三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「パークタワーグランスカイ [契約者版] 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-06-01 01:44:51
 

所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 「大崎」駅 徒歩6分
   山手線 「五反田」駅 徒歩6分
総戸数 736戸
地上44階地下2階

売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社:三井不動産住宅サービス(株)

まだまだ入居まで先なので入居版や住民版ではなく、あえて「契約者版」としています。
契約者ならではの情報を交換などできればと思います。

[スレ作成日時]2009-11-04 01:26:51

現在の物件
パークタワー グランスカイ
パークタワー グランスカイ
 
所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 736戸

パークタワーグランスカイ [契約者版] 

441: 契約済みさん 
[2010-03-18 13:22:38]
http://habs.dc.affrc.go.jp/

このサイト、ご覧になったことある方、いらっしゃいますか?
なにか青っぽいものがあるように見えるのですが、これってなんなんでしょうね?不安にさせます。

過去にこの土地に何があったのかを調べるのを地歴調査と呼ぶみたいですけど買う前に全然考えていませんでした。
調査された方がいらっしゃいましたら、どんな地歴なのか教えていただけないでしょうか。
442: 匿名さん 
[2010-03-18 15:55:59]
五反田は、五反(面積)の水田の意。

川沿い水田地帯で青いのは水田用溜池か。何か問題でも?
443: 匿名さん 
[2010-03-18 16:22:43]
地盤調査もやって支持層を確認してパイル無しとなっているので
特に問題は無いかと思いますよ。
444: 契約済みさん 
[2010-03-18 19:37:55]
さきほど夕方のニュースの特集で全国の地価が下がっているけれど
都心のマンションは逆に値上がりしているというのがありました。
マンションの中でグランスカイが取り上げられて昨年の中ごろから
売れ行きが好調といっていました。
マンションの外観やモデルルームも映っていてなんだか嬉しかったです。
445: 契約済みさん 
[2010-03-18 21:15:50]
434です。
マンション自体は地震保険に入るようですね。
ありがとうございました!

うちも内覧業者を頼みましたが、内覧業者には張りついてなくて大丈夫なのでしょうか?! へへ。
私も、採寸や内装業者との打ち合わせに集中したいのですが、内覧業者まかせも心配なので。。
まあ、だんなについててもらおうと思います。

ローンは35年変動ですが、確かに35年での返済予定なら、固定にしたでしょうね。
収入はだんなのみですし、怖い怖い。


446: 匿名さん 
[2010-03-18 21:51:04]
444
うかれる気持はわかりますが、、そういうニュースに提供するのも宣伝の一環なので。。。
取り上げられて、ではなく取り上げてもらって、、が正解。
447: 契約済みさん 
[2010-03-18 22:48:03]
分かっていても、テレビで見たら嬉しいですよね~。
皆さんそうでしょ
448: 匿名 
[2010-03-19 00:54:41]
事実じゃないことは放送できませんよ。
449: 匿名さん 
[2010-03-19 01:13:43]
スポットのニュースだとTV局からの取材要請が多いです。三井のリクルートHPではグラスカPJを進める社員を大きく取り上げてますね。三井さんの意気込みを感じます。
450: 匿名さん 
[2010-03-19 01:35:16]
ここはダイレクトウィンドウのある部屋とない部屋がありますが、ダイレクトウィンドウは自分では掃除できないため業者依頼で管理費とは別に料金がかかるのが一般的ですが、ここは月どのくらいの負担になるのでしょうか?
451: 匿名さん 
[2010-03-19 17:37:33]
窓清掃って管理費と別に徴収されるのが一般的なんですか?
分譲マンションの場合は管理費に含んでいると思うのですが、、、
でないと後々トラブルになりますよねぇ
452: 匿名さん 
[2010-03-19 17:51:58]
ダイレクトウィンドウのない部屋の人は窓清掃費を負担することってない、、、ですよね?
どうなんでしょ??

