なぜ人は理事を受けたがらないのか。 【2】

[匿名さん]

1000レスを超えたので、新しいスレ作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239004/

[425: 匿名さん]

暇な爺さんでは使いこなせないしムリ

[426: 匿名さん]

>なんで今どき貴重な休み消化して毎月顔付き合わせねば話ひとつできないのか。

毎月とは多いね。理事長＝議長か理事の必要な時とするのが一般だがね。

[427: 匿名さん]

＞暇な爺さんでは使いこなせないしムリ

世田谷はジジババに無料貸与していて無料なLINEしか使わないよ。

[428: 匿名さん]

月１の理事会が多いとは、どんなマンションだい。
小規模マンションには違いないが。

[429: 424]

>>425
それは解っている。愚痴だ。

理事の仕事は、何かを確認・決定・交渉・通知するなど本来いちいち集まったりする必要の無いことがほとんどだ。
理事会出席に限らず、管理会社や組合員との連絡や通知手段が未だに紙が主流であるなど、itによる連絡手段を使わずあらゆる面で効率が悪い。

もし全面的にit連絡手段を使うようになったら、理事の負担は大幅に減る。

[430: 匿名さん]

団塊以上は使いこなせません。
PCすら使えない理事が多い世代なのだから。

[431: 424]

>>430
いっそのこと理事はit使いこなせる人にだけに限定して、その代わり理事会とか一切無しにしたらどうか。
暇な時にlineやメールでちょこちょこやりとりする程度で済むのなら、理事なんて毎年とは言わないがちょくちょく引き受けてもいいよ。

[432: 匿名さん]

それなら受けられますね。
顔を付き合わせるから喧嘩になるし、嫌な理事の顔も見なくて良い。
何時も欠席の理事もこれなら便利ですね。

[433: 匿名さん]

>いっそのこと理事はit使いこなせる人にだけに限定して、その代わり理事会とか一切無しにしたらどうか。

スマホ中毒の成れの果て。気の毒です。
でも、電磁的方法が利用可能な場合の規約は当然有りです。

[434: 匿名さん]

中毒ではなく効率よく使うと便利なことは事実。
年寄りには解らないことだよ。
会社の会議でもウェブカメラ付きPCで楽。

[435: 匿名さん]

＞年寄りには解らないことだよ。

必要がない年齢かも知れないが判る判らないの問題ではなく、若年層でもスマホを100％使いこなししているのはホンの少数です。年ではなく頭脳の問題です。

[436: 暇入]

ＬＩＮＥが使えたら１００%ですよ。

[437: 匿名さん]

うちの理事会の平均年齢、65歳だけど殆んどガラケーですから！

[438: 匿名さん]

ガラケーとおなじでスマホにも簡単なジジババ用があるよ　でも使いきれないだろ

[439: 匿名さん]

もっとレベルの高い話題はないの？
通帳から収支計算書と貸借対照表の作り方とかね。

[440: 入居済み住民さん]

>>439
報告書は管理会社が作ってくれるから、そんなの不用。
理事はつじつまが有っているか確認するだけ。

[441: 匿名さん]

＞通帳から収支計算書と貸借対照表の作り方とかね。

議題は「なぜ人は理事を受けたがらないのか。」

たのむわぁ！

事務管理の仕方は関係ないしな。　ほかでやれ。

[442: 匿名さん]

>事務管理の仕方は関係ないしな。　ほかでやれ。

それでは理事、特に会計担当理事の資格ないね。

[443: 匿名さん]

↑　ほかでやれ。

[444: 匿名さん]

難しかったら参加する必要はありませんよ。

[445: 匿名さん]

↑　スレチはほかでヤレ

スレッド名：なぜ人は理事を受けたがらないのか。

[446: 入居済み住民さん]

ハイハイ、では基本に立ち返って。

おそらく最も多い理由は単にメンドクサイんだろうね。 俺もそうだ。
強制輪番でなければ誰が喜んでこんなもの引き受けるんだ。

[447: 匿名さん]

面倒臭いとは？
私はそうは思いません。
任期は1，2年の事で決まり切った業務ですからね。

[448: 入居済み住民さん]

>>447
そんな決まりきった事だから、余計にやる気無くなるんだよ。
だれがやっても一緒なんだから。

[449: 匿名さん]

問題はプロセスと結果ですよ。

[450: 匿名さん]

理事は誰がやっても、基本は同じでなければなりません。
同じことを継続することに意味があるのです。
会社と違って業績を伸ばそうとか考えてはいけません。
粛々と交替で理事をやればいいのです。

[451: 匿名さん]

ただ、その中で一番厄介なのが、義務違反者への対応です。

[452: 匿名さん]

それは規約にある通り理事長の仕事です。

[453: 匿名さん]

理事長がするのではなく、理事が検討して行うものです。

[454: 匿名さん]

>なぜ人は理事を受けたがらないのか

なんだか知らないけど、いつも理事同士が歪み合ってて、理事長に決まった人が2ヶ月後に辞任で、行方知れず。
副理事長も辞任で行方知れず。
その他の理事達も次々とお引越し。
欠席理事が多いことからも、理事会は異様なイメージしかありません。
メンバーが代われば、また違うものなのか？

