三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「パークタワーグランスカイ [契約者版] 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-06-01 01:44:51
 

所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分
   山手線 「五反田」駅 徒歩6分
総戸数 736戸
地上44階地下2階

売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社:三井不動産住宅サービス(株)

まだまだ入居まで先なので入居版や住民版ではなく、あえて「契約者版」としています。
契約者ならではの情報を交換などできればと思います。

[スレ作成日時]2009-11-04 01:26:51

現在の物件
パークタワー グランスカイ
パークタワー グランスカイ
 
所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 736戸

パークタワーグランスカイ [契約者版] 

781: 匿名 
[2010-04-18 10:03:58]
すでに話が出てますが親水公園のカフェ?は何が出来るのか、正確な情報お持ちの方いますか?
782: 匿名さん 
[2010-04-18 11:22:34]
御殿山幼稚園は延長保育ありますよ。
783: 契約済みさん 
[2010-04-18 18:33:07]
781さん、

先週、内覧会に行った際に三井の担当の方に聞いてみましたが、
6月に決定するとのことでした。

もう少し待つしかないですね。
784: 匿名さん 
[2010-04-18 19:39:43]
グランスカイみたいな高額マンション買うのに保育園?
共働きなら未認可で余裕っしょ
785: 契約済みさん 
[2010-04-18 20:44:30]
内覧会の順番って高層階からとか低層階からとか決まってるんですか?
786: 契約済みさん 
[2010-04-18 21:43:55]
三井に電話で聞いた話では先に低層階+中層階で高層階は一番後のようです。
787: 契約済みさん 
[2010-04-19 19:25:37]
suumoにこんなのが出来てました。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2kkkz1N003028...

内覧はまだ1ヵ月先なので大変有り難いバーチャルビューです。

ところで、この70OWのようにリビング横に引き戸で仕切られた洋室が隣接している間取り
が多いですが、このようなタイプで間仕切りを撤去してリビングを広げるリフォームを計画
されている方いらっしゃいますでしょうか。
このバーチャルを見て、リビングをもう少し広くしたいと思い始めたところなのですが、
差し支えのない範囲で結構ですので、ざっくりとした費用などお聞かせ願えれば有り難い
です。
788: 契約済みさん 
[2010-04-19 22:07:03]
>784

いやいや、今の時代は認証や無認可も数十人待ちで入れないんですよ。
お金だすから、ほんと入園させてくれーという人は、
高いマンションに住んでなくてもいっぱいいるよ。
ほんと、どうにかしてほしい。
789: 契約済みさん 
[2010-04-19 22:56:00]
みなさんやはり保育園で苦労されてますよね。。。
無認可保育園を何とか抑えました。
今の時点でいきなり認可はまず無理ですよ。4月とか待たないと。
とりあえず無認可ポイント稼いでフルタイム復帰しないと!!
先行き不安です。。
790: 契約済みさん 
[2010-04-20 00:05:46]
内覧しましたが自室からの眺望を除き期待通り、または
それ以上のもので満足しました。(西にすればよかった。。。)

気になるのは廊下の剛性がところどころ低いのが感じられ
質感を下げている点、それから和サロンの使い道。

特に和サロンはお茶会、日本舞踊の稽古、といった貸切利用を想定
しているのかわかりませんが、果たしてどれだけのニーズがあるので
しょうか。。

貸切時以外は無料で使えるそうですが、あのスペースを複数グループ
で共用するというのも気まずい気が。。

(高所得の方の趣味の需要があるのかもしれませんけど個人的には)必要
以上に厳かな雰囲気も含め無駄な施設の有力候補として屋上ジャグジーを
超えた感あり、です。


791: 契約者 
[2010-04-20 00:32:07]
790さんと同感です、和サロン。
運よく他の人とバッティングしないかぎり、予約なしでは微妙な広さですよね。しかも24時間利用可っていうのが(予約枠はたしか10時まで)ちょっと不思議でした。あの部屋を24時間解放する理由が思い当たらないのですが…。防犯上、夜中などは利用できないようにしたほうがよいのではないかと思います。
792: 匿名さん 
[2010-04-20 01:10:04]
内覧会がまだ先なので和サロンがどんなものなのか分かりませんでしたが
ご報告の感じですと、隠れたキッズルームになる可能性が高そうですな(笑)
793: 匿名さん 
[2010-04-20 15:12:11]
>790さん
どちらの向きを契約されましたか?
794: 契約済みさん 
[2010-04-20 22:16:20]
>>790です。