管理費って部屋によって金額が違うからそうだと思いたい。
453: 匿名さん 
[2010-03-19 20:53:37]
窓って専用設備でなく共用設備では?
共用設備なら清掃費は全員で負担ですよ。
454: 匿名さん 
[2010-03-19 21:17:31]
通常はダイレクトウィンドウのある部屋の住民のみ管理費とは別途請求するのが当たり前。

料金はマンションによって違う、3ヶ月に一回と1ヶ月に一回では変わってきます。
ただケチって3カ月に一回のメンテナンスにしてしまうと汚い期間の方が長く最悪です。
せっかくの眺望も汚れが気になってカーテン閉める生活になります。

ダイレクトウインドーはきれい好き、掃除好きな人、潔癖症の人は耐えられないでしょう。


http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/ct-kanamecho/img/20/SU1HXzA5NjIP...
455: 匿名さん 
[2010-03-19 21:25:56]
>>454
こんなに汚れてると眺望が台無しになりますね。
自分で掃除できないとストレスがたまりそうです。
456: 匿名さん 
[2010-03-19 21:35:50]
>>454
そんな別途請求なんて煩雑なこと出来る訳ないだろう。そんな管理するだけで全体の管理費
上がっちゃうよ!!
457: 匿名さん 
[2010-03-19 21:42:53]
今住んでるマンションも角部屋だけ、ダイレクトウィンドウなんだけど、窓の清掃って管理費に含まれてなくて、角部屋の住民を対象に管理会社が別料金を徴収して手配してるよ。
458: 匿名さん 
[2010-03-19 21:45:03]
角部屋の住民を対象に窓の清掃の希望を募って、申し込みが少なかったら
今年は清掃無しってこともありえるでしょうね?
459: 匿名さん 
[2010-03-20 00:03:03]
そんなに窓掃除します?
そんなに外ばかり眺めます?
しかも窓に張り付いて。。。
460: 匿名さん 
[2010-03-20 00:07:10]
>459さん
言いたい事は分かりますが、
一度気になりだすと眺めなくても気になるものです。
461: 契約済みさん 
[2010-03-20 00:09:56]
うーん?うちの前のタワーマンションはそんなことなかったですね。
窓に関わらず専有面積比で比例配分の管理費のみでした。
454さんの通常、という基準はどうなのでしょう?

窓外部は共有部ですから、普通に共有部としての清掃費用ということになると思います。
例え自宅にダイレクトウィンドウがないとしても、
外観の清掃が行き届かなくなるとマンション全体の価値も下がるのでは。

456さんの言う通り、別途請求するコストも考えると無駄に感じますね。
462: 匿名さん 
[2010-03-20 00:23:25]
しかし上記リンク先の窓は汚れてますね~
虫まで張り付いてますよ、追い払えないのがつらいところですね。
ダイレクトウィンドウの方は人ごとではありませんね。
463: 匿名さん 
[2010-03-20 06:53:37]
URL見ると要町ですね。多分高速、幹線道路が近いから汚れがさらにひどいんでしょう。
場所にもよりますね。
464: 住民でない人さん 
[2010-03-20 14:12:31]
管理費から支出する場合、ダイレクトウィンドウがない部屋の住人からすれば、
1年に1回でも十分ということになる。

やるならベランダのある住人の窓も清掃しないと不公平。
入居後、住人の間で醜い争いになりますよ。
465: ご近所さん 
[2010-03-20 14:22:11]
なりませんよ(^O^)/
今 とりあえず近隣タワーマンションに住んでいますが
三ヶ月に一回のお掃除で満足しています。
あまり頻繁でも 鬱陶しいでしょうし
あまり間遠でも 気になるし

