パークタワーグランスカイ [契約者版]

[匿名さん]

所在地：東京都品川区東五反田2丁目255番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
　　　山手線 「五反田」駅 徒歩6分
総戸数 736戸
地上44階地下2階

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社：三井不動産住宅サービス(株)

まだまだ入居まで先なので入居版や住民版ではなく、あえて「契約者版」としています。
契約者ならではの情報を交換などできればと思います。

[201: 匿名]

階層にもよるかもしれませんが、33階だと東は東洋製罐ができたら
若干気になるかもしれませんね

南のアートビレッジが99m、南西のルサンクが93m、西のプラウドが93m
ですが、33階だとギリギリ気にならないくらいの高さという感じでした
もちろん、どこも水平目線上のお見合いは全くありませんが、ちょっと
斜め下で目に入ってしまうという意味で

東に立つ予定の東洋は110mくらいでしたよね？
それだと33階は水平線上の目の前にはまだビルがある状態じゃないかな
と予想されます
距離としては100mくらい離れてると思いますが、実際に東のベランダに
立ってみると、日野学園は全く目に入らず、斜め真正面に真っ先に目に
入ったのは、東洋の四角く掘ってある工事現場でした
こんなに近いのかってくらい近く感じました
南東よりに海がよく見えましたが、少し気になるのは、数年後に予定
さている北品川再開発で南東か東南東あたりに立つであろう三井の
39階のタワマンで海がかなり隠れそうな気がしました

ちなみに完全に抜けてたのは北(31階)ですが、東京タワーが確実に見える
のは北側中より東よりで、西よりや北西は、ちょうどよくタワマンに隠れて
しまいそうな感じでした

西はプラウド以外はとくにさえぎるものがありません
夕方いったので丁度西日でしたが、リビングの一番奥の壁に日が当たってました

南は海が見えたのと、夕方でも窓際は日が入ってました

[202: 匿名]

電車の音に関しては、鉄橋の音はそこまで響く感じではありませんでした
どちらかというと、鉄橋よりも、ルサンクの裏あたり？で、線路のつなぎ目？でなる
ガタンゴトンという音のほうが気になります
ただ、音的には鈍い音で、窓開けていると電車通過時にテレビの音が全く聞こえなく
なるというほどではなかったと思います
もちろんそこその大きな音は普通に聞こえますけど

西と南ではそんなに音はそんなに差はないかな？
微妙に南側の方が小さいかもという気はしましたが気のせいかもというくらい
南はアートビレッジのおかげ？で正面の音はだいぶ緩和されてるような印象で、
南西の方から音が聞こえるという感じです

東は若干聞こえないこともないですが、気にしていなければほとんど分からない
くらいじゃないかと思います

北は窓があけられなかったのと、北東角は外にでなかったので分かりませんが
東の状況から見て、ほぼだいじょうぶじゃないかなあという気はします

[203: 匿名さん]

内覧の帰りに知りましたが、池上線とＪＲの連絡階段のバリアフリー化が紙で張り出されていました。
エスカレーターとエレベーター両方できるみたいです。
それぞれ平成23年、24年とやや先ですが、長年の懸案事項が具体化したということで、
ベビカーファミリーにとっては朗報ですね。

音に関しては、窓を閉めてると聞こえなかった（気付かなかった）ので、
開けて確認するのを忘れました。。。

確かに内廊下は広かったです。

[204: 匿名]

ソフトバンクしかわかりませんが、31階北、33階東南西、40階北東全部3本立ってました
通話は試してないので、アンテナ状態だけで実際どうなのかまではわかりませんが
エレベータの中では階は分からないけど圏外になってた気がします

[205: 契約済]

>>201さん
北品川再開発の三井のタワーマンションは、正確にはどこに
できるのかご存じですか？
もしご存じだったら教えてください。
私は、東向きの中層階購入したのですが…。

[206: 匿名さん]

今週の土曜にＭＲへ行きます。
既にご覧になった方の感想と確認のポイントについてアドバイスをお願いします。

[207: 契約済]

206さん

確認したい点(仕様、眺望、内廊下、エレベーター、騒音、携帯アンテナなど？)を、メモして行かれることをお薦めします。

我が家は、現地で嬉しくて舞い上がってしまい？！、あれこれ忘れて帰ってきてしまいました(笑

[208: 匿名さん]

週末行ってきました。

専有部の仕様についてはＭＲで見ていたのと変わらないので、こんなものかなぁ
と言った感じでしたが、ＭＲでは見られなかったカラータイプの異なる部屋が
見られたのは良かったです。部屋のクロスは西向きの部屋のカラータイプが
個人的には好みでした。
お風呂のダウンライトって調光が付いていたんですね。今まで気付きませんでした。

眺望は皆さんが言われているとおりですね。
３３階だと西もパノラマで抜けていて良かったです。
これより下になるとプラウドとルサンクでパノラマ感は無くなっちゃうんでしょうね。
部屋の中で食事をしながらやリビングでくつろぎながらでふっと外を見る感じならば
抜けた景色でありそうですが、どうでしょうか。

エレベータは期待を裏切られませんでした。
布製の養生で目線の高さまで囲まれているようなＥＶだったらどうしようかと
思っていましたが、デザイン性のあるＥＶで良かったです。ボタンもちゃちく無くて
高さも子供でも押し安いよう考えられていました。
ダウンライトは蛍光灯では無かったですね。これは節電モードの時に消灯しているので
起動時に蛍光灯だけだと暗く感じるのを緩和するためなのでしょうか。
ＬＥＤ照明だったら省エネで今時だったのでしょう。
ＥＶの中にも鍵をかざすのが付いていましたね。パンフレットを良く読んで
いませんでしたが、鍵を持っていないと行き先階が押せないセキュリティに
なっていたんですね。てっきりＥＶホールに入るところに２つ目のオートロックが
あるものだと思っていたので。

騒音は南と西は電車の音が聞こえますね。閉めていれば殆ど気になりませんでしたが
開けるとそれなりに聞こえます。夜だと周りも静かになるのでもう少し気になるかも
知れません。

携帯のアンテナは全然チェックしてませんでしたが、かかってきて通話が出来ていた
ので西の部屋の中では問題なさそうです（ソフトバンク）。
ドコモはメールを受けていたのでたぶん問題ないかと。

メールボックスの入口は、今回の受付の裏になるんですね。
エントランスからの動線的には行って戻る感じなのが少し気になりました。

３１階のサロンは入って直ぐ左側に自販機のスペースがあったらしく、ジュースは
買って飲めるようですね。狭いという声もありましたが自分は使用頻度を考えると
十分かなと思いました。壁や柱にミラーを使っているので幅の拡がり感はあったと思います。

[209: 契約済みさん]

>>208さん

詳細なレポありがとうございます。
前にあったMRでは確かホワイトとヴェンゲだったとおもうのですが
今回内覧できた部屋のカラーは何と何でしたか？

[210: 匿名]

>>205さん

http://www.nittochi.co.jp/news/data/page/20090324617.jsp
ここで現時点での予定が確認できると思います

地図上に予定地を書き込んでみるとこんな感じでしょうか？
文字がにじんでて非常に見づらいですが･･･

三井予定地北側にある御殿山小学校方向(東南東)を見た場合、特に高い建物もなく
そのまま抜けているんじゃないかな？
南東方向はけっこういろいろと立つ予定みたいなので若干微妙かも？

[211: 匿名さん]

207さん
アドバイス有難うございます。
確認ポイントのメモを持って見学してきます。

[212: 契約済みさん]

＞210さん
UPありがとうございます。どんなマンションが建つか楽しみですね。どんどん開発が進んで、街自体がよくなればいいと思います。
ところで皆さんに質問です。先日歩いてみましたが、個人的に大崎駅より五反田駅のほうが近く感じました。これからどちらをメインにするべきか悩んでいます。みなさんはどちらの駅を使われますか？？

[213: 契約済みさん]

ゼブラ以外ありました。

[214: 契約者さん]

212さん 私は東京駅までですが、朝は大崎、晩は五反田を利用します。平日にシミュレーションしましたが、朝は元気な通学風景にも出会え、大崎は山手線始発駅なので、始発電車でない場合でも、時間調整の為停車時間の余裕があります。但し、夜の人通りは寂しい時間帯もあり、賑やかな五反田経由が無難と思っています。尚、定期券は自腹でほんの少し上乗せをして、原宿まで購入します。休日にも何かと便利です！

[215: 契約済みさん]

現行モデルルーム棟跡地も三井不動産が開発主体（あと丸紅だったかな）なので
ここも高層マンションになるのでしょうね。

だからさすがに聞けば決まっていることは教えてくれると思います。（私は東側じゃないので
聞きませんでしたが）

[216: 匿名さん]

214さん
私も東京駅です。
私も同じルートになりそうです。グランスカイに住む大崎駅利用の方が増え
、夜も人通りが多くなると良いですよね。

大崎ルートも北品川５丁目プロジェクトが完成すれば　お勧めのコースになると思います。

[217: 匿名]

