ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その12

[匿名さん]

1000レス超えたので新スレです。
住民板です、落ち着いていきましょう。

名称：ザ・パークハウス 晴海タワーズ　クロノレジデンス
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分
（都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534061/

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[204: 匿名]

自治会の役員もしてますね。

[205: 匿名さん]

自治会と理事会と兼任している役員が何人かいるけど、それぞれ矛盾した利害関係もあるかもしれないし、本当にまじめに取り組むのであれば、時間的にも兼務できるものではないと思う。自治会と理事会の兼務は規約で禁じ、より多くの人が違う見方でモノを見た方が良い。

[206: 匿名]

自治会担当理事2名と自治会役員してる理事長。
合計3名は、民法109条の利益相反関係も発生しうる
限りなくグレーゾーンですね。

確信犯。利益誘導と思われても仕方ないのでは。
貴重な管理費を、私的野望を自治会行事に相乗りして使うのは
選挙運動と自治会活動がリンクする事。
大問題ですね。
集まるのは全て20歳以上は有権者ですからね。

[207: 匿名]

共同住宅の場合、集会や行事で、事前の選挙活動するのは
公職選挙法に抵触するかも知れません。

戸建てと違い、同じ屋根の下の約２０００票（我が家は３票有ります）
中央区議の当落ライン約８１５票の２倍以上の有権者がおります。

戸別訪問の禁止。事前運動の禁止。等々。
区分所有建物の現役理事長の立候補ですので、
最高裁判例が有ると良かったですね。

理事長や自治会役員辞めてから立候補すれば良いのに
まだ時間あります。
議員と理事長そして自治会役員も
トリプル利益相反の関係に成る事も有るでしょう。
判例が有りませんので何とも言えませんが、
グレーですね。
グレーな事はやらない事です。

[208: 匿名]

民法108条でありませんか？

[209: 契約済みさん]

ＹのＦＢを見ると、シャトルバスの共同運行を実現することが政治家を目指すキッカケだったらしい。
それは素晴らしいことだが、その前にここのシャトルバスがメチャクチャなんだが…

大新東との交渉では無条件に便数を減らされ、さらに多数派だった月島増便を覆す理事会決定。
どうせ４年後には料金が倍になるんだから、バスを一台にして月島往復にするしかないね。

[210: 匿名さん]

209さん、それはナイスアイデア！気が付かなかった。

バスを1台で運行すれば、料金は半額近くなるから、現状維持でいけるかも。しかも月島シャトルだったら10分で戻って来られる。1時間に6本。これなら込み具合も現状程度。銀座組には悪いけど、銀座ならば有楽町線でも行かれるので納得してもらいたい。

[211: 匿名さん]

「混み具合」でした。すみません。

[212: 匿名さん]

推薦文は理事会や自治会の役員ばかりに書いてもらわないで、学生時代の恩師とか会社の上司とか幅広く依頼した方がいい。

誤解を生む原因になる。

[213: 匿名]

バスの件をかたずいてない。
誤解も、いや此は誤解ではないな。
防災担当だったかな。防災訓練３月28日！
懇親会は、選挙告示前日は、19階から29階、
投票日前日は、3階から18階。
この2グループは、大票田です。彼の、地元です。唖然としてます。

[214: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長が選挙に出ようが出まいがどーでもいいわ。

書き込んでる奴は、自分に何か大きな影響でもあるのか？

下らない。

[215: 匿名]

212さん。理事会と自治会役員は、彼の、推薦文書等書いているのですね。マンション管理組合ですよ。マンション自治会ですよ。まるで彼の、推薦母体であり、選挙本部ではありませんか？何をやっているんですか？212さんの文書見て全てのマンション行事日程のからくり良く判りました。管理費、自治会費、彼の、選挙運動に使わないでください。呆れましたが、ここまで組合員をこけにしてるとは

[216: 入居済みさん]

郵便の誤配が多い。その人のポストにその郵便物を入れてあげたくても、受け口側に回れないから入れられない。
せめて、誤配物投函BOXでも作って翌日郵便屋さんが再配達出来るようにすれば良い気がする。

[217: 主婦さん]

フロントに渡せばOKです。

[218: 匿名さん]

区議あたりを目指す立候補者が大規模マンションの理事長を利用するケースは
今後、ますます増えるでしょう。
自由に何事も決められる新規分譲の１期目が特に狙われるのは明白。

違法では無いし、地盤を持たない候補者が政治家を目指すには、魅力的な手法で
ある事は間違いない。

ただ、理事長は、そのマンションの全員の代表として、法的にも枠がはめられた
地位であり、少なくとも任期中は、その地位を利用した政治活動は、総会の決議
で認めたのであれば別だけど、理事会レベルでできる事では無い。
区分所有法の明文は無いけど、理事長が公職へ立候補するのであれば、総会決議
事項と考えるのが妥当だと思うよ。