和サロンはKidsroomにも不向きかと。高そうな花瓶が左右にあるし、なにより畳をかこむ
壁下が深く掘り下げられてて替わりに金網のような装飾がぶら下がって(?)ます。

うまく説明できませんがとても安心して幼児を遊ばせられる造作ではないと思われます。
案内の担当者に使い方を聞いたが”歓談の場に...”みたいな微妙な返答でした。

南側の契約です。正確には期待以下だったのは眺望より明るさです。アートビレッジの
URやらが見合うのは承知していたので眺望の抜け感は初めから期待していなかったのですが、
入室しての第一印象は「・・・・逆梁アウトフレームって暗い。。」

3MTR幅のハイサッシで柱が全くかぶっていない、眺望よりも明るさ、日照重視で選んだ間取りでしたが
左右の柱とバルコニー手摺下の立ち上がり、ハイサッシから迫る上階バルコニー下の庇の存在感が
圧倒的。隔板の存在もあわせ想像以上に日が差しませーん(T_T)。

日が差さないのと本質は同じ理屈で、視野角が狭く分厚い手摺の立ち上がりのため眼下にある
目黒川は遠く大崎側しか見えないし(イマジカの屋上のごちゃごちゃも見ずに済みますが。。)
今住んでいる住戸(順梁インフレーム)の視野角の広さと比較すると思わず溜息が。
ノーブルホワイトにしたのは救いでした。

もちろん夏場の日照を心配される方の視点からはむしろ好ましい側面ともいえますので、
あくまで個人的な感想です。
795: 契約済みさん 
[2010-04-21 00:32:32]
今日内覧会に行って来ました。天気は曇りでしたが評判通り屋上からの眺望は素晴らしかったです。ウッドデッキも気持ちよかったですし、ジャグジーからの北側の眺めも良くて実際に使ってみたくなりました。部屋も内覧業者の方に同行してもらいましたが、大きな指摘事項も無く、全体的に施行は良好との結果でした。内覧会はほぼ期待どおりで満足の行くものでしたが、ひとつ残念だったのは、洗面所の洗濯機置き場の狭さです。計ってみたところ洗濯機置き場の幅が65cmほどしか無く、今使っている、1年前ぐらいに買い替えたばかりのワイドドラムの洗濯乾燥機は使えない事が分かりました。今日一式受け取った取扱い説明書類の中に、洗濯機を載せる防水パンの説明書もあり、その中に、対応している洗濯機の一覧がありますが、ドラム式洗濯機は、Panasonicの数機種をのぞいて、全て△(洗濯機脚幅は納まるが、洗濯機ボディーが防水パンの外にはみ出る機種)となっています。うちの場合は防水パンの両サイドがすぐ両壁なので、△の機種もNGとなると、新しく買い替えるにしても買える機種が限定されそうです。もちろん部屋の間取りや防水パンの大きさも部屋ごとに異なると思いますので、問題無い方も多いと思いますが、ドラム式洗濯機を使われている方は、内覧会の際に、洗濯機置き場の幅を確認されると良いかと思います。(そういえば、契約の時にもらった間取り図と、透明な下敷きみたいな定規である程度は事前に分かったのかも知れませんね。うちは実物を見るまで気が付きませんでした。)
796: 契約済みさん 
[2010-04-21 02:39:29]
そうなんですよね。
洗濯機のパンの大きさは一般的ですが
MRでもその外側の幅の違いが部屋によって違い
自分の部屋がどうなのかがかなり気になりました。
狭い部屋はパナかサンヨーしか置けなさそう。
日立の風アイロンが置ける部屋は高い部屋しかないのでしょうか?
もちろん内覧会で確かめればいいお話なのですが
冷蔵庫も狭い部屋だと70センチがギリのようで
結構カツカツ設計なのかなという印象があります。