山手線だけなら五反田が近いてすね

埼京線やりんかい線、湘南新宿を使う場合は大崎ですが

[218: 匿名さん]

朝、山手線に乗りやすいのは五反田でしょうな。車両によるかもだけど、大崎につくころには満杯状態だよ。帰りは大崎で降りて目黒川に沿って歩くといい眺めですよ。

[219: 匿名さん]

長い間、池上線を利用してましたが、五反田は都営線も含め乗換駅なので、ホームの人の流れも多いです。私も朝は大崎に決めてます。

[220: 契約済みさん]

距離は五反田が近いですが陸橋の上り下りが。。。
雨の日はちょっとつらいです。
はやくバリアフリー完成してほしいですね。

大崎まではちょっと距離があるので時間に余裕のある帰りですね。。

[221: 匿名さん]

先日、大崎駅からの道、夜歩いてみました。
きれいですよね。御成橋のライトアップ、東京サウス脇の歩道の街路灯・・・。
日野学園は遅くまで電気が点いていて、先生方も大変だな、なんて思ったりしてたら、案外すぐでした。

[222: 匿名さん]

バリアフリーはどのあたりにできるのですか？

[223: 契約済みさん]

内覧会、１７日に行ってきました。決められたルートから外れないようスタッフの数も多かったので、最初はドキドキしながら回ってきました。エレベーター・内廊下共落ち着いた色合いで、重厚感もありとても良い雰囲気でした。
正直、ジュエルビューサロンは使用する住人がいつまでいるかは疑問です。（今回は見られませんでしたが屋上のジャグジーなども不要だと思っています）
廊下のトランクルームは思ったより広く、使えそうな気がしました。
モデルルームは６０～７０平米台の３部屋と、いいなぁ～とため息をつくだけの１１０平米の部屋のみでしたから、ご自身が購入された部屋の間取り図を持参して、収納やキッチンの広さ、浴室の広さなどを具体的に比較されるとイメージがわくことと思います。
西側を購入したので、電車の音が一番気になっていましたが、やはり窓を開けるとそれなりに聞こえます。高層階であった為か音が反響している感がありました。でも窓を閉めたら全くと言って良いほど気になりませんでした。２４時間換気システムの換気口にも防音が施されているとのことでした。景色的には、目黒川に沿って抜けているので視界を遮るものがなく良かったように思えます。
家に帰ってから、あそこのマンションに住むのだなあ～とじわじわと実感が湧き嬉しくなりました。終の棲家と考えていますのでうまく皆さんとお付き合いしていけるかどうかの不安感と期待感とがごちゃまぜです。
いずれにしても駐車場・駐輪場の抽選から始まりいよいよ決めなければならないことが山積みですが、少しでも早く個別住戸の内覧会の日取りと引越しの予定が立てばと思います。
うちも何となく舞い上がって洗濯機置場のバンの内寸を測ってくるのを忘れました。測った方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[224: 契約済みさん]

いまさらですが、こうゆうのを見つけました。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bukken_details/042439.html

[225: 契約済みさん]

＞224さん
すごくテンションがあがりました！！

[226: 匿名]

五反田の成城石井がNEWDAYSに代わってました。。

[227: 契約済みさん]

>226さん

ほんとうですか？
成城石井好きなので、ちょっと残念。

[228: 匿名]

成城石井は、そのままありますよー！
改札でたら右へ出て、花屋のとなりですよ。
NEWDAYSは改札でたら左ですよね。

[229: 匿名さん]

内覧会でお風呂を見て気付いたのですが
シャワーの位置が向かって右側にありました。
今まで左側に慣れていたので、ちょっと違和感を
感じてしまいました。

キッチンのガスコンロの位置が右か左かは
確認していて、こちらも今までと逆になって
しまいましたが仕方なく納得して買いました。
シャワーもと思うとちょっとショックでした。

ホント大したことでは無いのですが生活の慣れって
ありますよね。直ぐに慣れれば良いですが。。。

[230: 契約済みさん]

キッチンシンクとコンロの位置は部屋によって違うことはよくあることなのでチェックしていましたが
お風呂のシャワーの位置までは気づきませんでした。

シャワーの位置というのはバスタブとシャワーの位置関係ということですか？

[231: 匿名さん]

鏡に向かっての位置関係です。
自分は左手に持って使うのに慣れているので
右側にシャワーがあると持ち替えなくてはならず
違和感がありました。

[232: 契約済みさん]

231さんありがとうございます。
なるほどもち手の位置でしたか。。
考えてみるとわたしも左手シャワー派。
確かに都度持ち替えなくちゃなりませんね。。

もしかしてシャワーは右手派、もしくはシャワー固定で持たない人が多いのかな？

[233: 匿名さん]

温泉やゴルフに行ったときどうだったかなと思い出してみると
左にシャワーヘッドが置いてあるケースの方が多いと思うのですが。。。
またシンク同様部屋によって左右は違うかもしれませんね。

他で右左があるのはトイレットペーパーの位置でしょうか。
こちらは右にあった方が便利そうですがシャワーヘッドほど
気にはならなかったです。

[234: 契約済みさん]

おや、うちは現在の住み家（賃貸マンション）のシャワーは右付きです。左右あるのですね。
トイレのペーパーホルダーは、個人的には左が好きですが。うまく使い勝手のよい部屋に当たるといいですね。
はずれたら体のほうを慣らすしかないかな。

[235: 匿名]

>227、228さん

あれ、勘違いでしたか。ガセネタ大変失礼しました。<(_ _)>
でもよかったー！

[236: 匿名さん]

今日　ＭＲへ行ってきました。
33Ｆの３タイプ（東向き　南向き　西向き）　そして北東向き41Ｆの1タイプを見学しましたが
30Ｆ以上であれば　どの方向の部屋も眺望は素晴らしいと思えました。
西側　南側の電車の通過音はそれなりの音でしたが、窓を閉めればまったく聞こえませんでした、ただ深夜の静かな時間がどうかは分かりませんが。
西側は富士山そしてベランダからですが新宿副都心も望め思ったより解放感も有りました。
契約者の見学で混みあっていましたが落ち着いた感じの方ばかりで　眉を顰めるような人もいなく　このマンションにして良かったと感じました。（自己満足）
あとベランダですが滑り止めの加工もされ作りも確りしており、タイルやウッドデッキが必要と思えない感じでした。皆さんどのように感じられたでしようか、これ以外にも見学された方の感想や情報をUPして頂くと有難いなと
思っています。

[237: 匿名]

シャワーの位置はあまり考えた事ないですね

私は左右両方使えるので、付いている場所によって使い分けている様です

確認したら実家（一軒家）は右、今すんでいる部屋は左でしたが違和感は感じていませんでした

トイレットペーパーは、家の外で使う場合めあるので余計に意識していませんね

[238: 匿名さん]

シャワーの位置についての話題はそろそろ終わりにしましょう。
今日　ＭＲに行かれた方　参考までに見学された印象を書き込みしてもらえませんか。

[239: 匿名さん]

23(土）に見学に行ってきました。

コーチエントランスとエレベーターはは茶をベースにした落ち着いた雰囲気で好印象でした。
内廊下は絨毯の色がちょっと地味だったので暗い印象なのが残念でしたが、広々としているのはいいですね。
ジュエルビューサロンは広々とした空間をイメージしていたので、正直狭くてびっくりしました。
鏡を使って広く見せようとはしていますが、収容人数は何人くらいになるのでしょうか。
最初の頃はすぐ満席になってしまいそうです。
でも景色はさすがにすばらしく、夜なんかいいでしょうね（飲酒禁止なのが非常に残念！）
うちは高層階ではないので、冬はジュエルビューサロン、夏は屋上から景色を満喫することになりそうです。

モデルルームはこちらのスレのコメントに従い、自分の部屋の図面を持っていって、
共通した部分を色々とチェックすることができて非常に参考になりました。
インテリアも勉強になったので、写真を撮りたかったですね～。

トータルでは非常に満足して帰ってきました。
引越しが待ち遠しくてたまりませんね。
いい買い物をしたと思います。

[240: 契約済みさん]

今日行ってきました。

４つの部屋を見れると楽しみにしていたのですが、
GRACEFULの部屋（110平米）は、以前にあったMRと
まったく同じ間取りとカラーなんて！！
置いてある家具も・・・。
ちょっと残念です。

[241: 契約済み]

三井パーソナルWebサービスの案内が来ましたね。

[242: 匿名さん]

三井パーソナルWebサービスの登録済ませました。
送付された書類の記載取りにやれば難しい事はないと思います。
私は説明を読まずに設定しようとしたので少し手間取ってしまいました。
棟内ＭＲも満足いくもので入居するのが楽しみです。

[243: 契約済みさん]

>236さん
我が家も本日行ってきました。
確かに、ベランダはタイルやウッドデッキは必要ないかもしれないと感じました。
ただ、思った以上の段差なので、タイルやウッドデッキを入れることにより多少でも軽減できるかもしれないと思いました。