最近は洗剤がいいから あまり汚れないし
雨のあともそんなに気にならないですよ
466: 匿名さん 
[2010-03-20 14:22:49]
窓の外部は共有部なので不公平と言われても困るんですが。みんなのものなんですよ。
区分所有法をもっと勉強しましょうね。
467: 住民でない人さん 
[2010-03-20 14:33:53]
では、総会にて1年に1回で十分と提案します。
区分所有法、もっと勉強しなさい。
468: 匿名さん 
[2010-03-20 14:57:40]
提案しただけではだめなんですよ。管理規約の改定なら特別決議が必要です。
区分所有法もっともっと勉強しましょうね。
469: 契約済みさん 
[2010-03-20 15:55:47]
じゃあ、特別決議して改定しましょう。
別に区分所有法の勉強なんて必要ないでしょ。
470: 契約済みさん 
[2010-03-20 17:07:24]
何だか先が思いやられますね…

窓拭きに限らず不公平な点を挙げれば
きりが無いと思いますよ。

それをやりますか?って話ですが…

471: 匿名さん 
[2010-03-20 18:39:27]
自分のことしか考えていない人多いのかな?ちょっと心配です。
472: 匿名さん 
[2010-03-20 18:43:42]
というより、ダイレクトウインドウに過敏に反応する契約者
以外の書き込みっぽい気が・・・。
473: 匿名さん 
[2010-03-20 19:42:02]
ここは管理費からはとらないですよ。
474: 契約済みさん 
[2010-03-20 21:00:55]
本当に先が思いやられますね。。

自分の専有内には直接関係ない清掃には払いたくないって、
タワーマンションの住民としてどうなのでしょう?
色々なタイプの住戸があって、大規模なタワーマンションこその
メリットを享受するわけですから。実際管理費も割安になっているわけですし。
別途清掃費みたいな話であれば管理規約案にも記載されているはずです。
(もちろんそんな話はありません)

ダイレクトウィンドウのあるマンションは通常年3~4回は清掃してます。
都心はあまり空気が綺麗ではないので、年1回にすると大変な状態になりますよ。
年4回でも結構汚れます。黄砂の季節などは特に大変です。

あそこは管理費ケチッて年1回しか窓掃除しないマンション、なんてことになれば、
それこそダイレクトウィンドウのないお部屋の資産価値にも影響すると思いますが。
そんな変更決定が行われる管理組合というのもかなりマイナスイメージですね。

というか、契約者ではない方の書き込みと信じたいです・・。
475: 匿名さん 
[2010-03-20 21:26:51]
そうですね。営業に一言聞けば、済む話ですものね。ここで聞こうとするのは確かに不自然。
476: 契約済みさん 
[2010-03-20 23:49:05]
まあ、本当の契約者なら貰った管理規約を見れば、年何回かとかは一目でわかるんだけどね。

それよりも今日届いたGranSky Premiumには、前回に引き続きグランスカイテラスが出てましたね。
内覧のときに屋上に上がれればよいのですが。部屋のチェックのほうが大事ですけど、気になってしまいます。
477: 契約済みさん 
[2010-03-21 01:03:25]
469です。
すいません。無用な書き込みをしてしまいました。
実際には窓掃除が月1回でも年1回でも、居住者が快適に過ごせるのならどちらでも構いません。
また、その費用を全体で負担することも問題ありません。
前の方の書き方が少し無礼かなと思い、つい反応してしまいました。
申し訳ありません。。。
478: 入居予定さん 
[2010-03-21 02:21:30]
年1回じゃ快適には過ごせないでしょう。
今後規約を変更して月1回掃除してもらいませんか?
No.454のような状態になったら悲惨すぎます。
ダーティータワーなんてあだ名がつきかねないですよね。
479: 匿名さん 
[2010-03-21 08:11:12]
窓の件はさておき、以外と自分本位な方が多くいらっしゃる
ようでしんぱいです
480: 匿名さん 
[2010-03-21 10:29:18]
特別決議なんて簡単じゃないですよ。
普通決議でいいのか特別決議が必要なのかが大きなポイントになります。
481: 匿名さん  
[2010-03-21 13:30:15]
内覧のとき屋上見たいですね!

