ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その12

[匿名さん]

1000レス超えたので新スレです。
住民板です、落ち着いていきましょう。

名称：ザ・パークハウス 晴海タワーズ　クロノレジデンス
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分
（都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534061/

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[181: 匿名さん]

＞＞１７７

じゃ、理事に給料だすか。いくらにする？

[182: 匿名]

定員30で33人出馬やんけ！

こりゃ落選するのがむつかしいやん。
当選の前祝いの親睦会かいな。
当選祝いは、ホテル晴海マリーナとかで盛大やろうや。

[184: 住民さんＣ]

>>181

なんで大したことしてないうちの理事に金出す必要があるの？
つか、一回他のタワマン住んで来いって

いかにここが異常かよくわかるから

[185: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

>>179

このマンションの理事の仕事は、角部屋の雨漏り修理が全てなんですね。
マンション住民全員分の管理費がつかわれているので、もう少し他にもあるのかと思っていた自分が浅はかでした。

勉強になります。

[186: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション住民が理事のやり方に文句あるなら、お前が理事をやれという意見をここで耳にします。
誰が言ってるんですかね？
まさか、うちの理事ではないですよね？

理事がつかっている管理費はマンション住民が支払ったお金です。別に理事が自腹で立て替えてくれてるわけではありません。
それならば好きにしてくださいと言いますけどね（笑）

人のお金を使う立場なのだから、当然お金を出した人達の意見を汲み取り、お金を出した人達の利益となるようにする義務があります。
管理費は理事のポケットマネーではないのですからね。

そこんとこわかっていますかね？

[187: 匿名]

Tとは、Yの上司じゃないかな。
スレッド史上最低の反社会的な文書を書いた人でしょ。
180番の方と同一人物ですかな？

[188: 匿名さん]

184と185には来年度の理事に立候補して理事になってもらいたい。

[189: 匿名さん]

マンションの総会に出て理事会批判する住民の95%が、自ら理事になりたがりません。

「そこまでご意見があるなら、来期にぜひ理事になって具現化しませんか？」と返すと、とたんに発言が止まり、意見も引っ込めてしまいます。

管理組合の評論家はいらないんです。

[190: 入居済みさん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[191: 匿名]

普通の人は、立候補なんかさない。輪番制や、19ブロックに分けて抽選する。それでも皆さん結構がんばるね！
189さんは、反社会的な文書を書いた人です。皆さん気を付けましょう。反社会的な文書を書いた人です。

[192: 匿名]

確かに選挙は多数決だ。
バスのアンケートは、一種の書面決議てき側面もある。選挙にでてる人が、多数決の理論を判って無いんだよね。当選するのに、残念です。当確もうでてますから。

[193: 匿名さん]

1期の理事は全員立候補者だったけど、2期の理事は全員半分くらい抽選で選ばれちゃった人だよ。御苦労様です。

[194: 住民さんＡ [女性 20代]]

理事に対して批判めいた意見を書き込むと、凄い汚い言葉で攻めてきたのにここ数カ月は殆どありません。
おそらく選挙が近いからだろう（笑）
まぁそういう人達です。

[195: 匿名さん]

>>194

「そういう人達」って、理事は全員がダメな人なのですか？理事をひとり知ってるけど、悪い人ではないよ。

[196: 匿名]

理事会や自治会が選挙運動部隊となってませんか！？管理費、自治会費、返して

[197: 匿名]

自治会の行事も、４月26日の投票日にあわせて、スケジュールくんでましね。どこまで、スコイのやら。当選するのに・
自滅かな、呆れ

[198: 匿名]

190さんは、他所の方？
立派な意見ありがとうございます。長すぎて、誰もよまないかな。簡潔に
地域の為に地道に働く実積→トップ当選

[199: 匿名]