ベランダの柵？がガラスなので、小さな子供でも眺望を楽しめて良いですね。
今すんでいるところは、眺望に関しては申し分ないところですが、コンクリートなので、夕日の時に子供が抱っこをせがんだりしてちょっと怖かった。

[244: 契約済みさん]

先週末に見に行って来ました。
皆さん仰っているように我が家も買ってよかったと思えました。

北東のお部屋の眺望が素晴らしかったですね！羽田空港の滑走路や、東京湾の船、房総半島まで見えました。
あと、東京タワーの少し右側に、建設中のスカイツリーも見えましたので、完成したらきっときれいに見えるんだろうなと思いました。（33F東側のベランダからも見えましたよ。）引っ越しがとても楽しみになりました！

でも、今回見せて頂いた4部屋って全て既分譲済になっていたお部屋なのになぜ見せてくれるのか不思議でした。
何故かご存知の方いらっしゃいますか？

[245: 契約済みさん]

三井パーソナルWebサービスって登録するとどうなるんですか？
何だか面倒臭くて。。

親切な方、どんな風に利用されている（する予定）のか教えて下さい。

[246: 匿名]

最初からＭＲ用に抑えてあったのだと思いますよ

分譲済＝販売していません

なので

[247: 匿名さん]

新宿へ行くのに大崎８時２４分発の湘南新宿ライン（先頭から２両目）に乗ってみました。
乗った車両が悪かったのか新宿まで結構な混み具合でした。
新宿で殆どの人が降りたのでそれ以降なら空くようですが。
山手線の方は品川で結構乗って来ましたので大崎からでは座るのは難しそうでした。
新宿へ座って通勤は出来ませんかね？
車両位置や、今回は湘南新宿ラインでしたが埼京線の方が良いなどアドバイスあれば
是非教えて下さい。

[248: 契約済みさん]

新宿まで座りたければ、埼京線しか可能性はないでしょうね。
8時半だとまだ多少人が多い時間だと思うので、座れるかどうかは運ですが、
先頭車両にこだわらなければ座ることは難しくないと思います。

湘南新宿は朝は当然通勤ラッシュですので座ることはほぼ無理です。
少しでも混雑を避けたければ、大崎で階段近くの車両に乗ることです。
運が良ければ恵比寿か渋谷で座れます。

まあ、新宿まで10分ちょっとなので立っていても気にならないと思いますが。
自分は適当に8番線に行き先に来た方に乗っています。
山手はよっぽど間がある時にしか乗らないですね。

[249: 契約済みさん]

現地ＭＲ行ってきました。
ちょうど夕方西日の強い時間帯です。


西：音、西日ともにほとんど気にならなかった。視界が開けていてけっこう気持ちいい。
南：明るい。見晴らし良い。音は西に比べ聞こえ、ちょっとうるさい。
東：それほど暗いと感じない。東洋製罐が以外にも近いかも。
　　音はほぼ気にしなくてよい。ベランダ出て左手に東京タワーが見える。正面はビル群。
北：見晴らし最高。東京タワーとスカイツリーが同時に見える夕方でも部屋の中は明るかった。

■良かった点
＜部屋＞
・居室の照明が調光できる
・段差があるもののベランダは安っぽくなく思っていたよりは広い
・床暖房あったかい。

＜共用部＞
・サブエントランスこじんまりしているものの落ち着いた雰囲気がよい。
・エレベーターが高級感ある。（ライトが暗すぎかもしれないが）
・廊下が広々としており圧迫感がなくてよい。


■気になった点
＜部屋＞
・居室の床が固い感じで音がよく響く
・戸境の壁が薄い

＜共用部＞
・廊下の絨毯だけがなぜか地味。
・ジュエルビーサロンせまっ・・・。10人入ればもういっぱいいっぱい？

■その他
・外観はイメージ通りの仕上がり。

[250: 契約済みさん]

>>249
>居室の床が固い感じで音がよく響く
>戸境の壁が薄い

遮音性に問題有りという印象でしょうか？
歩く音が下階に響きそうですね。あと乾式壁の音は
よくタワーマンションのマイナスとして議論されま
すが、コストカットが目立つのでとても心配です。

[251: 契約済みさん]

「乾式壁」という用語を初めて聞いたので調べてみました。
wiki（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E5%BC%8F%E5%A3%81）

なるほどという感じでした。

[252: 匿名さん]

>>247さん

湘南新宿ラインは混んでますがりんかい線（埼京線）はガラガラです。
太井町よりの後方車両だと朝の８時台でも一車両に１０人くらいしか
客が乗ってません。

[253: 匿名さん]

>>248さん、252さん
情報ありがとうございます。
湘南新宿ラインがまずかったのですね。
今度はアドバイス通りりんかい線にチャレンジしてみます。

[254: 契約済みさん]

ひとつ質問です。
自分はグレイスフルの部屋まのですが、床のコーティングなどは必要でしょうか？
ＭＲで聞いても曖昧な答しか返ってこないものなので。。。

[255: 匿名さん]

フローリングのコーティングは結構高いですが効果は５年くらい、良いもので１０年です。
再コーティングするときは前のコーティングを完全に剥がさないといけないので
コストは最初の時の倍くらいかかったりします。個人的にはお勧めはしませんが。

[256: 契約済みさん]

>２５５さん

回答ありがとうございます。
家はウレタンコーティングを検討していたのですが、必要ないのかも知れませんね。

[257: 契約済み]

254さんに便乗するかたちで申しわけないです。

キッチンの天板が大理石だとすぐに染みになったり、コップのあととかが付きやすく汚れが浸透しやすいとききました。
そのためキッチンのコーティングを考えていますが効果がどの程度なのか気になります。

キッチンのコーティングをされたことのある方やその辺に詳しい方のアドバイスをお聞かせいただけますでしょうか。

[258: 匿名さん]

>245さん

三井Webサービスにログインすると、
・購入した部屋の概要（部屋番号、平米、売買価格）
・入居までの流れと各イベントの詳細
・資金内訳と借入金の詳細
・よくあるQ&A
などをみることができます。

私もどうなのかなぁと思いいつつも登録してみましたが、
入居までの流れの情報は非常にわかりやすくていいと思いました。
（郵送してきた書面の説明よりも情報量が多いです）

最初は面倒ですが、せっかくなのでアクセスできるにこしたことはないですよ。

[259: 匿名]

見学には行ったけど戸境の厚さはまで分かりませんでした
どのあたりで分かったのでしょうか？

床は突板にしろシートにしろあんなもんじゃないかな
って気はしましたが

[260: 契約済み]

皆さんの内覧のご報告とても有り難いです。
うちはフロアが近いので眺望など参考になりました。
唯一の気掛かりは戸境の薄さです。
以前、賃貸タワーの壁の薄さにストレスを感じてましたが、分譲仕様のタワーは問題ないと友人から聞いていたので、三井さんを信用しての購入でした。

[261: 契約済みさん]

写真撮影NGだったんですね。
すっかり忘れて、ベランダから1枚撮影してしまいました。
西側です。

[262: 匿名さん]

260さん
「唯一の気掛かりは戸境の薄さです。」とは　どこをどのように確認されたのでしょうか？
具体的に教えて戴くと有難いです。

[263: 契約済みさん]

>>262さん

>>249さんのご報告にあった記載がちょっと気に
なったものですから。
お騒がせ致しました。

[264: 匿名さん]

260ではないですが。
戸境はノックするとコンコン響く軽い壁でしたね。同じく不安になりました。もっとみっしり詰まっている物かと思っていました。
床も空洞になっているからか、響きます。床下まで響かなければ良いのですが。

[265: 匿名さん]

264さん
不安だったら三井に確認されたら如何ですか？
床に関しては防音防振のため二重床となっており空洞になっている筈です。
逆に空洞になっていなかったら　それこそ大問題です。

[266: 264]

床が空洞なのは分かった上で書いているんですが読めませんか？
問い合わせた所で営業がネガティブな事を正直に話すわけがないでしょう。

[267: 匿名さん]

ん〜
それならばどこもタワーは無理なのでは？
悪い事言わないからタワーを候補から外した方が良いと思います
床スラブ厚は一昔前は150とか180とか 現在は200位 中空だと250〜350辺りが多いでしょうな
タワーはほとんどが中空ですよ
しかしどんなにスラブが厚くしても苦情は出るらしいです
ようするにマンションには向いていないという事です

[268: 契約者]

床については空洞だから下に響きにくいのです
音というのは（特に床）は低音の振動音が響きます

振動なので床がスラブに直接張られていると振動が伝わってしまい逆に五月蠅くなります

上に音が来ている（響いて聞こえる）ということは、音が反射してきている（振動として伝播していない）ということです

隣や下階に響いて迷惑を掛ける音というのは、発生させたがわは大した事無い音だと感じるものが多いです
壁については、戸境の壁はコンクリート直打ちでしたか？
このレベルの物件でそんな壁は聞いた事が有りません
壁芯は鉄筋でしょうが、内側にはボードを張っているはずです

