飯田産業の建売住宅の評判ってどうですか？（総合スレ）

[匿名さん]

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飯田産業を検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。飯田産業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/79196/
引き続きよろしくお願いします。

[183: 匿名さん]

いまなら国産のが、安いんでないのかね？だとしたら買い時かな？

[184: 匿名さん]

国産無垢と輸入ホワイトウッドなら
10倍以上価格が違うのに
為替の影響なんか意味ないよ

[185: 匿名さん]

１０倍以上ってすごいね。
国産無垢で１５０万だったらホワイトウッドだと１５万しないって事だよね？
本当の話なら国産無垢使ってるとこはすごいね。

[186: 匿名さん]

ホワイトウッドの仕切りが
15万もするわけない

[187: 匿名さん]

2000円と3万円とかだ
一部のブランド無垢材で150万円するような物もあるが
ハウスメーカーでは使わない

[188: 匿名さん]

とある木材屋のHPによると
ホワイトウッド集成柱　１２ｃｍ角・３ｍで１本３８００円（大壁用）
檜無垢の柱　　　　　　１２ｃｍ角・３ｍで１本５０００円（大壁用）
杉無垢の柱　　　　　　１２ｃｍ角・３ｍで１本３５００円（大壁用）　
１０倍？どっからその値段はきてるの？

[189: 匿名さん]

スタッド＝柱と思えばなっとくｗ

[190: 匿名さん]

>>188
ここの人達は8割以上妄想で話しているんですよ

[191: 匿名さん]

やはり、地震なんか気がつかない位
しっかりしてる
これが格安で買えたんだから、良かった

[192: 匿名]

大工が基礎を便器にして建ててる現場もある

[193: 匿名さん]

仮設トイレがあっても使わないでやっちゃう職人がいるんだよな。
まあ、ここに限ったことでもないけど。

[194: 匿名さん]

>>188
どこの木材屋か知りませんが、輸入材の価格から察するに個人向け少量販売として低品質な物で高い粗利を取ってると思われます。
中堅クラスの工務店での仕入れ価格ですが
ホワイトウッド集成材なら2000円程度です。
国産無垢は価格幅がかなりあります。
程度の悪いものなら輸入材と変わらない2000円程度からありますが、良いものになると10万円を越えるものもあります。
産地、斜面、乾燥、反り、割れ、ふし、木目、色合など様々な要因で価格が違います。
施主さんが無垢材を望まれてるケースでは普通は1万円以上の物を使用します。
注文住宅で国産の安い物を使う事はまずありません。
施主が満足しないばかりか、反りが酷い物も多く効率も悪いからです。

あと土台だけが桧無垢と言うのは、白蟻対策でよくある手法です。

[195: 匿名a]

>>181
私が知ったかぶりかどうかは勝手に判断すれば良い。
合板のような柱→A種構造用単板積層材スギと記載有り
下の土台も質が悪い。

[196: 通りすがり]

筋違が入ってるぞ！
飯田じゃないな、タクトホームの話は、タクトホームのスレでやれば。

[197: 通りすがり]

筋違×筋交の間違いでした。

[198: 匿名さん]

>>194
それは建物のみで2000万オーバーの高価な注文住宅の話しですよね？
タ○ホームやらア○ダ設計やらの様なローコストは、普通にフル集成材ですよ。
高いんだから、さすがにフル集成材って分けに行かないし、安いんだから安く仕上げる、これは当たり前ですよね。
言わば、施主さんは材料を買い、職人に作らせるわけです。その際、資金をいくら出すか、そういうことであって、注文住宅だからではありません。

[199: 匿名さん]

>>195
それ普通の集成材ですよ。

[200: 匿名さん]

>>198
タマの土台は桧無垢らしいよ

[201: 賃貸住まいさん]

大手と飯田（他ローコスト）で間違いなく差が出る点って何が挙げられますか？

１、施工の仕上がりについて
大手にしろ飯田にしろ、結局は地元の工務店なり大工に発注すると考えると
大手に頼んでも飯田に頼んでも同じ工務店や大工が担当することはありえますよね。
となると、大手でハズレもあればローコストで当たりもありえる。
つまり大手か飯田かはあまり関係ない？
水道工事が甘いとか、建てつけが悪いとかありますが大手でも
同じ大工が対応すれば一緒？？
（発注先が根本的に違うというのであれば両者の差とも言えますが）