窓の件は、各住戸のガラス手摺も清掃対象でしょうから
部屋タイプによる差は無いと思いますよ。
気になるなら、実際の汚れ具合に応じて変えていけばいい話ですね。

それより、管理会社にぼったくられないようにしましょう。(笑)
482: 契約済みさん 
[2010-03-21 13:35:12]
私も掃除回数を増やしてもらうのは賛成です。
483: 匿名さん 
[2010-03-21 13:37:29]
今日みたいに黄砂がすごい日は1日で相当汚れそう。
484: 匿名さん 
[2010-03-21 22:46:23]
バルコニーに面していれば窓なんて自分で拭けますよ。
問題はバルコニーの手すり外側と角部屋のDW。
気になるのはやっぱりDWだろうね。
485: 匿名さん 
[2010-03-22 06:04:58]
うちは角部屋じゃないからどっちでもいいわ。。
窓の話は終了で。
486: 契約済みさん 
[2010-03-22 08:33:25]
確かに角部屋じゃなければ自分で窓拭けるからいいよね。
487: 契約済みさん 
[2010-03-22 09:04:28]
駐輪場の割り当てが各戸1(子供用のみ+1も可)って少ないですよね?
明らかに使用数がオーバーするように思うのですが、一般的な対応の選択肢は
室内持ち込みか規約違反の棟内駐輪になりますね。
(車と違いさすがにお金払って保管場所を確保する人は多くなさそう)

室内持ち込みも不法駐輪も安全上、内廊下、エレベーターの汚れ防止の視点から
問題が大きいと思いますが、むしろちゃんと駐輪場の割り当てを工夫して増やした
ほうがトータルでよいかと思うのですが。

あるいは意外に自転車使う人が少ないのかしら。
488: 契約済みさん 
[2010-03-22 10:01:47]
絶対に足りませんね。
割り当てされてない場所に放置したりなんて問題もでてくるでしょうね。
1人でもそういうルール守らない人がいると私も私もと悪循環になっていきます。
2段式を増やすなどして少しでも台数を置けるようにしていきましょう。
このままだと内廊下やベランダなどに自転車を置く人達が必ずでてきそうです。
489: 契約済みさん 
[2010-03-22 11:02:06]
ご指摘の通り一度荒れてしまうと軌道修正が大変になりそうです。棟外周囲にあふれて
店舗、保育所利用の外部の駐輪マナーに悪影響がでてはさらに面倒なことに。。。

規約違反のexcuseにしないためにも、ここはスペース調整確保は皆さん協力して
検討できればいいですね。

駐輪問題は使う方も使わない方も利害が一致しやすそうなので管理組合でも総意が
得られやすいかもしれません。
490: 契約済みさん 
[2010-03-22 11:14:52]
>487さん

確かに少ないね。

>各戸1(子供用のみ+1も可)
子供用の駐輪スペースには制限ありますね。
幅150センチ以下となります。
491: 匿名 
[2010-03-22 13:36:04]
うちは使用しないので申し込みしませんでした。使用しない世帯も結構あると思いますよ。駐車場は確保したいですが。
492: 匿名さん 
[2010-03-22 13:56:12]
自転車だと3~4台使用する世帯もありそうだね。
自動車はせいぜい2台とは思いますが。
493: 匿名 
[2010-03-22 14:01:46]
ただ、駐輪場台数は最初からわかっていることだし、全世帯分のスペースがあることだけでも御の字じゃないですか?郊外のファミリーマンションってわけにはいかないので、割当が少ないのは我慢して各自工夫してほしいです。
494: 契約済みさん 
[2010-03-22 16:49:01]
置けなかったら工夫のしようがないでしょ。

最初からわかってますけどいざ現実味を増してくるとまた違うもんですよ。。。
495: 匿名さん 
[2010-03-22 16:50:36]
1階の駐輪スペースだけで品川区の付置義務をクリアーできているのかしら?