私はまだ現地ＭＲに行ってないので判りませんが、営業やゼネコンの人が付いてなかったんでしょうか
そのばで説明してもらえそうな話ですが…

[269: 契約済みさん]

>営業やゼネコンの人が付いてなかったんでしょうか

はい。契約者のMR見学には営業などは一切付きません。
自由にみる方式です。

[270: 契約済みさん]

>>269さん
以前のレジデンシャルサロンのＭＲは担当者がベタ付きでしたが、
現地ＭＲは自由に見られるのですか？　それはうれしいですね。
担当の方は良いかたで、説明していただけてありがたかったんですけど、
つい気を遣ってしまって。
見学時間は何分くらいでしょうか？

>>261さん
写真のアップありがとうございます！
西向きでこの高さだと、プラウドも抜けて、視界が広々するのですね！！
夜にはプラウドのティアラが光って、きれいでしょうね。
西向きにすればよかったかなあ。

[271: 契約済みさん]

>270さん

予約した時間に行って、大体1時間くらいで見て回れますが
営業さんが付いていない分、自分のペースでゆっくりじっくりみてまわってました。

検討者には営業さんが付いてしっかり説明されているようでした。

[272: 契約済みさん]

二重床は意外に上の足音響きますね。
歩き方によもりますがドンドンドン、、という感じ。。。
こればかりはしょうがないと思います。

壁は隣の音は聞こえないはず。まさか日常的に壁を叩く人はいないと思いますので
安心していいんじゃないでしょうか。

上に小さい子供がいらっしゃるとちょっとうるさいかもしれないですね

[273: 匿名さん]

階数によっても視界はまるっきり違うと思います。低中層ならどの方角が良いのでしょうね？部屋の位置によっても違うでしょうし、今から一喜一憂しても仕方がないので、実際の内覧会を楽しみに待ちます。

[274: 匿名さん]

>>270さん
写真に写っているのはプラウドではなくルサンクだと思いますよ。
抜け感はそう変わらないとは思いますが。。。。
もちろん階数次第ですけど。。。。

[275: 契約者]

日常的に壁を叩いていたら、引っ越しの前に通院／入院を検討しないといけないレベルですよね(^_^;)

隣の話し声やテレビの音といった生活音が聞こえてこないようであれば一安心です

[276: 契約者]

知ってました？たくさん建ちますね。
↓↓

東五反田2丁目街区タワーマンション2棟計画　10年度に都計手続き20100128建設通信

　東京都品川区東五反田２丁目にある街区で、タワーマンション２棟の建設計画が浮上している。三井不動産レジデンシャルや丸紅などは、０．６haの敷地に数十階建てのマンション建設を計画し、同地東側に隣接するＤＩＫマンション管理組合も、マンション建て替えの円滑化等に関する法律を活用して高層マンションを建設する計画だという。区は、両地を含む２ha程度の範囲で再開発等促進区とする地区計画を都市計画決定する予定で、２０１０年度に都市計画手続きに着手する。

　高層マンションの建設計画地は、東五反田２丁目にある２つの街区。このうち東五反田４－１街区０．６haでは、１９９３年に開発協議会が発足し、隣接するＤＩＫマンション地区との一計画二事業の推進に向けた検討が進められてきた。

　４－１街区では、三井不動産レジデンシャルや丸紅などが、数十階建て規模のタワーマンションを建設する計画でおり、隣接するＤＩＫマンションの管理組合も円滑化法を活用して高層マンションを建設する模様だ。

　区は、これらのマンション建設を実現するため、両地区を含む２ha程度の範囲を対象に、容積率などを緩和する再開発等促進区を定める地区計画を設定する。１０年度中に都市計画手続きに着手する見通しだ。

　東五反田地区では、同計画のほかにも複数の大規模開発が進行している。

　隣接する西側の敷地では、東洋製罐が延べ約７万２０００m2のオフィスビルを建設。

　さらに西側の区域では、東五反田二丁目第２地区再開発組合が３棟総延べ約１３万m2の施設を整備する。

　また、高層マンション建設計画地の南側にある区域約３．６haでは、北品川五丁目第１地区再開発組合が、商業施設や住宅など７棟総延べ約２５万m2の再開発施設を建設する。１１年にも着工する見通しだ。

　２棟のマンション建設計画は、これらの開発に継ぐ新たな開発として注目を集めそうだ。

[277: 匿名さん]

>>276
丸紅のマンションって何階建になるのでしょうか？

[278: 270です]

>>271さん、
ありがとうございました！今週末なので楽しみに見てきます！
>>274さん、なるほど、このやや丸みを帯びた感じはル・サンクさんですよね。
目黒川が見える方角だと、春が楽しみですよね。入居が夏なので桜を楽しむのはずいぶん先ですが・・・

[279: 契約済みさん]

この地区にいろいろな高層物件が立つのは間違いないようですが、今のところグランスカイより高い物件が建設される計画はないようです。

[280: 契約済みさん]

こんなに建つんですね。高さの問題ではないかも。。。
アースカラーで統一されたらどこもおんなじ様な建物
ばかりで嫌ですね。

[281: 契約]

未定だった物件は住宅なんですね・・。我が家は東側の中層ですが、景色はどうなんだろう。東洋製罐に加えて圧迫感が・・。

[282: 契約者さん]

東洋製罐で隠れるので、良いと思います。オフィスビルは見合ってもプライバシーがそうは気にならないので、楽です。MRから工事中エリアを見るとわかりますが、建設整備後の街並みはかなり美化されますよ。

[283: 契約済みさん]

>>276
これとほぼ同じ内容でしょうか？
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/osaki_gotanda/index.html

[284: 契約済みさん]

やっと現地MR行ってきました。想像以上に素晴らしいものでした！
こちらで毎日暮らせると思うと、わくわく感でいっぱいです。

臨時入り口となった駐車場エントランスが、メインといっていいほどゆったりとして綺麗、
メインエントランスに期待が持てました。
エレベーターのデザインもおしゃれですね。天井のライトが素敵でした。
内廊下は、いわゆる「マンションの内廊下」のイメージよりもずっと広々、
ご近所の人と会っても、お互いストレスなくすれ違えそうな感じ。
廊下の色味も毎日歩くことを考えると、あのくらいのトーンが落ち着くのかなと。
ジュエルビューサロンも、掲示板で「狭い」とあったので、
かなりの狭さを想像していったせいでしょうか、
思っていたより、ワイドでくつろげそうな感じでした。
なにより、眺望が素晴らしい。夜はさぞ美しいことでしょうね。

じつは、我が家は①立地（五反田、大崎２駅使えること、周辺環境など）
②価格（予算内かつリーズナブルであること）、③向き・間取り（日当たりが良く、収納豊富）・・・
を条件に、中古のリフォームも視野に入れて探していたので、
共用部分についてはそれほど優先順位は高くなかったのですが、
こんなに造りこまれてあると、やはり毎日のことですから気分が違いますね。
ゲストルームや屋上、ライブラリーなど、ほかの共用施設も楽しみです。

[285: 契約済みさん]

眺望は、さすがに３３階だとどの方角も良いですね。
西はかなり抜けていますし、東や南からは海が見えるのはいいですね。
広い空を飛行機がゆっくり上昇していくのを見るのは楽しいものでした。
北東（４１階）は申すまでもない見事な景色です（宝くじにあたったらなあ・・・）。

低層や中層となると、ずいぶん眺望は印象が変わるかもしれません。
見ていないので予想ですが・・・

高層階だと視界が広い分、隣接する高層の建物が近く感じますが、
逆に低層は目の高さが低いために土地のパースを広く感じるので、
メリットとしては、他の高層建物の圧迫感が軽減される点でしょうか。

たとえば、３３階東向きは、ＭＲバルコニーからぐっと覗き込んでも、
日野学園の校庭がほとんどみえませんでしたが
（現在のモデルルームの位置に何か立つと、かなり近くに感じそう）
低層、中層の東向きであれば、日野学園の校庭が広々と感じられ、
校庭には何か建つ可能性はほとんどないので、開放感があるかもしれません。

西は親水公園と目黒川が、南は目黒川がより大きくみずみずしく
バルコニーから眼下に広がる形となり、
高層と違った楽しい眺望になりそうですね。

[286: 匿名]

41FのMRからみえるカラスの大群が気になりました。

あのカラスたちは常時いるのかな？

[287: 匿名]

ｱｰｽｶﾗｰだったとしても統一感が出て全体的な見栄えはいいと私は思います。

[288: 匿名]

＞２８０さん

ｱｰｽｶﾗｰだったとしても統一感が出て全体的な見栄えはいいと私は思います。

[289: 匿名さん]

近年の都市開発は統一した色味で街並みをそろえるのが主流になってきました。
京都などの古都ではマックまで茶色だったりします。やはりある程度色彩を統一することで、
街全体の落ち着きが出るのではないでしょうか。
月島の高層マンション群も、コンセプトがそろえられているので、
全体のステータス感が保たれているように感じます。
こちらも、歳月を経るごとに味わい深くなるような街並みに育つといいですね。