選挙の告示日が4月19日
投票日が4月26日です。

自治会の盛り沢山の行事は全て告示前、選挙期間中、投票日前であります。
管理組合のブロック事の懇親会も選挙期間中や告示前で有ります。

私たち管理組合組合員は、選挙対策の為に高額な管理費や
自治会費を払っているのでは在りません。
選挙に合わせて行事を作らないで下さい。（大あきれ）

理事長が立候補し、理事会と自治会が全面的にバックＵＰで有ります。
全ての職を辞し、一中央区民として政治活動するべきであります。
その方が爽やかで、区民の人気も出るでしょう。まともな倫理観や
最高の善管注意義務など全く有りません。会社も辞めず。反社会的な
上司に、リスク管理の出来た立派な青年だと有ります。（大笑い）
大規模マンションで理事長、自治会役員でこのような行事に選挙期間中
自ら行事を企画し、
参加するのは戸別訪問的な意味合いもあり、自粛して頂きたい。

何もしない方が当選しやすいのでは、無いだろうか。

[200: 匿名さん]

「理事会と自治会が全面的にバックＵＰで有ります」とありますが、

理事会、自治会の役員全員が彼の選挙のために働いているのですか？

[201: 匿名]

行事のスケジュールは、どう見ても選挙を意識した日程に成っていませんか？
投票日以降は、何も載っていませんね。全員では無いでしょうが、
誰が見ても選挙運動のスケジュールに沿って計画されてます。

スーモの写真も計画通りですか？
選挙後では、意味ありませんね。

[202: 匿名]

反対者も居たのだろうが、多数決の原理で理事会決議。自治会決議となり、行事日程が全戸に配布されたのでしょう。
理性のある、理事や自治会役員も少なからずいたのでしょう。

[203: 匿名さん]

催しモノは自治会ですよ。自治会と理事会の違いわかってる？

[204: 匿名]

自治会の役員もしてますね。

[205: 匿名さん]

自治会と理事会と兼任している役員が何人かいるけど、それぞれ矛盾した利害関係もあるかもしれないし、本当にまじめに取り組むのであれば、時間的にも兼務できるものではないと思う。自治会と理事会の兼務は規約で禁じ、より多くの人が違う見方でモノを見た方が良い。

[206: 匿名]

自治会担当理事2名と自治会役員してる理事長。
合計3名は、民法109条の利益相反関係も発生しうる
限りなくグレーゾーンですね。

確信犯。利益誘導と思われても仕方ないのでは。
貴重な管理費を、私的野望を自治会行事に相乗りして使うのは
選挙運動と自治会活動がリンクする事。
大問題ですね。
集まるのは全て20歳以上は有権者ですからね。

[207: 匿名]

共同住宅の場合、集会や行事で、事前の選挙活動するのは
公職選挙法に抵触するかも知れません。

戸建てと違い、同じ屋根の下の約２０００票（我が家は３票有ります）
中央区議の当落ライン約８１５票の２倍以上の有権者がおります。

戸別訪問の禁止。事前運動の禁止。等々。
区分所有建物の現役理事長の立候補ですので、
最高裁判例が有ると良かったですね。

理事長や自治会役員辞めてから立候補すれば良いのに
まだ時間あります。
議員と理事長そして自治会役員も
トリプル利益相反の関係に成る事も有るでしょう。
判例が有りませんので何とも言えませんが、
グレーですね。
グレーな事はやらない事です。

[208: 匿名]

民法108条でありませんか？

[209: 契約済みさん]

ＹのＦＢを見ると、シャトルバスの共同運行を実現することが政治家を目指すキッカケだったらしい。
それは素晴らしいことだが、その前にここのシャトルバスがメチャクチャなんだが…

大新東との交渉では無条件に便数を減らされ、さらに多数派だった月島増便を覆す理事会決定。
どうせ４年後には料金が倍になるんだから、バスを一台にして月島往復にするしかないね。

[210: 匿名さん]

209さん、それはナイスアイデア！気が付かなかった。

バスを1台で運行すれば、料金は半額近くなるから、現状維持でいけるかも。しかも月島シャトルだったら10分で戻って来られる。1時間に6本。これなら込み具合も現状程度。銀座組には悪いけど、銀座ならば有楽町線でも行かれるので納得してもらいたい。