２、フローリングや窓等の付帯設備について
メーカーから購入すると考えると設備自体の性能差は出ない？
飯田ではなく一で見積もりを出してもらったのですが、地元工務店と
サウディングと屋根は同じ、風呂やトイレ、キッチンはINAXなのか
LIXILなのかといったメーカーが違うだけ。
てことは、その辺は大手か飯田かではなく設置するものに依存するだけで
大手でも同じのがついてれば同じ不具合は出るのではと思いますがどうなんでしょう。


ということを考えると、あたりはずれの問題ではなく必ず発生する違いとしては

１、使用する木材
これはカキコミを見ている限り大手とローコストで差はありそうですね。

２、アフターケア等の対応
これは営業所や担当者にもよりますし、大手だからといって良いとも
限らないようですがあまり期待できなさそう。。。

といったところでしょうか？

[202: 一応匿名]

誹謗中傷ではありません。ほんとの事です。
担当者と不動産屋さんに銀行で、決済が済んだらもう会うことはありませんね、と話したらそのとおりでした。クレームも部署が違うで、返事が来たのは3週間後。噂通りやな臭いがする会社でしたが、物件の場所が良かったので決めたのです。今思うにもう数百万借金してでも…と考えます。安かろう悪かろうを実感しました。
この人たちはこんな仕事していて女房子供にどういう顔をしているんだろうか心配です。

[204: 物件比較中さん]

＞202さん
数百万円に値するクレームってどんなものがあったんですか？
ちょっと画質の関係でよくわからないのですがその写真は関係ありますか？

[205: 匿名さん]

>>201
正直アフターに関しては全く期待してませんでした。通常生活には影響はない程度の音なりについて、アフターをお願いしたらすぐに対応してくれました。ほかの箇所も点検してくれて修繕してくれました。たまたま担当者が良かっただけかもしれませんが、いい意味で期待外れでした。

[206: 匿名さん]

必死で注文系のローコストと同レベルと言いたいようだね
アイダあたりでコスト抑えるべく設備を派手に削れば確かに同レベル
しかし、街でよく見る普通のローコスト（タマ、アイフル、レオあたり）とはレベルがまるで違う
雨戸が無いなどありえないし、屋根材、フローリング、キッチン、バスのグレード、見えない柱まで違う
しかも、オプション入れるのが普通だから実際に建ってる物はもっとよい
嘘だと思うなら一度見てくれば良い

[207: 匿名さん]

アフターはしっかりし知ているのは大きい会社だから、なのかな。
スレッドを読んでいると、なんとなく担当者次第なのかなーなんて感じもしますが、
基本はしっかりしているというかんじ？？

標準仕様についてはハウスメーカーによって大きく異なってくるので
これは最初に確認して置いた方がよさそう。

[208: 匿名さん]

>>206
アイフルレオは良く見かけませんので分かりませんが、タマホームさんは基本集成材ですよね？
屋根はどう違うんですか？
構造以外の部分は、風呂なら風呂のメーカーからハウスメーカーが仕入れ、ゴツい利益をのせて販売した物をお客が購入しているだけですので、比較の対象にはなり得ないと思います。
その上で飯田産業やらアーネストなどとコストの差を比較して、またはどういう保証などが標準でついているかまで加味し、耐久がどの程度違うか理解してから同じではないと言っていますか？
もっと言いますと、タマホームさんで見積りをとったら、外溝入れて2000万程度になりました。
確かに建て売りよりは少し建坪が大きい見積りでしたが、全然ローコストという印象がありませんでしたよ？
それで構造や耐久が同レベルというわけには行かないと思うのですが、まるっきりあなたのレスの様な具体性のない説明でした。
お詳しい様なので、どう違うのか具体的に解説して頂けたら幸いです。

[209: 物件比較中さん]