まあ自分は何とかいけそうなのでいいのですが、
dinksの方とかは困ったりするのかなと思います。
797: 内覧前さん 
[2010-04-21 12:52:10]
ゲストルーム見学された方いらっしゃったら、感想教えて下さい。
友人が来たときに泊めたいなぁと思っているんですが、どの程度の広さと設備なのかと思いまして。

700世帯で2部屋じゃ、なかなか予約は取れそうにも無いですが。。。
798: 契約済みさん 
[2010-04-21 15:12:19]
面積の広い住戸は意外に単身の方やDINKS世帯が多いと聞きました。
洗う量からすると洗濯機サイズも余裕なのかも。
799: 契約済みさん 
[2010-04-21 16:58:56]
ゲストルームは大人二人が泊まっても十分な広さでした。

和室よりも洋室の方が部屋・バスルームともに広かったです。

ベッドはキングサイズですか?あれは。
枕が4つ並んでいたので大人が2人寝ても広々。

ちなみに定員は2名までとのことです。
お子さん1名くらいは増えても平気そうですね。
800: 契約済みさん 
[2010-04-21 17:08:39]
ゲストルームは1泊いくらだったか忘れましたが1万円しなかったと思います。

和室は床はフローリングで一部が畳。座椅子と座卓。
洋室はカーペット敷きでソファーがありました。

お風呂は両部屋とも東京タワーが見えます。TVは50型くらいのサイズで、キッチンや冷蔵庫などはなかったと思います。ほんとに泊まるだけのシンプルな設備ですが、高級感ある造りになっていましたよ。
801: 匿名さん 
[2010-04-21 17:26:32]
定員が2名なんですか。
今住んでいるマンションや友達のマンションでは4名は泊まれるところが多いのですが。
子供がいる友達家族とか使えないんですね。
金額も共有設備の割には高いですよね。
サービス面も考えれば周辺のホテルに泊まった方が良いのかな。
802: 引越前さん 
[2010-04-21 18:07:21]
ゲストルームって1泊7千円だったと思いますよ。
人によりけりだと思いますが、私はただ泊まるだけの施設であっても特に高いと感じませんでした。
それだけの価値のある造りになっていましたから。

>サービス面も考えれば周辺のホテルに泊まった方が良いのかな。
実際に内覧されてから判断されたらいいと思います。

ちなみに小学生程度のお子さんなら子供2+大人2くらいは許容範囲かな~と勝手に思っています。(実際の利用には確認は必要ですけど)

それよりも内覧するとわかると思いますが、このマンション自体がファミリー向けではないですね。
お友達が子供を連れて来てわいわい楽しく過ごせる空間造りはされてなくて、かなり大人向けの雰囲気です。
照明は基本暗めにしてます。EVやラウンジもほぼムードある暗さです。子供はあの雰囲気に驚いちゃうかも。

屋上なら芝生もあって、広々しているので子供ものびのび遊べると思います。それ以外の施設は・・・子供は遠慮したくなる感じでした。
803: 内覧前さん 
[2010-04-22 12:45:43]
ゲストルーム情報ありがとうございました。
共有施設なのでもう少し値段を下げてくれたらいいのに、とは正直思いますが、
同じグレードのホテルに泊まると7000円じゃきかないので、こちらを利用したいと思います。
(予約が取れれば、ですが。。)


804: 匿名さん 
[2010-04-23 20:56:26]
駐輪場・駐車場の抽選結果が来ていますね。
805: 契約済みさん 
[2010-04-23 21:55:25]
内覧がまだの方は、今回のスーモ(リクルートの無料誌)に和サロンなどの写真の掲載がありましたので、
見てみてはいかがでしょう?
うちは内覧済みなので、和サロンなどは実際に見ましたが、写真どおりです。
ちなみに、和サロンにはDVDだかをプロジェクタで見られるようにする設備を入れるそうですよ。
まだついてなかったですが、天井にプロジェクタを吊るす準備の金具がついてました。
正面には、白い陶器?のようなスクリーンがありました。
ただ防音ではないとのことなので、近隣住民の方に迷惑にならないよう、
節度のある使い方が求められますね。
806: 東向き契約者 
[2010-04-24 01:03:24]
内覧してまいりました。
あいにくの天気で視界がイマイチでしたが、屋上の眺望は圧巻で楽しそうです。
スカイジャグジーは水着着用&防犯カメラ付きというのがどうか・・とは思いましたが、
眺望は最高だし、天気のいい日なら気持ちいいかもしれません。
(屋根がないので、雨の日は降られます)