[290: 匿名さん]

285さん、289さん 書き込みありがとうございます。これだけ広いエリアに新しい街並みが出来て、共に見守っていけること、とっても嬉しく思います。「わくわく感」がありますよね。

[291: 契約済みさん]

私もカラスの多さにビックリしました。

屋上がカラスの棲み家にならなければいいなと…

[292: 匿名さん]

都内はカラスはねぇ…、石原都知事もカラス対策を強く推進してるくらいで。
うちは戸建てからの住み替えなんですが、カラスが多いのはやはり戸建てエリアだと思います。
品川区はゴミの個別回収していて、家の前にゴミを置く形なんですが、月曜、木曜には察知して朝暗いうちからカラスの鳴き声が。。皆さん、やられまくってます。
マンションなら屋内にゴミ出しエリアがあるし、周囲もマンションで路上ゴミ出しエリアではないし…と、かなり期待しているのですが。

[293: 匿名さん]

カラスもそうですがハトはどうなんでしょう？
ハト避けネットとかするマンションになって欲しくないですね。

[294: 匿名さん]

今も品川区ですが、カラス・ハト被害はほとんど無いです。この時期はむしろｼｼﾞｭｳｶﾗやﾒｼﾞﾛが目立ちます。MRにもさんざん行きましたが、取り立ててカラスが多いとは思えませんが…

[295: 契約済みさん]

グラスカはフラット35S　20年金利引下げタイプ適用の技術基準を
満たしているでしょうか？（MRに聞けばわかる話でしょうが。。）

[296: 匿名]

>>295
対象外だと思います
ていうか、今のマンションで20年引き下げの対象になるものってほとんどないのでは？

省エネ性は戸建限定なので最初から対象外
耐震性は等級3が必須なのでマンションでは全滅
耐久性は長期優良限定なので現在は全国でもまだ5棟しか対応がない
そうするとバリアフリーの部分でのみ対象になるかどうかだけど、ここも等級3以上のマンションはほんとないはず

ただ、20年引き下げじゃない方の10年の35sなら対応のはずです

[297: 契約者]

当初１０年引き下げ対象でもかなり大きいのですが、ほんとに対象ですかね。
耐震性が２か３でなければなりませんが。

[298: 匿名]

10年引き下げの方も4項目のうちどれか1個が該当してるだけで対象ですよ
こっちは省エネが戸建限定ではないので、少なくともこの等級が該当してるので大丈夫のはずです

[299: 契約済みさん]

295です。

皆さんアドバイスありがとうございます。
契約書類に耐震等級の項目を探し出せなかったのですが、どの書類に
その情報があるのでしょうか？

またwebで探すと耐震等級１のタワマンなんて世間にザラにあるそうで......もしやグラスカも？

免震構造だがら10年引き下げの対象にはなりそうですが、ともかく三井に聞いてみることにします。

[300: 住民さんＡ]

ところで親水公園のカフェってどんなのになるのでしょうね？
ご存知の方いらっしゃいますか？

[301: 匿名]

>299
契約者なら住宅性能評価書というのをもらっていませんか？
それによると省エネ等級は4になってます
耐震性は世のほとんどのマンションと同じく1です
ちなみに免震ではなく制震なので、耐震性では対象になりません
耐久性に関しては等級は満たしていると思いますが、共同住宅の場合に
追加される条件が満たされているかは分かりません

[302: 契約者]

金利１％下げは大きな違いですね。
該当するのかどうか、どなたか、正確な情報をお持ちの方はいないものですかね。

あと親水広場のカフェは同じく気になります。
スタバだと天国ですが、そうはいかないですよね・・

[303: 契約者]

住宅性能評価書、確認しました。

ｆｌａｔ３５ｓ（金利10年引き下げ）を満たすためには
①省エネ対策等級４
②耐震性２か３
③劣化対策等級３かつ、維持管理対策等級２か３
　（共同住宅の場合は天井高2.5ｍ以上かつ間取り変更の障害となる壁や柱がないこと）
④バリアフリー対策等級３－５
のいずれかを満たせばよいとなっていますが、グランスカイの場合

省エネ対策＝４
耐震性＝１
劣化対策＝３、維持管理対策＝２（天井高＝2.89ｍ、ただし障害となる柱「あり」）
バリアフリー対策＝１

となっているので、①のみ満たす、ということで
ｆｌａｔ３５ｓの10年引き下げ対象に「該当する」、という結論かと思うのですが、いかがでしょうか。

[304: 匿名さん]

該当していたらもっとＰＲしているんじゃないですかね？
スミフの大崎はフラット３５Ｓを宣伝アイテムにしていましたよね。

[305: 匿名さん]

大崎は、「日野学園に行けます！」ということも、グラスカ以上に強調してましたよ。あとから品川は学区選択制で区内なら希望出せるということを知りましたが。
スミフは宣伝になりそうなことは何でも使います。それが悪いとはいいませんが。

[306: 匿名さん]

３０５
いまさら検討板みたいな書き込みやめてください。
契約者の質を問われますね。。。

[307: 契約済みさん]

303さん、

確認ありがとうございます。

住宅性能評価書、私も確認しました。重説の際にも
らってたのですね。

ともあれフラット35Sの適用技術水準はクリアしてい
るようで、ひとまずは安心しました。（維持管理
対策等級に関して、専有部は間取り変更の障
害となる壁、柱は無し、になっているようですし）

でも、並みのタワーより漠然と品質レベルが高いと
勝手に思い込んでいたので、性能評価上ほとんどの
項目がまあ世間並み、という結論であるとわかり
ブルーな気持ちです。よくよく見ればコンクリート
強度も特段高くないし。。。

どなたか「そんな落ち込む必要はない」と思える
情報ありましたらお聞かせください。
（以下妄想。トリプルチューブは実質的には耐震性
が非常に高い構造であるが法制度の等級上は現れない
傾向がある。。。）

[308: 匿名さん]

コンクリートの強度はどこに書いてありましたっけ？

[309: 契約済みさん]

みなさん、そろそろ内装などのお考えもまとまって来たかと思いますが、三井デザインテックとの話を継続されている方のご意見をお聞かせ願えれば幸いです。
他からも見積もりを取られているかとも思いますが価格的にはやはり割高になっていますか？
ネットのみで調べた場合、エコカラットなどは５０％くらい三井の方が割高だったような気がしております。
例えば三井１５万円、ネットに掲載されている業者１０万円といった感じです。
また大塚家具などで購入した場合、三井を通すと更に若干なりとも割引があるようです。
直接大塚家具と直接契約をするか、三井を通して法人契約をするかでメリット、デメリットなどありますでしょうか？
勿論一括して総合的に面倒を見ていただけたりアフターケアの面で割高になるのは致し方ないとは思っております。
自分はこうしていると言ったお話があれば是非お聞かせください。

[310: 匿名]

コンクリ強度は80Nみたいですね
60mを超える超高層にあたるものは、少ないもので34Nくらいから上は100Nくらいまであるようです

ちなみに6階建てくらいの低層の場合は36N程度でも単体で耐震等級2が取得できるようです
コンクリ強度だけの問題ではないだろうけど、超高層にあたるものは、免震とセットになって
いないもので等級2を取得しているものはほとんどないみたいで、逆に免震とセットなら
34Nでも等級2を取得しているところもあります
具体的な計算式は知らないけど、免震は構造計算で緩和される部分があるようですが、制震は
構造計算時は耐震と同じ式を使うそうです


>>307

マンションが採用しているラーメン構造は、基本的には本来もっと多くの構造壁があって
それをそのまま採用すると部屋の中が超細切れになって柱や壁だらけになってしまいます
そこで建物を支えるための壁を少なくしても強度を落とさないための構造ということで
〇〇構造と、各社が提案する構造を採用するのが基本です
トリプルチューブのほかにもダブルチューブもあって、名前だけ聞くとダブルより強そうだけど
トリプルにしたことで、もしかしたら壁をさらに減らしている可能性もあるので、そのへんは
実際に設計した人しか分からないかと

[311: 契約済みさん]

日野は日野でも池田山の三日野でしょ。
日野学は無抽選、三日野はあいかわらず抽選でした。
御殿山も建て替えるらしいね。

[312: 契約済みさん]

>>310さん

そうなんですよね。工夫された構造も高強度のコンクリートの使用も、すべて間取りの
自由度を高める、建築コストを下げる方向に使い切って設計されたら躯体の強度はあがり
ませんものね。

私は、躯体の強度と間取りの自由度は本来相反するものだが、グラスカはトリプルチューブ
と高強度のコンクリート（同じ強度なら柱を細くできる）の使用により比較的秀逸な間取り
と耐震強度を両立させたものと思っていたもので。