206さん
昨日、飯田の建売見てきました。
シャッターは１階の掃きだし窓２ヶ所のみ、網戸は全窓無し、洗面台やバス、トイレ等はグレードは低いですが
得体の知れないメーカーではなく一応LIXILのものでした。
ちなみに全窓網戸を飯田でつけると税込み12万円程度（自分で手配すれば安く仕上がる）、
シャッターは例えば２階のベランダ部なら建築途中であれば+8万円、建築後であれば+11万円程度で対応可能とのこと。
ちなみに、近くのダイ〇ハウスの建売物件は１階の掃きだし窓にすらシャッターはありませんでした。
あと屋根材はパブコ、サイディングはKMEWとのことです。
ほかにコストカットが伺える点として収納内壁にクロスが貼ってない（化粧板）ってのが印象的でした。

お金をかければ設備面でのグレードを上げられるのは当たり前ですし、グレードを揃えた結果値段が揃うのなら
優劣はつけられないと思います。
洗面台やバス、トイレ等グレードが低くていい人ならわざわざオーバースペックなものにお金をかける必要も
ないですし、最低限のものに必要なものだけ追加する方が経済的ですし。

そんな当たり前のところではなく、例えば構造部の部材、金物でこういう違いがあるとか、表面上では
わからないところを教えて頂きたいです。

ちなみに近所のダイ〇ハウスは工事中、分譲地内の6m道路に重機を平気で路駐。
道路の入り口で封鎖してくれていればいいのですがしておらず、現場まで進んだあとで
引き返しなんてこともありました。
大工の質もHMの大小ではなく、請け負う大工次第かなと思うのですがその辺いかがでしょうか？

[210: 匿名さん]

タマはヒノキ無垢と杉集成材
本瓦、断熱材は90のグラスウール、窯業系サイディング、突板フローリング
キッチンはリクシルならアミーの１番高いグレード
これが標準だったはず
あまりたいしたことない新築なら普通レベル

坪単価で45から55万ぐらい
積水あたりと比べれば半額だが、高いと思うか安いと思うかは人それぞれ

ローコストの代名詞のようなイメージの会社だが、
物の割りに安いというメーカで、絶対額が低い訳ではない
営業から施工に至るまで効率化で１棟あたりの人件費は抑えるが、物のグレードは下げてないタイプ
レオ、アイフル、アキュラはほぼ同じ
アイダや秀光でもグレード高いものなら似たような感じ

[211: 匿名さん]

>>209
柱の素材によって大きく異なるのは
強度より白蟻への耐性です。
杉、ヒノキ、ヒバあたりが良いですね
いわゆるホワイトウッドは最悪ですね

屋根は瓦出ないと夏暑いです

リスクを踏まえた上で、
自分で網戸やシャッターを付けるつもりなら
立地や価格をトータルで考えて判断すれば良いかと

そもそもタマやレオは50坪以上ないと
お買い得感少ないです

[212: 匿名さん]

>>211
集成材についてGoogleから調べて来ました。
何やらあなたの意見とは一致しないように思いますけど、個人的な見解を述べてますか？それとも科学的に実証されていますか？
http://knowledge.realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1390958313/

屋根は瓦であるデメリットも大きいと認識していますが、それについても調べて来た方が良いでしょうか。
こういう場所には偏った意見があっては良くないと考える方なので、特定のメーカーを悪く言うつもりも、良く言うつもりもありません。

[213: 物件比較中さん]

211さん
白蟻の問題は私も見ました。
ホワイトウッドは湿気に弱く腐食しやすい、
結果白蟻に弱いということになるってことですよね。
そうなると、防湿についての対策が
気になるところです。
このサイトの口コミでもあるように、
飯田が発注する大工が本当に基礎工事等を
テキトーにしてしまう質の低い大工ばかりだと不安、
ということですね。
逆にいえばそこさえしっかりしていれば
ホワイトウッドでも問題はないようですし、
逆にいい木材を使っていても施工が甘く
湿気やすい環境だと白蟻の被害には
遭ってしまうという認識で合ってますでしょうか。

[214: 匿名さん]

飯田産業はホワイトウッドを使用しているのですか？

[215: 匿名さん]

ホワイトウッドで問題無いと思うなら
ホワイトウッドで良いのでは？
白蟻が嫌うほど構造材を乾燥気味に保てるなら
もちろん害は無いだろう

だが、季節、庭木、日当たり、地盤の水はけ
全てが都合良いようになるならの話

基本は日本の気候に合わない素材

[216: 匿名さん]