その厳に慎むべき行為をしゃあしゃあと恥ずかしげも無くやっているという
認識を、良識のある区分所有者は持っていると信じるしか無いのだけれど。

[219: 長文]

自分は他所でも地所でもありません。

194の方のようなコメントは、これまで何度か目にしたのですが、具体的にどのような事例があったのですか？
論理的ではなく、個人的には釈然としません。

グレーな事だからすべきではない、と思う必要があるのは本人自身だと思います。個人の倫理観の話であり、周りが良し悪しを決めつけるものではないかと。黒だと思えば、黒として周りの人は意見すべきだと思っています。前にも言いましたが、個人的には社会通念上は立候補すべきでなかったと思います。法律上問題なければいいの？と複数の人が思う時点で、すでに倫理的な判断が求められていると思います。
こういった時代に即しや倫理観や社会通念をまとめ上げ民意を反映していくことが政治家に求められているわけで、ここであーだこーだ言われている事事態感心できることではありませんね。
こういった個人の資質や立候補までの経緯、手法倫理観と、本人を支持すること、支持しないことは別です。

気にくわない性分だけどマンションに利益を還元してくれるのであれば、と思う人もいるでしょうし、他にいないので相対的に見ていいかな、などと思う人もいるはずです。

ただ、こういった選挙の応援をする際にはあくまでも個人としてすべきだと思います。特に、マンション自治会・管理組合といった身内からの立候補者に対する場合。。余計な批判(自治会・管理組合そのものを批判対象にしてしまうので)をされないためにも現役の肩書きの方は自粛すべきだったと。

[220: マンション住民さん]

205>>212>>214>>同じ人ですね。
会社の上司の脅迫的な反社会的文章書いた人ですね。
どんなに旨くやったつもりでも
お天道様は全部見ていますよ。
マンションの管理や自治会活動しっかりやってください。

ここは選挙運動する所では有りません。あなた方の選挙対策の会議中の電気代や
推薦文の書いてる文具や電気代は管理費等から出てるんですよ。

日本国民として、恥ずかしくありませんか。
人間として、正しい事をしてますか。

[221: 匿名さん]

>>220

会社の上司の反社会的文章って何ですか？ことの顛末を教えて下さい。

[222: 匿名さん]

>>220
このマンションの住民が日本国民として恥ずかしいこと、人間として正しくないことをしてるんですか？いったい何があったんですか？

[223: 匿名]

完全に40階以上は力を抜いてますね。明日懇親会です。彼の、上司の事前運動で、連座制が摘要されますと、失職します。彼の、上司は選挙責任者でしょ。ポスターに名前が印刷されます。彼に推薦状書いた役員名の公表お願いいたします。透明で公平なマンション管理組合運営だと考えます。明日の懇親会で推薦文書いた役員は、全員参加し公明正大に彼の、推薦理由をお聞かせください。隠蔽体質は改善すべきです。

[224: 匿名]

マンション管理組合は、政治団体では有りません。
監査役は、臨時理事会を開き至急役員全員に厳重注意お願い致します。
監査役も推薦状書いていたのなら、至急返還して頂き、
公正中立・公明盛大な透明性の高い監査の仕事お願いします。

管理規約では、
この規約は、ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンスの
管理又は使用に関する事項等について定めることにより、
区分所有者の共同の利益を増進し、良好な住環境を確保する事を目的とする。

と有ります。
自称政治家の都合で行事を作り、マンション内で役員の多くが推薦状を書く。
私たち組合員には、そのような活動報告は総会でもＭクラウドや掲示板
でも報告されていません。貴重な組合員の管理費で組合は運営されます。

これは管理規約違反です。選挙は個人的に組織を立ち上げ
当該マンション以外に選挙事務所を賃借し、ホテル、学校の体育館、区民間等
許可の取れる所で、立候補声明決起集会や政治活動を行ってください。

[225: 住民さんＡ]

管理会社に、入居前に個人情報けっこう行ってるはずですし、
組合名簿も有る、選挙人名簿より個人情報多く記載されてますね。

管理会社は、組合員名簿の情報を彼が選挙人名簿代わりに使わないよう
監事に厳重保管しておいてください。
管理組合員名簿は、何処の組合でも理事長とその側近しか見れません。

マンションの共用部をホテルや公民館と同じように考えている様ですから
道徳心とかモラルとか無いのでしょうか？
共用部は政治活動の場では有りません。

組合員名簿が、立候補当事者に政治的に使われぬよう。
第三者管理を監事と管理会社にお願い致します。

[226: 匿名さん]

自分の政治的な目的が
区分所有者の共同の利益を増進し、良好な住環境を確保する事を目的
と合致する。

と言われたら、どう反論するの。

[227: 住民さんＡ]