自分の時はメンバーに恵まれる事を祈るばかり。

[455: 匿名さん]

だから。区分所有者の管理意識の良否が問題。

管理会社でも、組合でもない、

総意を司る区分所有者の質の問題。

理事長や、副理事長が、辞任したりする原因を。

精査しなければ、いけません。

[456: 匿名]

なにいってんだか？　意識の問題じゃなく民度の低さの問題だろ

[457: 匿名さん]

民度の低さの、見極めかたは、人相か。？

[458: 匿名さん]

住民の全ポストに、数カ月に渡り怪文書が配布され、理事会が総辞職に追い込まれたマンションがある。
修繕工事を巡って不正の疑いありとの内容であったが、結局のところ事実無根であった。
理事達に対しての謝罪もなければ、今だに中傷している目的は何か。
住民の間では、あれは何だったのか？
とモヤモヤした気持ちだけが残り、これでは怖くて理事など受けられやしない。

[459: 匿名さん]

修繕工事を巡っての、疑いありの怪文書が各戸のポストに配付された。

、それこそ悪い事をしていないのであれば、名誉棄損等々で、

理事長権限の、訴訟追行権を使って、告訴する。それもしないで、

理事の総辞職など、悪い事をした事を認めたようなものです。

投降する者は、ほぼ、証拠ををつかんでいなければ、

疑いだけでは、文書などを、ポスト投函などしない。

[460: 匿名さん]

「怪文書」ってのは出所不明文書だよ。
誰だか判らないのに告訴できない。

悪いことの証拠なんて無くても怪文書なんていくらでも作れる。

犯人はそうやって右往左往するのを眺めて楽しんでいる愉快犯、
そんなとこじゃね。

[461: 匿名さん]

出所不明の怪文書くらいで、、理事の総辞職などに追い込まれるって

可笑しい話ですね。よっぽど気の小さい理事達と、アホ管理会社さん！

[462: 匿名さん]

人を殺した数で出世を競う、は８９３の世界、でおわり。
時代は、ますます複雑化して、流動的、マンション管理も同様、
出所不明の怪文書位で、恐れて辞任する程度の理事は、理事の資質が無い。
法令と、規約の知識にたけていて、粛々と組合運営をしていれは、
何も恐れる事はありません。
自分に自信のない理事は、風見鶏で、何もできない。頼りは管理会社。

暴力で人間を従わせた時代から、法によって統治する国家へ

マンションは、区分所有法と、各マンションの規約でもって統治

されるべきである。他に理屈はない。出所不明の怪文書は、

宣戦布告にはならない、宣戦布告は、匿名でするべし。

[463: 匿名さん]

４６２です。訂正　宣戦布告は、匿名では無く、顕名っでするべし

[464: 匿名さん]

辞任は想定内
むしろ、目的
シナリオどうり
精神的に追い詰め、引っ越してくれる結末を望む
悪魔のような人間が本当にいる
何とも醜い

[465: 暇入]

いや、「引っ越し」は結末ではなくて「作戦」です。
私は何回も「引っ越し」してますよ。
ガテン系が怖くて（笑）
「引っ越し」すれば理事は失職するし、町内会費も集金にきません。
逆に言うと「引っ越し」出来ない人は管理組合に関わるべきではないね。

[466: 暇入]

三十六計逃げるに如かず

孫氏流にいえば「走為上」（走るを上とす）ということで、三十六の戦略のなかで逃げるということが最上であると述べているのです。私どもの日常生活のなかでも「負けるが勝ち」とか「逃げるが勝ち」などという格言をなにげなく使っています。つまり、敵と正面から戦ってこれを排除するためには、相当なエネルギーを使いますし、自分も傷つくことが多いのですが、逃げの一手で攻撃をかわし、力を温存し、最後に勝利をおさめるのがよいという生き方の知恵を言い表したものです。

http://www.iec.co.jp/kojijyukugo/vo03.htm

[467: 匿名さん]

走為上という戦略に則って辞職をした理事の判断は正しかったわけですね
賤ヶ岳の敗走。
理事の無念。

[468: 暇入]

辞職だとそこにいるってことでしょ。
私がいってるのはトンズラ。

[469: 匿名さん]

454のその他の理事達も次々とお引越し。
とは、貴方のことでしたか。
理事長に副理事長は行方知れずとのこと、大変な理事会もあるのですね。

[470: 暇入]

すぐ帰ってきてるんじゃない？

[471: 暇入]

生真面目にやるとつかれますよ。まー、行くところがない人は
ノイローゼになるかもね。。。理事長がうつ病ってたまにききます。

[472: 暇入]

理事の資格に現に居住する要件がある場合、１日引っ越しでも資格喪失で失職ですからね。
理由は仕事の都合で！でいいでしょ。実際、忙しいんだし。
辞任だと後任が決まるまではやめれませんから、面倒です。

[473: 暇入]

「怪文書」くらいだったら無視したらいいんでしょうが、
ガテン系住人はすれ違うだけでも怖いんですよ。
もめたらとりあえず逃げるのが得策です。

[474: 匿名さん]

＞理事の資格に現に居住する要件がある場合、１日引っ越しでも資格喪失で失職ですからね。

随分古い管理規約のお話の様ですね。
今は居住条件のマンションなんて珍しいでしょう。