内廊下の幅が思っていた以上に広かったのは暗黙の駐輪スペースを想定していたりね。
設計図書を調べてみたら内廊下に駐輪スペースって記載があるかも。
496: 匿名 
[2010-03-22 17:43:57]
共有廊下に自転車おくなんてやめてほしいですね。ベビーカーも廊下に置く人いますが、ぜひやめてほしい。
497: 匿名さん 
[2010-03-22 18:18:33]
でも置く場所なかったら仕方ない。
ベランダよりはマシですし。。
498: 契約済みさん 
[2010-03-22 18:20:06]
できれば廊下に自転車をおきたいですが、それが無理なら部屋へ持ち込むしかないですね。
自室に持ち込む自転車は折り畳み式などにした方がいいかもしれませんね。

エレベーターは車椅子、ベビーカー、業者が使う台車など利用するはずですので、
自転車も問題ないはずです。
自転車だけを排除しても汚れることに変わりはないと思います。
499: 匿名 
[2010-03-22 18:26:07]
デリドになったね。
デリドやだなーって前にカキコミきたけど、どんな風にやなの?
500: 匿名 
[2010-03-22 18:38:36]
ベビーカーや折りたたみ自転車はトランクルームに収納可能では?
501: 匿名さん 
[2010-03-22 18:42:34]
台車やペットは非常用エレベータに限定されていましたよね。
一般エレベータにタイヤむきだしの自転車が乗り込んで来られるのは困りますよ。
502: 契約済みさん 
[2010-03-22 18:55:00]
高級自転車は自室に置きたいんだけどな~
メンテナンスも頻繁だし隣の自転車に引っかけられたりとか嫌だし。
503: 匿名さん 
[2010-03-22 18:57:15]
>501

車椅子が大丈夫なら自転車も大丈夫じゃないの。
504: 契約済みさん 
[2010-03-22 19:13:42]
使用細則に廊下等には私物を置いてはいけないと書いてあるからね。
2台目の駐輪場が確保できなかったら、折りたたみ式にして玄関内にでもおこうかな。
505: 匿名さん 
[2010-03-22 19:17:11]
こりゃ最初の理事は大変だ。
506: 契約済みさん 
[2010-03-22 19:39:37]
高級競技系自転車は隣と当たる心配の少ない上段がいいかもしれませんね。下段スライドは論外。
オートロックがあるからの選択ですが、ない場合は室内もしくはベランダが当たり前でしょう。内廊下に置くのはベビーカーであっても非常識と思います。今までのタワーマンションでは傘か靴が問題になるくらいでした。ここはTRもあるしさすがに置く人は少ないと思いたいですね。
507: 契約済みさん 
[2010-03-22 19:39:45]
規約を破っても罰則はないから、廊下への傘や自転車の放置はでてくるでしょうからね。
508: 匿名さん 
[2010-03-22 19:42:42]
ママチャリなど上段に持ち上げるのは男性でも結構な力がいりますが、女性が持ち上げられるものでしょうか。
509: 匿名さん 
[2010-03-22 19:43:30]
そもそも自転車を入れられるほどの奥行きはないんじゃないですか。
510: 匿名さん 
[2010-03-22 21:39:26]
ベランダって、ガラスでしょ。外から見て自転車あるなんて見た目悪いですよ。。。
511: 匿名さん 
[2010-03-22 21:40:03]
自転車と車椅子を一緒に見なしたり、自転車を一般エレベータに乗せるなんてあり得ないでしょう。
なんか発想からして住民の質最悪ですね。
512: 匿名さん 
[2010-03-22 21:45:39]
廊下に置くって。品性が・・当然TRか自室しかないでしょ。
513: 匿名さん 
[2010-03-22 22:14:40]
皆さん自転車乗ってどこまでお出かけでしょうか?駅遠、買物不便なマンションならともかく、全戸は希望しないと思いますよ。今のマンションも台数少なめですが、駅近で駐輪問題全く無いです。
514: 匿名さん 
[2010-03-22 22:23:20]
それより今日現地に寄りました。マンションの顔である1階の雰囲気は予想以上で良かったですよ。正面玄関の前に植えてある桜の木(2本)が、ついに開花しました。目黒川沿いがまだでしたので、毎年、早咲きで楽しませてくれるかもしれません。
515: 契約済みさん 
[2010-03-22 22:29:14]
規約はともかく駐輪場以外の置き場所で許容できるのは、室内orTRorバルコニーですね。