申し訳ありませんが、コメント不要ですね。

政治活動は、当該マンション外で、
ご自分で気の済むまでやってください。

反対は致しません。政治的活動は日本国憲法で保障された権利です。
政治的思想、信条、政治活動は法の許す範囲内で自由です。
法に触れないように行う事が肝要です。

[228: 匿名さん]

>>226
それが仮に客観的事実だったとしても、現時点では個人的見解にすぎない。
管理組合として何らかのサポートをするのであれば、まず組合員の同意を取り付ける必要があります。

[229: 匿名さん]

申し訳ありませんが、コメント不要ですね。

公職選挙法に認められた範囲での事前準備は全く問題ありません。
理事会が本来の理事会としての審議を怠り、選対本部となっているのなら規約違反ですが、
義務を果たした上で、理事や自治会役員の中の一部の有志が個人として行う行為は問題ありません。

日本の法律、マンションの規約ともに抵触しないように行っているようなので、問題ありません。

[230: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[231: 匿名さん]

どうして理事の学歴や職歴を知ってるの？

[232: 匿名さん]

>>229
「理事会、自治会および管理組合として」個人の政治活動にいっさいの便宜を図っていないことを、組合員に説明すべきだと思います。

[233: 匿名さん]

２３０は言ってはいけないことを言ってしまいましたね。

微妙な学歴や職歴でないあなたはなぜ理事に立候補し理事長にならなかったのでしょうか？
それとも理事の学歴や職歴を知ってるあなたは、すでに理事ですか？

[234: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>231

理事全員はともかくとして、理事長の経歴は本人がネットに公開してましたよ
グーグルで検索すると出てきました

区議に立候補される方なので、きちんと経歴や職歴を公開して有権者に判断してもらおうということなのではないでしょうか

[235: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>229

マンションの共用部や備品などは使われていないことが前提ですね。あとはブロックパーティーで、理事長が区議に立候補してるので応援よろしくお願いしますなんて言ったらアウトでしょうが。

[236: 匿名]

モラルの無い人は、懇親会はご遠慮なさった方が無難でしょう。懇親会に次期区議立候補者が来るのは、マンション外でも問題になりますよ。毎週、計画的、かつ継続的ですから、事前運動ですね、しかも、自分で計画ですから、黒になります。

[237: 匿名]

最終的には、裁判所が決めることかな

[238: 匿名]

問題は、何もないですね。

[239: 匿名]

ボランティアでやって、何が悪いの。じゃあ自分が区議に出てください。と言うと、とたんに、黙るよね。

[240: 匿名さん]

規約違反が証明できるなら、区分所有者として個人で、理事長の解任の裁判する
のがいいと思う。

でも、個人では負担が大きいので、理事長解任の賛成者を1/5集めて、理事長解任の
集会の開催を要求し、反対意志を示した後で、なんだかんだと書くべきかな。

その権利を有しているのは、そのような理事長を持つ住民だけなので、ここで何を
言ったところで、具体的な行動を示されていない限り、区民からすれば理事長支援者
とみなされちゃうよ。

[241: 匿名さん]

＞＞２３０の発言の方が気になる。

230はどうやって住民の勤務先を知ったのでしょう？それを知りうる立場の三菱地所レジデンスの方でしょうか？

[242: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>239

ボランティアでマンション住民のために働くのが嫌なら、貴方が理事をやめればいいと思いますよ（笑）

[243: 住民さんＡ]

>>241

234よめ

[244: 匿名さん]

ネットで経歴を公表している理事長だけでなく、公開をしていない他の理事の職業を把握している方がいることが怖いです。

個人情報が流出しているのでしょうか？

[245: 働くﾏﾏさん]

過去に問題となった選挙違反です

事前活動はダメなんですね

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%B8%E6%8C%99%E9%81%95%E5%8F%8D/

[246: 匿名]

馬鹿馬鹿しい議論ですね。

[247: 匿名]

法政大学の経済学部は日本一優秀と山形の婆様が言ってた。

[248: 主婦さん]

>>245

マンションの管理組合内での事前活動もダメみたいです

http://www.h6.dion.ne.jp/~washi/web91.html

[249: 匿名さん]

２４７　同じマンションの住民を揶揄するのはやめませんか。

[250: 匿名]

だから、のこのこ出ちゃ駄目だって！今までのも、すでに黒だぬ。誰もやらない事やるのは、黒なのよ。皆さん理事長第１期に立候補して、二期目は、理事長辞めて１組合員となり、区議立候補。だいたい皆さん、当選されます。爽やかですからね。

[251: 住民さんＡ]

法政大学はアメフトが強いね

[252: 匿名]

法政大学は管理組合理事長5期間位、区議の当落に関わらず、しぶとくやりそう。怖いわ。

[253: 匿名]

爽やかに、やればこんな大事にならず、楽勝でしたのに、多分タワマンや大型マンション現役理事長の立候補は、前例がないと思います。誰もやらない事は、やらない事ですね。