屋根材は、確かに瓦の方が耐久性もあるので良いと聞いたことがありますが、
太陽光パネルをのせるのであれば、もう少し軽い素材の物を選んだ方が良いと聞いたことがあります。
瓦だけでも頭が重たい家になってしまう上、パネルを乗せると更に重たくなってしまうとか。
皆さんどう思われますか？

[217: 匿名さん]

新築時に太陽光入れるなら瓦一体型もあるよ

軽い方が耐震で有利だが、暑くて不快なら意味がない

普通の注文住宅なら、本瓦に太陽光載せても余裕で耐震等級３
上に出てるようなローコストでも大丈夫だろう
飯田の場合、本瓦や太陽光は支えられない可能性あるので買う前に確認した方がよいね

この時期の新築は、みんな売電で小銭稼いでるのに、後でできないとなっても悲しいしね

[218: 匿名さん]

瓦一体型は固定資産税が跳ね上がりますよ。
それに太陽光はすでに売電価格が下落しすぎて採算が取れない可能性が高くなっているのでお勧めできませんね。

[219: 匿名さん]

＞タマホームさんで見積りをとったら、外溝入れて2000万程度になりました。
確かに建て売りよりは少し建坪が大きい見積りでしたが、全然ローコストという印象がありませんでしたよ？

飯田で建てる人の感覚ってすごいですねｗ
大きさは仮に40坪だとして、外構入れて二千万なら十分ローコストです。
優良な工務店だって２千万～３千万ですよ。
大手ＨＭなら３０００万超えますよ。

[220: 匿名さん]

まだ今なら30円ぐらいで買電より高いよね？

[221: 匿名さん]

住友林業、45坪で本体と付帯工事で5100万の見積もりでしたよ
タマなら2軒、飯田なら４軒建つかもね

[222: 匿名さん [男性]]

ここの営業マンは約束守らない。
飯田産業がどうとか以前に社会人としてダメですね。終わってます。

[223: 匿名さん]

>>222
あんな仕事してる会社にまともな人が勤めると思わない
当然のことかと

[224: 匿名さん]

>220
確かに買電価格よりも売電価格の方が高いのですが費用やリスクが高すぎます。

メーカーは単純に初期投資額と２０年間の売電価格のみでのデータを出しますので当然利益が出ます。
しかし、実際には固定資産税の上昇分、年間２０万円以上の売電に対する雑所得、パワコンの交換費用（おおよそ１０年、５，５ｋｗあたり２０～３０万）がかります。
また、パネル、パワコンの経年劣化もありますし、パネル、パワコン、配線等の保証切れ後の故障や電圧上昇抑制のリスクもありますよ。

[225: 匿名さん]

>221
それは住林でも豪華な方でしょう。
一般にショボ林と呼ばれる最低レベルであれば付帯設備入れても坪７０～８０万になります。
まあそんな名前だけの家を建てる人の気が知れませんが。

[226: 匿名さん]

忘れてましたが太陽光を付けるにあたって変圧器（トランス）が必要になる場合があります。
不要（０円）になる場合もありますが２０万以上の請求が来ることもある上に太陽光を申請した後に金額が判明するので注意が必要です。
もちろんほとんどの業者はこれについて教えてくれません。

ちなみに某高高メーカーで建てた兄の家は８万円だったそうです。

[227: 買いたいけど買えない人 [男性 20代]]

色々議論がありますが飯田産業の建売は良いんですか？悪いんですか？特に既に住んでる方の意見をお聞きしたいです！

[228: 匿名さん]

住宅を800万とみれば価格相応

[229: 匿名さん]

こだわりない人なら十分。家の構造にこだわるか立地にこだわるかじゃないでしょうか。

[230: 匿名さん]

太陽光すら載せれないような家で
地震大丈夫なの？

[231: 匿名さん]

価格相応です。
駅近が条件で家にお金をかけない人、かけられない人には良いかと思います。

[232: 匿名さん]

太陽光パネルが乗るかどうかと、地震対策はまた別のお話になってくるかとは思いますが…
価格面はやはり重視するんだったら、良い選択にはなるのではないでしょうか
確かに安いは安いし。
クオリティに関しては、人によって妥協点が違ってくるので、そこはその人次第なのかなー。