避難時の障害になる廊下は論外でしょう。自身の住戸しか使用しない設計になって
いる廊下部分を専有ポーチがわりに使用する人も出てくると思うが個人的には
常識の範囲で認めてあげたい心境。ルール破りはエスカレートするものなので
認められない方も多いと思いますが。。。

余談ですが、玄関外の傘のチョイがけ、クリスマスやハロウィーンのデコレーションなど
扱いが難しいですね。そういえば、子供がまたがる車の遊具なんか内廊下やエレベーター
でやられると苛っとする人、ほほえましいと許容する人意見が分かれそう。どれも規約上ダメ
なものはダメでしょうが。ベビーカーも内廊下は畳んで子供は抱っこ、が正解でしょうね。

戻って自転車。非常用エレベータは常時使用できるものなのでしょうか。ならば非常用
を使用and廊下は転がし禁止で自転車持ち込みは問題ないと私は感じます。
516: 匿名 
[2010-03-22 22:39:32]
もっと有益な情報共有しましょうよ。
読むの馬鹿馬鹿しくなっちゃう。
517: 匿名さん 
[2010-03-22 23:30:01]
有益って?こういうやり取りも充分有益だと思うけど
518: 匿名 
[2010-03-22 23:30:26]
とにかく皆が少しエゴを抑えるのがベスト。台数少ないから工夫のしようがないなんて文句は言っちゃあいけません。
519: 契約済みさん 
[2010-03-22 23:36:19]
まぁ、25日までに返信しなければならない駐輪場希望確認書の収拾結果を待ちましょう!
うちも自転車2台あるので、前、問い合わせしましたが、まだ三井さんも確認書で把握してからしか動けないようなので。
駐輪場が余るようなら、また2台目以降の確保に向けて動くようですよ。

多くの方が、グランスカイの内廊下を広いと感じてらっしゃるようですが、私は、今住んでいるところが内廊下が広いので、逆に圧迫感(まではいかないけど)を感じました。
今も品川区の築浅三井物件に住んでいます。
自転車やベビーカーを内廊下においている人は見たことありません。
うちもベビーカーありますが、廊下に置くなんて考えたこともないです。

最初の頃は雨で濡れた傘を玄関にかけていた部屋に、”共用部なので、、”と張り紙が張られていましたが、最近はけっこうみなさん傘をかけていますね。
でも、自転車やベビーカーは見過ごされないと思います。
一般エレベーターには自転車を乗せれないことですし。





520: 匿名さん 
[2010-03-22 23:39:15]
518
じゃああなたの意見は?
521: 匿名 
[2010-03-23 00:40:32]
意見だ?
何について意見言えってのよ?規約を厳守する、それだけだろ。意見の余地あるか?
522: 契約済みさん 
[2010-03-23 01:47:12]
規約は規約として遵守する。ごもっとも。
でも、みんなでよりよいコミュニティを形成するのに意見交換の場は有益でしょ?
匿名だから遠慮なく意見表明できるメリットがあるし、他人の意見から規約の背景なんかもわかって理解も深まると思うんだけど。
523: 東向き契約者 
[2010-03-23 03:10:42]

入居が少しずつ迫ってきたので、みなさんいろいろと思案されることが多いようですね。

どなたかと同じですが、先日久しぶりに現地を見に行ってみたら
工事のための周囲の目隠しがほぼなくなっていて、1階周りの全貌が確認できました。
内覧の日がとても楽しみです。

ところで、ベランダにタイルを敷こうと思っているのですが、
三井のデザインテック扱いのものでは1枚2000円程度(=㎡あたり2万円以上)していたので、
もう少し手頃なモノを探しています。
TOTOやBASEA?でも1枚800円程度(=㎡あたり8000~9000円前後)するようですが、
一方で、㎡あたり2000円前後のものもあると聞いたことがあります。

通販、店舗は問いませんが、どなたか情報お持ちの方いらしたら教えてください。
(ジョイント付きのものと、無いものがあるようですね。ジョイントが無い場合って
 どうやって敷き詰めるのでしょう??
 単に並べるだけ?…それだと、強風時に落下の危険が増すとかあるんでしょうか?)
 