[211: 匿名さん]

「混み具合」でした。すみません。

[212: 匿名さん]

推薦文は理事会や自治会の役員ばかりに書いてもらわないで、学生時代の恩師とか会社の上司とか幅広く依頼した方がいい。

誤解を生む原因になる。

[213: 匿名]

バスの件をかたずいてない。
誤解も、いや此は誤解ではないな。
防災担当だったかな。防災訓練３月28日！
懇親会は、選挙告示前日は、19階から29階、
投票日前日は、3階から18階。
この2グループは、大票田です。彼の、地元です。唖然としてます。

[214: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長が選挙に出ようが出まいがどーでもいいわ。

書き込んでる奴は、自分に何か大きな影響でもあるのか？

下らない。

[215: 匿名]

212さん。理事会と自治会役員は、彼の、推薦文書等書いているのですね。マンション管理組合ですよ。マンション自治会ですよ。まるで彼の、推薦母体であり、選挙本部ではありませんか？何をやっているんですか？212さんの文書見て全てのマンション行事日程のからくり良く判りました。管理費、自治会費、彼の、選挙運動に使わないでください。呆れましたが、ここまで組合員をこけにしてるとは

[216: 入居済みさん]

郵便の誤配が多い。その人のポストにその郵便物を入れてあげたくても、受け口側に回れないから入れられない。
せめて、誤配物投函BOXでも作って翌日郵便屋さんが再配達出来るようにすれば良い気がする。

[217: 主婦さん]

フロントに渡せばOKです。

[218: 匿名さん]

区議あたりを目指す立候補者が大規模マンションの理事長を利用するケースは
今後、ますます増えるでしょう。
自由に何事も決められる新規分譲の１期目が特に狙われるのは明白。

違法では無いし、地盤を持たない候補者が政治家を目指すには、魅力的な手法で
ある事は間違いない。

ただ、理事長は、そのマンションの全員の代表として、法的にも枠がはめられた
地位であり、少なくとも任期中は、その地位を利用した政治活動は、総会の決議
で認めたのであれば別だけど、理事会レベルでできる事では無い。
区分所有法の明文は無いけど、理事長が公職へ立候補するのであれば、総会決議
事項と考えるのが妥当だと思うよ。

その厳に慎むべき行為をしゃあしゃあと恥ずかしげも無くやっているという
認識を、良識のある区分所有者は持っていると信じるしか無いのだけれど。

[219: 長文]

自分は他所でも地所でもありません。

194の方のようなコメントは、これまで何度か目にしたのですが、具体的にどのような事例があったのですか？
論理的ではなく、個人的には釈然としません。

グレーな事だからすべきではない、と思う必要があるのは本人自身だと思います。個人の倫理観の話であり、周りが良し悪しを決めつけるものではないかと。黒だと思えば、黒として周りの人は意見すべきだと思っています。前にも言いましたが、個人的には社会通念上は立候補すべきでなかったと思います。法律上問題なければいいの？と複数の人が思う時点で、すでに倫理的な判断が求められていると思います。
こういった時代に即しや倫理観や社会通念をまとめ上げ民意を反映していくことが政治家に求められているわけで、ここであーだこーだ言われている事事態感心できることではありませんね。
こういった個人の資質や立候補までの経緯、手法倫理観と、本人を支持すること、支持しないことは別です。

気にくわない性分だけどマンションに利益を還元してくれるのであれば、と思う人もいるでしょうし、他にいないので相対的に見ていいかな、などと思う人もいるはずです。

ただ、こういった選挙の応援をする際にはあくまでも個人としてすべきだと思います。特に、マンション自治会・管理組合といった身内からの立候補者に対する場合。。余計な批判(自治会・管理組合そのものを批判対象にしてしまうので)をされないためにも現役の肩書きの方は自粛すべきだったと。

[220: マンション住民さん]

