方が良いですね。
現職理事長で有りながら、節操も無く平然とクロノレジデンスを
バックに立候補する銀行員や、その構想を練った自治会長。
素晴らしいマンション生活が、今の役員の野望の為に台無しです。

大規模マンションの立候補制は良くない。特に晴海の様に
埋立地の大規模マンションは立候補制は辞めた方が良い。

大崎や目黒、新宿、など既成市街地はもう、町会組織や
地域から議員が出てますし、マンション内に事業協力者として元の地権者が
１００戸単位で入居してますから立候補する人もいませんね。

[451: 匿名]

老人ですからね。年金生活ですから。

[453: 匿名さん]

４４５へ
あなたこそ、言いたい事を平気で述べる、超最低な奴、何も考えない自己中心型、まあ精一杯書き込みして気張ってくださいな。あなたの見方は誰もいないけど、根性出して姿見せてくれよ。

[454: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

候補者を駅で名前棒読みしてるの見たけどオーラのない若者て感じ。
無所属の経験のない若者が例え区政に入り込んだとしてもグイグイ年上の役人を使っていくなんてムリだろう。誰が区議会議員になろうが関心ないけどね。

ただ私的な話題をマンションの飲み会でやって欲しくないんだがどの辺から選挙妨害になんの？
せっかくの住人交流の飲み会で名刺配られたり、挨拶の時に出馬表明されんのが凄い嫌なんだが。

必要以上に荒らしてる奴は前回連投自演で謝罪したやつじゃないの。懲りるまでやればいいよ。

[455: 匿名さん]

４５４さん、自作自演で金メダル、いつまでもカキコ続けて自己満足、応援してますよ。？

[456: 匿名]

文句言ってる奴も立候補したら良いんじゃない？
もう締め切ったんだっけ？
選挙で有権者の皆さんに白黒つけてもらおうよ

[457: 匿名]

天網恢恢疎にして漏らさず。
天網恢恢疎にして漏らさず。

普通の人は生活が有るから選挙には出ません。
落ちても立候補する。これは病気だそうです。
彼もそうなりますね。議員病という病気です。

私の父が地方議員連続10期やりました。
解散が無いので40年間です。落選無。
議員は3期やると、議員年金もらえます。

全国議長会では九段会館で議長も致しました。
議員に成ろうと立候補するのは病気です。

立候補するのであれば十分な準備期間と
支持母体、私は自民党ですから安倍さんや石破さん、
菅官房長官、石原新太郎（自民党青嵐会時代）
の丸川珠代さんくらいは応援演説に呼びたいです。

[458: 匿名さん]

自治会長と理事会長って同じ会社なの？？それは知らなかった。なるほど。

理事会長が区議選に出ることは彼の自由なので別に問題ないですが、理事会役員は輪番制にするのが良いかなと思います。どのマンションでも理事や理事長が固定することは良い結果を生まないですし。立候補制を維持するならば連続3期までなど、決まりを作った方が良いでしょう。監事まで固定化すると監査の意味をなさないですし。

[459: 匿名]

同じ会社で、管理組合と自治会両名兼務でやってますね。

完全に腐りきっています。大規模マンション限定ですが
立候補制の弊害のデパートの様な２人です。
管理会社もその方が、コントロールしやすいのでしょう。

自治会と管理組合の兼務の禁止はもちろん
立候補は大規模マンションでは禁止。
全館から無作為抽選か
１９ブロックに３階から４８階まで分け
ブロック事の抽選のどちらかです。
輪番制も何処から輪番が始まるからで問題が有る。８６８戸÷１９＝４５．６６・・・・
４６年に一度の事である。最後の方はやらないまま人生を終えます。

立候補制を当マンションの様な巨大マンションでやると
現在の理事長の様に地方選挙の１、２年前から理事長をやり
そのままクロノレジデンスの看板で立候補事件が起こるだろう。
今回の現職理事長と選挙がらみのトラブルが起こりますね。

やるなら一人の人間として組織に属するか、無所属で有れば
地域で汗をかき朝立ち１０００回で立候補、落選２回程度で
晴れて当選。晴れて一年生議員です。議会事務局とか委員会など
政り事は、一から勉強です。

１年生議員なんて何もできない。悪い前例を日本で初めて
彼と上司がやる事に成りそうです。同じトリトンの信託銀行勤務。同僚の事務屋です。
会社まで徒歩３分。これでは「バスの事なんかどうでもいいわい」と自治会長言ってますね。

また上手く票割すれば、二人議員を出せる。公明党の様に
クロノレジデンス管理組合もやれば区議会議員も輪番制で出来る事に成る。
こうなれば公職選挙法も改正されるだろう。
何せ一戸の建物の中に票が２０００票有るのですから。
票田の中で生活してるのです。会う人、行事参加者は皆有権者です。

再任も２期までが良いでしょう。継続性の見地からですね。

大規模修繕時の一番激務の理事長も２期で良いと思います。
必ず腐ります。権力は一度味わうと覚せい剤と同じです。
死ぬまで止められないのです。

[460: 入居済みさん [男性 40代]]

桜が咲き誇り、良い季節になりました。
何か選挙運動主義の役員さんが多いので
困ったものです。

[461: 住民さんＣ]

＞＞459

粘着も死ぬまで止められないのですね。分かりました。

[462: 匿名さん]

スーモに出るとか、ドン引きです。

[463: 匿名さん]

４５９、いい加減もう目を覚ませよ、あなたの自作自演は要らない。誰もが信じてないよ。引きこもりしないで堂々と理事会や自治会の前で言ってみては、まあ～そんな根性ないとは思うけど。

[466: マンション住民さん]

４５９さん、言い過ぎではないのですか、貴方は人間として最悪。