全然話題が変わりますが、
ローンの一部をフラット35(s)にしようと考えています。
が、団信が高い気がするうえ、借り入れ額の一部についてはすでに他でもしもの時のカバーができているので、
フラット部分は団信を申し込まずに、残りをカバーできる生命保険等を別途、検討しています。

同じように、団信の代わりに生保をあてようとしている方、いらしたら、
お勧めのモノなどあれば教えていただけたら幸いです。


それから、私は、この掲示板を楽しみに読ませていただいています。
が、匿名なので、もしかしたら本当は契約者でない方も書き込んでいる可能性もあると思っています。
全くのたとえ話になりますが、たとえば三井のライバル社の方が、
ここの書き込みを見て、こんなとこに入るのはちょっと・・と思いたくなる書き込みをしようと思えば、
物理的には可能かと思います。

同じような気持ちの方、すべてがそうではないと思いますが、そういう可能性もあると思って、
また、同じようにこの掲示板を楽しみにしている者もいるんだと思って、
今後も情報をいただけたら、うれしく思います。

524: 契約済みさん 
[2010-03-23 06:47:42]
523さん
気持ちはわかりますがこれが現実ですよ。
これだけの戸数があれば意見も様々。
いろんな意見が出るのはむしろいいことだと思います

あと、書き込みはできればもう少し短く簡潔にお願いします
525: マンション住民さん 
[2010-03-23 09:32:00]
実際には使わない人が多くても、駐輪場をキープする
結局乗らないけど、もしかしたら使うかもと一台置いとくという人も多いのでは。

上段に割り当てられたら電動アシストつきの自転車は重くて持ち上げられないかも。
すいません、男性には理解しにくいかもしれませんが、 女性が上段に自転車を持ち上げるのは大変な作業なので結構切実な問題です。
526: 契約済みさん 
[2010-03-23 10:12:23]
いよいよ色々な案内が増えてきて、やり取りが活発になってきているみたいですが、
どうもエゴ丸出しの書き込みが契約者かどうか怪しく見えるんですよね・・。

本当の意味で契約者限定だといいのですが。
なかなか個人でそういったコミュニティを管理運営して頂ける方はいないですよね。
(自分含めて)

自転車置き場については、最終的には意外と今の数で収まる気もします。
ないならないで結構、という家も多いのでは。
駅までは十分徒歩圏、自転車で行くとしたら白金とか恵比寿ですか?
趣味で乗られる様な方は自宅に置かれるでしょうし。

うちの今のマンションも結構ファミリー多い割に置き場が少ないのですが、
便利なところなので結局余ってますね。
527: 契約済みさん 
[2010-03-23 14:33:19]
自転車が上段だと女性は大変というかきこみがいくつかありますが、ちょっとの力で上段のレールを上げ下げできるタイプではないのでしょうか?

今まで自転車自体を持ち上げてのせるという二段式に出会ったことがないのでちょっと気になってます。
そういうタイプだと確かに女性や小柄な方が大変ですよね。
528: 匿名 
[2010-03-23 14:56:19]
二段式で、自転車自体を上に持ち上げるタイプというのは私も見たことないですね

レールに載せて、梃子とバネを使って上げるタイプは良く見ますが、あれは力が殆ど関係ないですよね

あと、競技系の自転車を共用駐輪場に置くって言ってた人は本気なんでしょうか?