205>>212>>214>>同じ人ですね。
会社の上司の脅迫的な反社会的文章書いた人ですね。
どんなに旨くやったつもりでも
お天道様は全部見ていますよ。
マンションの管理や自治会活動しっかりやってください。

ここは選挙運動する所では有りません。あなた方の選挙対策の会議中の電気代や
推薦文の書いてる文具や電気代は管理費等から出てるんですよ。

日本国民として、恥ずかしくありませんか。
人間として、正しい事をしてますか。

[221: 匿名さん]

>>220

会社の上司の反社会的文章って何ですか？ことの顛末を教えて下さい。

[222: 匿名さん]

>>220
このマンションの住民が日本国民として恥ずかしいこと、人間として正しくないことをしてるんですか？いったい何があったんですか？

[223: 匿名]

完全に40階以上は力を抜いてますね。明日懇親会です。彼の、上司の事前運動で、連座制が摘要されますと、失職します。彼の、上司は選挙責任者でしょ。ポスターに名前が印刷されます。彼に推薦状書いた役員名の公表お願いいたします。透明で公平なマンション管理組合運営だと考えます。明日の懇親会で推薦文書いた役員は、全員参加し公明正大に彼の、推薦理由をお聞かせください。隠蔽体質は改善すべきです。

[224: 匿名]

マンション管理組合は、政治団体では有りません。
監査役は、臨時理事会を開き至急役員全員に厳重注意お願い致します。
監査役も推薦状書いていたのなら、至急返還して頂き、
公正中立・公明盛大な透明性の高い監査の仕事お願いします。

管理規約では、
この規約は、ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンスの
管理又は使用に関する事項等について定めることにより、
区分所有者の共同の利益を増進し、良好な住環境を確保する事を目的とする。

と有ります。
自称政治家の都合で行事を作り、マンション内で役員の多くが推薦状を書く。
私たち組合員には、そのような活動報告は総会でもＭクラウドや掲示板
でも報告されていません。貴重な組合員の管理費で組合は運営されます。

これは管理規約違反です。選挙は個人的に組織を立ち上げ
当該マンション以外に選挙事務所を賃借し、ホテル、学校の体育館、区民間等
許可の取れる所で、立候補声明決起集会や政治活動を行ってください。

[225: 住民さんＡ]

管理会社に、入居前に個人情報けっこう行ってるはずですし、
組合名簿も有る、選挙人名簿より個人情報多く記載されてますね。

管理会社は、組合員名簿の情報を彼が選挙人名簿代わりに使わないよう
監事に厳重保管しておいてください。
管理組合員名簿は、何処の組合でも理事長とその側近しか見れません。

マンションの共用部をホテルや公民館と同じように考えている様ですから
道徳心とかモラルとか無いのでしょうか？
共用部は政治活動の場では有りません。

組合員名簿が、立候補当事者に政治的に使われぬよう。
第三者管理を監事と管理会社にお願い致します。

[226: 匿名さん]

自分の政治的な目的が
区分所有者の共同の利益を増進し、良好な住環境を確保する事を目的
と合致する。

と言われたら、どう反論するの。

[227: 住民さんＡ]

申し訳ありませんが、コメント不要ですね。

政治活動は、当該マンション外で、
ご自分で気の済むまでやってください。

反対は致しません。政治的活動は日本国憲法で保障された権利です。
政治的思想、信条、政治活動は法の許す範囲内で自由です。
法に触れないように行う事が肝要です。

[228: 匿名さん]

>>226
それが仮に客観的事実だったとしても、現時点では個人的見解にすぎない。
管理組合として何らかのサポートをするのであれば、まず組合員の同意を取り付ける必要があります。

[229: 匿名さん]

申し訳ありませんが、コメント不要ですね。

公職選挙法に認められた範囲での事前準備は全く問題ありません。
理事会が本来の理事会としての審議を怠り、選対本部となっているのなら規約違反ですが、
義務を果たした上で、理事や自治会役員の中の一部の有志が個人として行う行為は問題ありません。

日本の法律、マンションの規約ともに抵触しないように行っているようなので、問題ありません。

[230: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】