むしろ、ゲストルームのおふろが素晴らしく、使ってみたくなる感じでした。
和室は檜っぽい感じでしたが、個人的には洋室のほうが高級感あふれる感じで惹かれました。
和サロンについては確かに、どう使うかな?という感じはしましたが。

自室は結局、業者の方に同行してもらいましたが、
自分らでは到底気づけない指摘事項が何点かあり、頼んでよかったと思いました。
それと、ほとんどの事項は30分後には是正されていて、感心しました。
1点だけやや大がかりな事項があったので、再内覧となりましたが。

洗濯機置き場は、出ているように、壁と壁の間の幅が65センチ位、パンは幅63センチ位です。
ウチは何とか今ので大丈夫そうですが、洗面所の入り口の幅が64センチ前後だったので、
ギリギリの方は動線が通る幅かも確認されたほうがいいと思います。

あと親水広場のカフェの建物が結構できあがっていました。
以前タリーズ情報がありましたが、未定のようですね。気になります。
807: 契約済みさん 
[2010-04-24 12:39:35]
>>No.806の東向き契約者さん
> 自室は結局、業者の方に同行してもらいましたが、
> 自分らでは到底気づけない指摘事項が何点かあり、頼んでよかったと思いました。
> それと、ほとんどの事項は30分後には是正されていて、感心しました。
> 1点だけやや大がかりな事項があったので、再内覧となりましたが。

1点だけやや大がかりな事項、というところが気になります。
差支えない範囲で結構ですので、お教えいただけませんか?

またこの事項は、内覧業者さんだからこそ、
見つけられたものなのでしょうか?

808: 契約済みさん 
[2010-04-24 16:50:22]
どんどん内覧がはじまっているみたいですね!共用施設は色々と楽しみなのですがライブラリーにはどんな書籍が揃えられるのかご存知の方いらっしゃいますか?
809: 契約済みさん 
[2010-04-25 00:11:06]
駐車場、駐輪場共に希望通りの抽選結果でほっとしました。
ところでこちらの掲示板をご利用の方で駐車場を申し込まれなかった方や抽選にもれた方はいらっしゃいましたか?
810: 匿名さん 
[2010-04-25 08:08:33]
自分も内覧業者の方に同行して貰いましたが、806さん同様、自分では到底気がつかない指摘を
して頂きました。業者さんは隅から隅まで(床下から天井まで)くまなくチェックしていたので
見つけられたのだと思います。
入居してから気がついたら、面倒だろうしがっかりするだろうし、依頼してよかったと思いました。
811: 匿名 
[2010-04-25 10:10:57]
駐車場も駐輪場もどっちも申し込んでませんよ
今も使ってないしこれからもたぶんなくていいだろうと思って
812: 契約済みさん 
[2010-04-25 10:34:21]
オプションの食洗器をデザインテックではなく、ご自身で検討された方、されている方いらっしゃいますか?デザインテックで見積もりを頼んだら、30.3万円との事でしたが、価格.comや住の森などで検索すると同タイプの食洗器本体が9.9万円で売ってました。口コミによると取り付け工事を含めても15万円〜20万円のようです。

http://kakaku.com/item/21274010253/

http://www.sumai-mori.net/product/868

自分で頼む場合は、ドア面材やドアパネルを、キッチンと同型のものを入手できるかが気になるところです。

http://www.sumai-mori.net/page/20

検討されている方いらっしゃいましたら、情報交換させて下さい。
813: 契約済みさん 
[2010-04-25 12:05:28]
駐車場、駐輪場とも希望通りになりました。