80Nは数年前なら立派でしたが、コスギタワーなどは150Nですからね。仮に150Nの
コンクリートを使用していればここも耐震等級2はとれたのかもしれません。内装に
徒にお金をかけるよりも長期的なquality維持のため躯体はオーバースペックといわれる
ぐらいこだわりました、なんてpolicyだったら個人的にはうれしかった。。。

[313: 匿名さん]

>>309さん

私も内装で頭がいっぱいです（笑）。
三井デザインテックは、外部の工務店に比べ割高になるかと思うのですが、
入居前に工事をしてもらえるのは魅力かなあと。
（造りつけ家具など入れたいので、引っ越してしまうと工事がめんどうに
なりそうで・・・）
とはいえ、やりたいことを書き出すと結構あるので、見積もりを取ると莫大に
なりそうで怖い。。。。
大崎ＷＣＴの住民版にエコカラットのキットをネットで買って、自分でやろうか
なんていう書き込みがありましたが、そんなことって可能なんでしょうか？

[314: 契約済みさん]

300さん、302さん

親水公園のところに入るカフェはタリーズになりそうですよ・・・

[315: 匿名さん]

親水公園の建物が建ち始めましたね。
カフェはタリーズですか。情報ありがとうございます。

土日も営業してくれるのでしょうかね。

[316: 匿名さん]

へーっ　タリーズですか。あの辺も雰囲気変わりますね。

[317: 匿名さん]

五反田タリーズだらけですね。ドミナント戦略ってヤツでしょうか

[318: 契約済みさん]

三井から分厚い封筒が届いてワクワクして開けたら、各社住宅ローンのお知らせでしたね。。
3月あたりから手続きなどのお知らせが来るかと思うと、楽しみでなりません！

[319: 匿名さん]

タリーズって五反田周辺で４軒目か。
確かに多いね。

[320: 匿名さん]

スタバがいい。。。

[321: 匿名]

Benugoがきてくれたらな〜と思ってましたけど、
タリーズでも大満足です。

喫煙天国の、セクセシオールとかじゃなくてよかった！

[322: 匿名さん]

今日日帰り出張で羽田空港を往復したのですが、
2回乗換で約1時間半かかってヘトヘトです。
グラスカに引っ越したら1回乗換で30分強と思うと楽しみでなりません。
早く引っ越したいものです。

[323: 契約済みさん]

タリーズですか、
オーバルコートのほうは土日営業してないけど、どうなるんですかね？
正直スタバ系チェーンは高いばっかりでたいしておいしくないのでいらない。

というかタリーズありきなんだろうけど、
もうちょっとオープンな募集かけてみてくれてもいいのに。
普通のオープン系のカフェのほうが雰囲気いいしね。
あんまり利用者はいなくなりそう。

[324: 匿名さん]

タリーズは三井物産が株持ってたり資本提携してて三井と関係あるからかなぁ。。
なんにせよ、親水公園だいぶできてきて雰囲気よさげですね！

[325: 契約済み]

タリーズは伊藤園の100パーセント子会社ですよ。

[326: 住民さんＡ]

どのチェーンにしろ
アルバイトの店員と　常連客が雰囲気を作りますよね
いい雰囲気のカフェになるといいですね

[327: 契約済みさん]

タリーズは日本立ち上げ時に三井物産のベンチャーキャピタルが入ってますね。
そのせいか三井系のオフィスビルにも結構入ってますね。
その後経営不振で資本関係は伊藤園に移ったみたいですが、何らかの関係は残っているのでしょう。

個人的には独立店舗より、チェーン店の方が潰れる心配も少なくて無難だと思います。
タリーズは嫌いではないですし。
完成が楽しみです。

[328: 匿名さん]

ラテを手に、親水公園に佇んで川を眺めるイメージ？対岸にルサンクさんの綺麗なお庭も見られていい感じですよね。
家の目の前にちょっとホッとできる空間があるのはうれしいなあ

[329: 匿名さん]

タリーズは禁煙ですか？

[330: 匿名さん]

禁煙ですよ。それにしてもとっても嬉しいニュースです。スタバやエクセルシオールよりも好みなので。

[331: 契約済みさん]

タリーズは分煙です。

今朝見ましたが、結構大きな店舗なんですね。
公園に対してちょっと大きすぎるような。
てっぽを小さくしてテラス席にしてほしい。

[332: 契約済みさん]

てっぽじゃなくて店舗でした、失礼。

[333: 契約済みさん]

No.303さん、フラット35s、私も検討しており、三井不動産に問い合わせたところ、グランスカイはフラット３５sの１０年金利引き下げ対象との事でした。（ただし２０年引き下げには該当しないとの事でした。）２０年金利引き下げが心残りだったので、一応、住宅金融支援機構にも聞いてみましたが、担当者の方によると、マンションだと、２０年金利引き下げの対象になる物件はあまり無いかも知れないとの事でした。（例えば、バリアフリーの基準を共用部分も満たしていないといけないなど、戸建てよりも条件が厳しくなってしまうため等の理由で）という事で、私はフラット３５sの１０年金利引き下げタイプを中心に検討する事にしました。融資実行がまだ先なので、その時の金利がどうなっているかが非常に気がかりですが。

[334: 契約者]

残念！断然スタバ希望だったのですが

タリーズは五反田駅のこちら側だけでもすでに２店舗あるのに・・
資本関係があるならしょうがないですね

レミイまで行くしかないか・・


303さん、問い合わせありがとうございました。
フラット35ｓだとＳＢＩモーゲージなどが最低金利水準ですが、団信が別というのを考えると、どうなんだろうと思ってしまっています。

都銀の中ではみずほが低いほうで、団信は「希望の場合のみ」ということですが、
妻の分はともかく、自分は団信がないのはどうかという気も・・

結局、フラットじゃなく、団信込みのほうがトクだったりするんでしょうかね。
みなさん、ローンはどうされるおつもりですか？
あと、火災保険も・・
お考え、お聞かせいただけたら幸いです

[335: 契約者]

＞303さん

「333さん」の誤りでした↑

[336: 匿名さん]

フラットで金利が低いところは融資手数料や保証料が高くなっていたりするので
団信も含めてトータルで払う金額で比較しないといけませんね。

またフラットの団信は任意なので借入金が減ってきて、自己資産や生命保険で
余裕があるなら途中から払わないという選択もできますよ。

自分はローンの組合せで悩みます。
今の変動金利はかなり安いので魅力ですが、長期では固定金利が安心ですよね。
なので変動と固定を組み合わせて高金利の方をどんどん繰上返済する積もりですが
割合で悩みます。。。

[337: 契約済みさん]

親水広場の建物、思った以上に屋根が高くしかもプラウド敷地に接近してますね。

まあ公園警備はグラスカ持ちですから、借景としてプラウドにいいとこ取り
されるようで内心納得いかなかったので、大人げないとは思いながらちょっと気が
やすまりました。<(_ _)>

[338: 契約済みさん]

皆さんタリーズ情報にことのほか惹かれてますね。（デリドのコーヒーの前評判が
すこぶるよろしくないためか？）

ともあれ、あの一角がどう変貌するか、期待・不安半ばしますが、この可能性こそ
再開発地域の醍醐味です。

[339: 匿名さん]

プラウドに接近していると気がやすまるの？？　大人げないのはそのとおり

[340: 契約済みさん]

ほんと、そんな細かいことで気を揉むの～？！
色んな方がいるよね。

[341: 匿名さん]

そうですよ。
ご自分の中で思うのは結構ですが、近隣への配慮も必要。
プラウドの綺麗な敷地が隣接しているからこそ、街区の
環境が良くなったことも間違いないんですから。

[342: 匿名]

親水公園、プラウド、ルサンク、そしてグランスカイとあのエリア一帯の雰囲気がよくなりますね。

[343: 契約済みさん]

ローンについての資料が家にも送られてきました。

私もフラット35がいいのかな？と思い主人に相談したら
｢それ以外ので考えてるよ｣と言われてしまいました…が
フラット35のマイナス面は何でしょうか？

資料を読み比べてもよく分かりません…

今度、三井住友のローン相談会に行きますが
それまでに比較出来れば…と。

勉強不足ですね…

[344: 契約済みさん]

近隣への配慮を欠いているとは思いませんが。

私はかねてから公平性の点から疑問を持っていたので、こういう
設計が前提だったのだと勝手に納得したが、大げさにいえば
他人の我慢により取り戻されたバランスを手放しで喜ぶのは
大人げないと思っただけです。

ロビーからの景色を遮るように施設が建てられたプラウドの立場を
思い、密かに心を痛めていたのであればそれは素晴らしい見識ですが、
そうではなく「え、そんな（瑣末な）こと気にするの？」と感じるのは単に
そういうことに無頓着なだけで、特に自分以外の”そういうこと”
に無頓着なのは配慮云々以前の問題だと思います。

[345: 契約済みさん]

訳が分からない。。。

隣接するのがうちじゃなくて良かった、
金出すのはこっちなんだから、

って読み取れたから皆んな反応したんじゃない？

[346: 契約済みさん]