いたずらや部品盗難があるので、畳んでバッグにいれて室内に持ち込むか、トランポの荷台に入れておくのが普通だと思っていました

高価だとかメンテがとか言う割に扱いが雑で真意を計りかねます
529: 契約済みさん 
[2010-03-23 16:53:54]
駐輪場の二段式ラックについて調べてみました。

ガススプリング式で確かに上げ下げするタイプがありますが、その中でもいくつかタイプがありました。
上段レールを下に下げるにはスプリング式でどれも大して力はいりませんが、問題は「レールに載せる」のに
力がいるタイプとそうでないのがあるということです。

力がいるタイプは上段レールを下にさげた状態でもレール自体は急坂のような角度がついるため、
自転車は急角度のレールにグイっと力を入れて載せる必要があるようです。

たぶん、女性や小柄な方が大変だといういのはこのタイプではないでしょうか。
また、三井からおくられてきた駐輪場の資料に載っている写真もこのタイプだと思われます。
530: 契約済みさん 
[2010-03-23 19:21:54]
女性や子供が前輪を持ち上げるのは大変ということですね。
通勤、通学、買い物と毎日乗られる方が上段になってしまい、たまに乗られる方が下段を割り当てられると不公平感がでますし、非効率かもしれないですね。


531: 匿名 
[2010-03-23 19:27:29]
しかし仕方ないですね。
532: 契約済みさん 
[2010-03-23 19:38:30]
>不公平感がでますし

そうですか?私はそうは思いません。
私(女)も毎日の通勤で使う予定ですが、公正な抽選で決められるわけですから不公平だとは思いません。
単純に下段の人いいな~とうらやましさは出るとは思いますが。
533: 匿名 
[2010-03-23 19:46:48]
不公平感って。
534: 契約済みさん 
[2010-03-23 19:54:58]
そんな感はでませんよ。
535: 契約済みさん 
[2010-03-23 20:02:44]
あー、たしかに出し入れしやすい下段はウラヤマシイとかは思うけど、不公平だとかは思わないな。
うちは小学生の子供がいる、さらには私が小柄で150㎝ギリギリない(泣)
もちろん平置きや下段がいいけど抽選にもれてしまったらしょうがないでしょ?
不公平とか思う人はそんなにいないと思うよ?
536: 匿名さん 
[2010-03-23 21:35:13]
私もそう思います。いずれにしてもあまり乗らない家族の分はこの機会に処分してから、引っ越します!
537: 契約予定者 
[2010-03-23 21:56:31]
事情を斟酌したほうが不公平になります

各人の事情の重要さを誰が決めるの?
個別面談するなら誰がやるの?
ポイント制だとしたら、ポイントを決めるのは?

どちらにしても中立で全員が納得できる判断は出来るのでしょうか

申し込み時と事情が変わったらどうするの?
随時申告?定期申告?
その申告の正確性の担保は?
さらに言うなら、最初の申告の正確性はどうしらべるの?

良心頼み?調査するの?

手間やコストを考えると現実的には定期的に良心頼みという事になりますが、正直者がバカを見ることは火を見るよりも明らかです

こういった事を考えると、一部特例を除いて完全抽選というのが一番公平だと思います
538: 匿名さん 
[2010-03-23 22:07:00]
536さん
そうそう。自転車に限らずこの際いらないものは処分!
539: 匿名さん 
[2010-03-23 22:29:10]
というか、購入前からわかったていたことなんだから、不公平もなにもないと思います。
540: 契約済みさん 
[2010-03-23 22:30:39]
まぁ、まだ駐輪場や駐車場の締め切りもしてない段階ですので、
足りなくなったら心配しましょう。
意外と、すんなり。ということも考えられなくもないですし。

ところで、我が家はスーぺリアですが、
キッチンの壁のタイル・浴室のタイルにコーティングしようか悩み中です。
タイルは目地の汚れが面倒だと思っているので・・・
どなたか、検討中の方いらっしゃいませんか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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