エアコンや食洗器はヤマダなどの家電専門店で
購入する予定ですが、何か問題有るのでしょうか?
814: 契約済みさん 
[2010-04-25 16:38:01]
説明不足ですみません。食洗機の外付けタイプではなく、ビルトインタイプの話です。ビルトインだと、普通に取り付けるとキッチン・カウンターの下に入り、そのままだと、食洗機が目立つので、目立たないようにキッチンの他の引き出しと同じようなパネルを取り付けたいと思ってます。この件、三井のカスタマー・サービスに問い合わせて、面材やパネルの取り寄せができるか調べてもらう事にしました。
815: 契約済みさん 
[2010-04-25 19:13:51]
うちもデザインテックの価格と価格.COMの価格の違いが大きいので、後者に頼む予定です。
内覧会の際に、鹿島の方からグラスカのパネルの色は白は白でも特注の白なのでよそでは手に入らない、と
遠まわしにデザインテックの利用を勧められました。
パネルだけ取り寄せても高値で売りつけられそうなので、シルバーのパネルにでもしようかなと思います。
816: 内覧前さん 
[2010-04-26 00:02:27]
806さん
810さん

参考までに、どちらの業者さんに頼まれたのか教えて下さい。
それと、可能でしたら費用なども教えて頂けると有難いです。

817: 東向き契約者 
[2010-04-26 00:47:05]
806です。
「やや大がかりな」というのは、是正作業がやや大がかりという意味で、
自分にとっては大した内容ではありませんでしたが、
天井の下がっている部分が一部、極端にいえば斜めになっていた、というものです。
床や天井の高低差は、1mあたり3mm以内というのがルールらしいのですが、当該部分はそれを超えていました。
測ってみなければわからないレベルだし、天井だから気にならないかなとも思ったのですが、
エアコンを設置すると目立つ可能性がある場所だったため、一応直してもらうことにしました。
局所的なものだったため、施工側のチェックから漏れていたようですが、
全体的には内覧業者からみてもかなりレベルの高い仕上がりと言ってました。
(すべての部屋の高低差や横のずれがその範囲内かを光線みたいのを使ってチェックしてました)

うちがお願いしたところは、費用的には5万円+消費税でした。
他の大手も大体4万+消費税~5,6万くらいではないかと思います。

上記のは大したことではありませんでしたが、
他に気付かなかった個所を何点か指摘して是正してもらったのと、
ふろや洗面シンクに水を張ってしばらく漏れがないかとか、寝室を30分締め切ってホルムアルデヒドの値がどうかとか、
そういったことを全部勝手にやってくれるので、個人的には頼んだ価値はあったかなと思いました。
818: 匿名さん 
[2010-04-26 07:15:06]
810です

費用は806さんと同じでした。
業者名を直接書くのはまずいと思いますので間接的に表現すると、
3月下旬~4月頭頃に花を咲かせる日本で一番有名な樹木の名前が
会社名に含まれているところです。
819: 匿名さん 
[2010-04-26 09:56:15]
十分書いてるw
820: 契約済みさん 
[2010-04-26 17:25:59]
駐車場と駐輪場を申込みましたが、駐輪場は第1希望が外れてしまいました。
すべて希望通りの方がうらやましいです。
821: 匿名 
[2010-04-26 17:47:20]
>>812さんと同じ考えで現在悩んでいるものです。

うちの場合もデザインテックだと30万という見積もりでしたので、価格コムなどでの購入も検討しています。


>自分で頼む場合は、ドア面材やドアパネルを、キッチンと同型のものを入手できるかが気になるところです。
同じく気になっていたのはこの部分で、100%同じドア面材はデザインテックでないと手に入らないとのこと。

他業者に頼む場合は、あくまでもそれに近いもので対応となるようですが、業者によっては取扱っているドア面材やパネルの種類も限られているため、取り寄せになったり対応不可だったりと色々あるようです。

自分にあった業者をうまく見つけられれば、業者に頼んだ方が安上がりかも・・と思うのはまだ早く、実は食洗機本体の価格は安くても、パネル代でかなり高額になるケースもあり、結局はデザインテックで頼んだほうが安かったってこともありえます。

ただこれは、ドア面材やドアパネルをキッチンと同型にしたい場合であり、そうでない場合(シルバーにするとか)は、デザインテックより安くなります。

妥協できる範囲によってデザインテックか、他業者か、検討されると良いと思います。
822: 匿名 
[2010-04-27 00:30:02]
今日、内覧してきましたが、素晴らしい出来栄えで、大満足でした。