>フラット35のマイナス面は何でしょうか？

343さん

自分も勉強中ですが、こちらのスレッドとかが参考になります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65248/

必ずしも”マイナス面”という事ではないかも知れませんが、皆さんの意見や個人的に調べた範囲で気になる点は以下のようなところです。（真偽については、念のためダブルチェックして下さい）

・団信の特約料（0.358%)が別にかかるので、実質的な金利は高め。
　（→2月のフラット35sの金利が低いところで2.6%なので、当初10年の優遇-1.0%では1.6%。これに団信の特約料を考慮すると、実質的には1.958%。）
・団信の特約料が、平成２１年に値上げしているので、そのうちまた値上げするかも知れない
・繰上げ返済が100万円単位

あと、ご存知かも知れませんが、特約料については、住宅金融支援機構のホームページでシュミレーションできます。

http://www.jhf.go.jp/simulation/danshin/index.html#total

[347: 契約者]

>343さん

フラット35のデメリットは、
いわゆる「団信」が別になってることでしょうか。
金利自体は安くても、最初のほうは平気で年十数万かかったりするので、どっちが得か。

一般のだと、団信込みでそこそこの金利のがあったりするので。

ただし、フラット35ｓの金利が当初10年１％引き下げになったので、
これは迷います。
ずいぶんかわってくるので・・。

という私もまだ勉強中で、よくわかってない部分が多いのですが。

[348: 匿名]

会社の提携ローンなどで１％近い金利優遇を得られる場合があります

上にも出ている団信の特約金利や、支払いが別れる事による不便さを考えると悩ましい所です

[349: 内覧前さん]

パン屋さんも入ると聞きましたが
どこが入るのでしょう？ご存知の方いらっしゃいますか？

[350: 契約済みさん]

クロワッサンが有名な店、と聞いたことがありますが、どこが入るのでしょうね？
美味しいパン屋さんが入るといいですね。

[351: 匿名]

Mayson Kayserだったらうれしいです。
まあ、ないかそれは。

[352: 契約済みさん]

343です。

ローンについてのお話ありがとうございます。
勉強になります。
みなさまのご意見を参考に
まだ時間がありますので色々比較し考えてみます。

また教えてください。

しかしどれがいいとは簡単に答えが出ませんね…

[353: 匿名]

ローンは利率だけが全てではないので余計に難しいですね

友人知人の関係や、
お勤めの方や起業されている方は会社の関係、自営のかただと商工会や町内会の関係など意外なしがらみが絡んできたりもします

そんなものは関係ない！と全て振り切るかたも居ないではないですが、なかなかそうは行かないですしね
特に立場のある方ほどしがらみは強いです

利率だけをみて、旦那を責めないであげてください

[354: 匿名さん]

三井から送られてきた、提携住宅ローンの金融機関に色々と問い合わせてみましたが、
低いところで1.4％、高いところで1.6%の優遇が得られるとのこと。
諸費用やサービスで差が出るようなので、現在勉強中です。

ただ、説明会に積極的な銀行もあれば、「よそと条件は同じですよ」とそっけない銀行もあり
銀行も色々ですね。

[355: 契約済みさん]

提携ローンの優遇幅は中央三井が１．６％で最も大きいですね。
店頭金利から差し引くと０．８７５％となります。問題はこの金利がいつまで続くかによるでしょうね。
あと３年は変わらないと思いますが。。。

[356: 匿名さん]

335さん、

私が調べたところ、中央三井は一番優遇幅の低い1.4%です。
なので、中央三井の個別相談会の予約をしようと担当の方に電話したら、
「もっと高い優遇幅を提示している銀行が多いと三井から聞いているので、本当に予約しますか？」と聞かれました。。

以下、現時点で電話などで聞いた優遇幅です。

・三井住友銀行　　　→1.5%
・三菱東京UFJ銀行 →1.5%
・みずほ銀行 →1.5%
・りそな銀行 →1.5%
・中央三井信託銀行 →1.4%
・住友信託銀行 →1.6%
・三菱UFJ信託銀行 →1.6%

やたら変動を勧められるんですが、確かにこの金利がいつまで続くかですよね。
悩ましいです。

[357: 匿名]

保証料がある銀行と、ない銀行がありますが、どなたかプロコンを教えて下さい。

[358: 匿名さん]

各銀行の比較は、

・優遇金利
・保証料
・融資手数料
・繰上返済手数料

を比較すれば十分でしょうか？
他に何か比較したら良いものがありますか？

[359: ３５４]

＞３５６さん

貴重な情報ありがとうございました。
中央三井は半年ほど前に優遇幅を変更しているようですね。私がローン審査をいただいた時は１．６％でした。
今回３５４さんの情報を頂き、銀行に確認したところ「優遇幅はローン審査をした時点の率を採用する」とのこと
でした。

[360: 匿名さん]

保証料ってみなさんはどうされます？
最初に一括ですか？それとも金利0.2%上乗せにします？

計算してみると一括で払った方が安いんですが
繰上返済を考えるとどうなのでしょうか。
一括で払った場合は繰上返済で戻ってくるようですが
期間の後半ではあまり戻ってこないようですし
保障会社の手数料も引かれるようです。

[361: 匿名さん]

繰り上げ返済で一括払いの保証料返還時の保証会社の手数料は
三井住友銀行はネットで繰り上げでは無料のはず。

[362: 契約済みさん]

　公式HPってここ一年、ほとんど内容変わってないですね（最近2ヶ月は更新なし）。初めてマンション購入したので、どんどん新し情報が入ってくると思ってました。そんなもんですかね。公式HPよりこの掲示板の方が情報新しいですね。

[363: 契約済みさん]

四番町なんてもっと都心でも値下げしてるんですね。。
ここはやっぱり割高なのかなぁ。
ローンの実行前に本当にここを買ってしまっていいのか迷ってしまいますね。

[364: 契約済みさん]

確かに割高と言われたら否定できませんよね･･･。

昨夜、用事ついでに半年ぶりで建物を見に寄ってきました。契約後は建物を見るのが初めて
だったんですが、外観や外周の出来栄えに嬉しくなりました。
仮囲いが外されたら道路はすごく広くなりますし、親水広場も広いですねぇ。プラウド、
ルサンク、親水広場の相乗でとても良い街区ができたと思います。
西向き高層なんですが、改めて電車の通過音を感じて全然問題なし(今は幹線沿いでうるさくて)。

また、五反田駅周辺は飲食店が豊富、たくさんの人で賑わってましたが、土曜夜なので地元の
住民に見えました。駅前にあれだけ活気があって、マンション前まで行くとひっそりと静か。

割高なんてどうでも良くなっちゃいました。

[365: 契約済みさん]

内側といっても限りなく外側にちかい内側なので
高いといえばそうかもしれませんよね～。
ま、契約したらなんでもいいですけど。。。

親水のカフェ（？）楽しみです。
が、私は現地に行ってやっぱり電車音うるさいな～～と感じてます
（ビュータワー側。。）それも住めばなれるでしょう。

[366: 匿名]

四番町ってどこのことですか？

[367: 匿名]

ググレ

[368: 匿名さん]

割高だけど、それでも当初の予定よりお安くなっているんですよね？？
景気悪化で。

[369: 契約済みさん]

公式サイトのほうにラグジュアリー住戸専用特別サイトっていうのが追加になっていました。
http://www.31sumai.com/mfr/X9902

[370: 契約済みさん]

ホントですねー。
新たにアップした眺望写真なのに依然として高輪台のタワーの存在を消している
のは悪意を感じます。

「建設予定ビル等により、将来東京タワーが見えなくなることがあります。眺望
は将来にわたって保証されるものではありません」

って北西住戸からはすでに一部が欠けて見えると思われます。

[371: 匿名]

大崎は四年前のおいしい時と値段変わってないからお得なんだよね
というかプチバブルの時の販売がたまたま無かったからね
結果良かったんじゃないの

[372: 匿名]

既に外装が出来てしまった部屋から綺麗な眺望写真を撮るのは難しいので前のを使っているのだと思う

屋上がどうなっているかは判らないけど、撮れたとしても高過ぎるだろうし

[373: 匿名さん]

>369
三井は選民指向が強いですね。ラグジャリーが買えない人にはあまり気持ちのいいものではないかも。

[374: 契約済みさん]

選民指向って。
ラグジュアリーは実際かなり割高だし、売り方含めて違いがないとおかしいでしょ。
というかマンション価値的にも最上層までちゃんと売れてもらわないと。
そういう差が気になる人はタワーマンション辛いですよ。

[375: 匿名さん]

最上階は特別としても、階高による仕様の格差が大きすぎる。

[376: 契約済みさん]

ここはスーペリアの仕様がよく話題になりますが、
例えばグレイスフルと同じ仕様にするんだったら、高くなりますって話です。

特にこの物件は部屋自体も多いし、スーペリアでも一般的に売れやすい価格帯ギリギリの
部屋が多いわけで、恐らく企画担当も苦渋の決断だったと思います。

私はこの物件は割安とも思いませんが、特にぼったくり価格とも感じません。
スーペリアでもオプションで結構変わるし、内装ならリフォームで何とかなります。

まあOWCTの仕様が結構良いので気になるのも分かりますが（笑）

[377: 匿名さん]