共有部分では、余りここでは出ておりませんでしたが、自分的にはエグゼクティブルームがインターネットも使え、
机も広く、鍵は掛かりませんが個室になるとのことで、とても使えそうだと思いました。
また、2階のラウンジも素晴らしかったですし、全体的に落ち着いた雰囲気で高級感が感じられてよかったです。

ライブラリーは入れず、全体観は分かりませんでしたが、覗いた感じでは本は無かったです。
またフィットネスもジョギング、自転車のような物はありましたが、筋トレ系がなかったのがちょい残念でした。

部屋に関しては、私も内覧業者を入れましたが、さすが三井さんですね~。とても高い完成度ですと言ってました。
ただ、私も内覧業者を入れて素直に良かったなと思いました。
前述の通りの機器を使っての測定は勿論、お風呂や洗面台の天井裏等も確認してもらったので安心でした。
(ちなみに風呂場の天井裏で確認事項がありました。)また、自分達でも注意深く見ましたが、正直自分達が気づくのは床の傷らしきもの位で、タオル掛け具の緩みや見えない所のチェックを相当やってくれました。(傷もこれは何々を使えばすぐ綺麗になるはずだから指摘しときましょうと色々指摘してくれました。)
まっどれも本日中に直せる範囲内のものでしたが。
また傷に関して、「恐らく内覧業者が入るということで、先方も事前に相当入念にチェックしておりますが、気になった点は、遠慮せずバンバン言って下さい」とのコメントが印象的でした。業者が入るということなそれだけで相手にプレッシャーをかけれるもんなのかも知れませんね。

最後に、スカイテラスの景色はやはり凄かった。スカイツリーも見えましたし、今日は天気も良かったので、とても気持ちよかったです。
以上、長文失礼致しました。


823: 内覧前さん 
[2010-04-27 00:31:17]
806さん
810さん

816です。
とても参考になりました。
ありがとうございます。
824: 内覧前さん 
[2010-04-27 00:41:33]
822さん

情報ありがとうございます。
内覧業者の費用も5万円程度なら使おうと思います。
825: 東向き契約者 
[2010-04-27 04:46:00]
うちは食洗器ではないのですが、ガスオーブンで同じことを考えています。
デザインテックでの見積もりはやはり30万ですが、価格comなどでは、
13万前後+作業料4万弱(ネット上では)という感じなので。

その場合、周囲のドアとは色が異なることを受け入れるしかないと思っています。
(黒では目立つので、アルミかステンレスかと思っていますが・・)
周りとすべてそろった完全なビルトインを追求するなら30万を覚悟しなければなりませんが、
そこに10万円強をかけるかどうか・・悩みますね

カーテン(シェード検討中です)もまだ悩み中です・・
826: 匿名 
[2010-04-27 08:38:55]
先日内覧会に行ってまいりました。

私どもも業者の方に同行をお願いいたしました。

結論から言うと同行をお願いして大正解でした。
素人ではやはりクロスやよごれが限界な上、今回業者の方に重大な箇所を発見していただきました。
内容を書くと特定出来てしまいますので、書けませんがまず私たちでは発見できませんでした。

そのほかも、キッチンカウンターの石が欠けていたのを発見していただきました。

業者さん曰く概ねほかはきれいな素晴らしいお仕事をされています。とのことでした。

五万円は高いですが、安心代としてはとても安かったです。
827: 契約済みさん 
[2010-04-27 12:18:04]
うちも食洗機を業者に頼む予定ですが、パネル面代は1万5千円とのことでした。すべて込みで。

今まで三井ので手にはいらなかった事はないですけど、手に入らないとデベに言われたのですか?と逆に返されてしまいました。
いえ、契約者の掲示板での情報ですけど、と返答しましたが。
内覧の際に同行してもらうので、その際に確認ですね。
お安く手にはいるなら何よりです。
828: 内覧前さん 
[2010-04-27 15:02:15]
827さん、

内覧会後のレポートお待ちしています。

私は、先日の内覧会で市販では手に入らないと言われた者です。
グラスカ専用の特注カラーとのことでしたが、普通の”白”にしか思えなかったので。。
830: 匿名さん 
[2010-04-27 17:43:21]
キッチンってお客さんに見せる場所でもないし、自分が納得できれば色はそれ程重要ではないかと思ったりしています。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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