ここに限らずまともに住めるようにするためにはリフォームは必要でしょ。

[378: 匿名さん]

リフォームするしないは置いといて、
リフォームしやすい間取りタイプが多いね。
ＯＷＣＴは間取りが悪くてリフォームしにくい。
それを仕様でカバーしようとしているんだろうけど、
仕様はいずれ陳腐化するからね。
間取りも含めた占有部分の成形は半永久的。

[379: 契約済みさん]

>373
単純にラグジュアリー住戸の売れ行きが良くないから作ったのでは。

[380: 契約済みさん]

皆さんこんにちは。初めて書き込む契約者です。

さて、駐車場等抽選と内覧会のご案内が届きましたね。
内覧会は平日の設定しかなくて、ちょっと困っています。
調整は可能とのことですが、週の指定もありますし。

大世帯のマンションだからしょうがないことだとは思うのですが。
どういうふうに返事しようか、検討しないと・・・。

[381: 契約済みさん]

内覧会、結構多忙な購入者が多いと思うんですが平日限定でしたね。
（多分実際は応相談なのでしょうけど）
それとも意外と普通のサラリーマンは少ないのでしょうか。


販売は順調そうですね。
本当に8割近く売れてるとしたら現地MRオープンしてからかなりいいペースですね。

「大崎パークタワーグランスカイ」って名前間違ってますけど。

首都圏マンション「復調」ムード　大型タワー、「億ション」売れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100305-00000004-jct-bus_all

[382: 匿名]

内覧会は内装業者とかの営業部隊が張り付く関係で、まずは平日に設定します

内覧自体は必ず開催しないといけないものなので、余分なオプション（営業）が必要ないなら平日は不可能だと伝えれば土曜日を提示してきますよ

[383: 契約済みさん]

No.380です。おはようございます。

>381
記事のご紹介、ありがとうございました。8割がた売れているとは、ビックリです。
あとは高層階、北側の高額物件が主に残っているのでしょうか。

あと、"それとも意外と普通のサラリーマンは少ないのでしょうか。"とのことですが、
これだけの大世帯、そして高額物件だけではないので、
私はサラリーマンのほうが多いと思っています。
かくいう私はごく普通の会社員世帯（夫婦共働き）、
頭金も極小のまま、ローンを組んでしまうタワケ者です。（笑）


>382
"内覧会は内装業者とかの営業部隊が張り付く"のですか！
そういえばオプションの申し込み期限もその時なんでしょうか・・・。
三井から送られてくる文書を、きちんと読んでいないので、
整理しなきゃいけません。

駐車場の申し込み方も、資料をざっと読んだだけではピンとこず。
月額料金もいくらだったか憶えていないし・・。
なんだか面倒くさいですね、しょうがないことですが。

[384: 匿名]

理解しずらい部分や駐車場の料金は担当営業に聞くとよいかと

アフターも営業の大事な仕事です

[385: 匿名さん]

7月中旬頃引渡となっていますが、引越はどうなるんでしょうか？
勝手バラバラにできないですよね。
内覧会の日程のように早い人と遅い人では１ヶ月以上差がでるのかしら？

引越は順番で仕方がないとしても、採寸などは自由に出入りは可能なものですか？

[386: 匿名]

>>385
これはだいぶ前に直接聞いたことがあります

引越しはどのように決めるかはまだ決定じゃないものの、引渡し日から
当面の間は、すぐに引っ越したい希望者が多い場合は、期間単位？で
区切って、その期間で引越しできる人を抽選か何かで選ぶというような
形になるとのことでした

すぐに引っ越せなくても1ヶ月くらいすれば自由なタイミングで引っ越せる
ようになりますか？と聞いたところ
1ヶ月くらいではまだ自由にとはいかない可能性が高いという答えでした

鍵の引渡し後は、業者を使った引越しをしない限り、いつ来て部屋に入る
のは自由だそうです。これは引越しの時期とは関係ないとのこと
また同様に、業者を使わない荷物の運び込み（手荷物で自分で持っていく）
というよなものなら、いつでも自由にやってかまわないそうです

[387: 匿名さん]

引っ越しは１軒につき２時間の作業としてエレベーター１台で一日５軒程度です。エレベーターを何台引っ越し用に使うかによっても違いますが、週末とかは１ヶ月程度経過しただけでは希望者を捌ききれないと思われます。希望者が多い日は抽選になるでしょうから抽選に漏れたら平日休んで引っ越すしかないと思います。

[388: 匿名さん]

>>386さん、387さん
有益な情報をありがとうございます。

直ぐに引っ越せる人は家賃と住宅ローン＋管理修繕費＋（駐車場代）が７月だけで済むけど
後になる人は８月もしくは９月まで家賃を見ておかないといけないわけですね。
この家賃と住宅ローンが重なるのは結構キツイので何とか１ヶ月だけに納めたいですね。
平日なら比較的希望が通りやすいのでしょうかね。それなら休んででも７月中に引っ越したいかも。
それと賃貸の解約通知が２ヶ月前までにとあるので、早く引っ越しできる日を決めて欲しいものです。

[389: 契約済みさん]

今、日テレの「所さんの笑ってこらえて」という番組でやっていたグルジアワインのお店が、グラスカの近くにあるようです。
http://shinagawa.keizai.biz/headline/277/

行ったことのある方いらっしゃいますか？

[390: 契約者さん]

今日久しぶりに現地を見てきました。一階の全貌がわかりましたが、デザインに工夫があり、植栽も含め、予想以上に高級感がありました。とても満足です。ところでグッドデザイン賞のノミネートはしたのかしら？

[391: 契約済みさん]

>389
ガンバルジョですね。
昼は食べたことないので味は分かりませんが、夜はバーです。
前面ガラス張りであまり品はよくないので好みは分かれるでしょうね。
バーといってもオーセンティックではないのでそんなに落ち着けません。
グルジアワインが気に入ったらいいかもしれません。
2階はテーブル席があり、大人数での客も結構います。

ちなみに、前はチェゴヤ資本のバーで、
オーナーが変わって今の店になりました。

[392: 契約済みさん]

389です。３９１さん、情報ありがとうございます。
やはりお店は小さいのですね。落ち着ける雰囲気なら利用したいと思っていたのですが。
引っ越したら一度行ってみたいと思います。

[393: ほそぼそさん]

契約者の皆様

内覧の予約はおすみでしょうか。私はなんとかとりましたが、期間が５日ほどしかなく６ｸﾞﾙｰﾌﾟで一カ月間での内覧。変更希望してものこりはなかなか自分の希望にはそぐわないようです。土日もダメです。お忙しく仕事をされる方もなかにはおられると思いますが、皆様は特に問題はなかったのでしょうか？交渉して、期間以外や土日にとれた方はおられますか？

[394: 匿名さん]

日程調整も同じグループ内に限定って無理ありますよ。
月末の週なんて結構忙しくて無理って方も多いんじゃないですか。
それなのに連休前のグループは月曜か火曜のどちらかしかない。
せめて土曜日くらいは頑張れよ三井さん。顧客満足度ガタ落ち。

[395: 匿名さん]

現地モデルルームを始めちゃったので買った客の為に土日の割り当てなんてしてられないと言うのが本音でしょ。
こういったしわ寄せが契約者に来るのは合点が行かないな。

[396: 契約済みさん]

うちは渋々休みを取って内覧する予定です。
２グループでした。
あれは、契約が早かった順なんですかね？

[397: 契約済みさん]

おっしゃるとうり、もう一般公開していることやまた居住者が多いこと、大手だから？融通がきかないのでしょう。それにしても一生に何回もあるわけではない大きな買い物なのに多少の配慮ができないのかと思います。ぜひ三井の人にもこのMAILを読んで返答してほしいものです。ただ、一度確認して、気になるところを指摘すれば二回目確認もあるはずです。その問題もありタイトになっているのかもしれません。ただ本当に何回も確認できるかはご確認いただけたらと思います。入居まであとわずか、これ以外にもいろいろやることがみなさんおありになると思います。できるだけ前向きに考えたいと思います。

[398: 契約済みさん]

契約順ではないと思います。うちは契約は遅いほうでしたが、最初のグループですよ。わたくしも職場にいって無理無理、有給をとる予定です。

[399: 匿名さん]

釣った魚にはエサを与えないって事ですね。
目の前を泳いでいる魚を如何に釣り上げるかに一生懸命なんでしょう。

[400: 契約済みさん]

でもなんだかんだで、内覧は楽しみですね。
シューズインクローゼットの棚が図面だけでは、どうなってるのか
まったく想像がつかず、、、
フローリングもモデルルームにない色(2番目に薄い色、ベージュみたいな)
なので、どんなもんだか。
おかげで、カーテンがまだ選べません。