なぜ人は理事を受けたがらないのか。 【2】

[匿名さん]

1000レスを超えたので、新しいスレ作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239004/

[284: 匿名さん]

一回目の修繕工事で理事長が横領したとか？

[285: 匿名さん]

＞そう、理事は皆が公平に勤めるのが常識。

無責任を共に享受するわけですね。

[286: 匿名さん]

過去に実績経験ありのその道のプロには輪番に関係なく立候補をお願いしたいものです。

[287: 匿名さん]

＞過去に実績経験ありのその道のプロには輪番に関係なく立候補をお願いしたいものです。

過去に実績のある人をグループで推薦するのが一番適格ですよ。

[288: 匿名さん]

輪番の場合、ブロックに専門知識の無い人ばかりになるケースも想定されますので、ブロック内で相談して適任者を推薦出来ると助かるのですが。

[289: 匿名さん]

↑輪番の弊害ですね。

[290: 匿名さん]

輪番制の弱点は、理事長適任者がいないときが問題です。
みんな理事長にはなりたくない、ただ順番が回ってきたので
仕方なく理事はやるけど、理事長はとんでもないという。
これをカバーするために、一部立候補制を導入したら
どうだろうか。
やる気のある者だったら、理事長は務まるだろうから。
１年～２年だったら、任せてもいいとは思うけど。

[291: 匿名さん]

俺が俺がと理事長やりたがる高齢者に任せるよりも
理事同士のジャンケン決着のほうがよっぽどましですよ

俺が俺が高齢者は威張りたいだけ　リタイヤして暇なんですよ
現実　役員としては無能者が大多数　役に立つ高齢者は極少数ですよ
自治会や町内会の役員や会長と同じように思っているんでしょうね

[292: 匿名さん]

俺が俺がの高齢者も、現役時代の職業を活かせるような理事なら良いと思う。

[293: 匿名さん]

年齢に関係なく適任者を選出することです。
悪平等は失敗の元です。

[294: 匿名さん]

高齢者は管理の経験があっても適任とは言えないでしょう、
年齢と共に脳みその柔軟性が失われて行くのが現実。
さらに年齢が経過すると柔軟性どころか石頭、頑固のみ。

[295: 匿名さん]

人間を評価する資質に磨きを掛けてください。

[296: 匿名さん]

>>295
No.294さんの言うとおりかと思いますが、ほかになにか？
イヤミっぽい短文での投稿は高齢者さんですか？

高齢になれば能力の低下は当然ですよ、政治家も良い例です。

高齢でも優秀なら勤務先も退職はさせず再雇用しますよね、しかも低賃金で。
この場合も技術職、現業の職員が多く、事務管理系は役員以外皆無ですよ。

それがなくリタイヤ後、暇している高齢者の能力は解りそうなものです。　一般的なお年寄りです。
暇つぶしで町内会と同じ感覚で立候補されると、迷惑なのは良く理解できます。

[297: 匿名さん]

そんな高齢者に打ち勝つ若者が欲しいね。
しかし貴方は一面的見方しかできない様な人間では選ばれることはないでしょうね。

[298: 匿名さん]

選ぶとは何？　

理事は順番、その役員はクジ引き、もしくはジャンケン。

理事役員への立候補や選挙などの規約自体、無いのが普通。

立候補や推薦を認めると言うことは選挙の規約や細則も必要、
普通はそんなものありませんよ。

[299: 暇入]

理事は順番というのも標準管理規約にはないです。
書いてあるとしたらそのマンション独自のローカルルールですね。

[300: 匿名さん]

選挙活動に近いものが過去に行われたマンションもありましたが、それが規約に反したものかどうかもわかりません。
なぜなら、選挙活動のような行為を禁ずる規約がないからです。

[301: 匿名さん]

＞理事は順番というのも標準管理規約にはないです。
標準管理規約は関係ありませんよ、普通は管理規約の理事の選任項目
その細則にて、それぞれの選任方法が条文化されてるよ、見てみなさい。
理事の順番表があるマンションも多いでしょう。

[302: 匿名さん]

＞選挙活動のような行為を禁ずる規約がないからです。

組合員が選挙をする規約が無ければできないね。
規約や細則でで選任方法は決められているはず。
それが無い管理規約は不思議の国のマンション。
組合運営の基本ですよ。

[303: 匿名さん]

追加ですが、築古のマンションや団地などでは選挙要領等の規約や細則を細かく
決めている所があるのも事実です、古くならないと規約の改正は難しいでしょう。

[304: 暇入]

>>理事役員への立候補や選挙などの規約自体、無いのが普通。

理事は順番というのも標準管理規約にはないです。
書いてあるとしたらそのマンション独自のローカルルールですね。

[305: 匿名さん]

管理組合の役員選出の基礎になるものは下記の区分所有法だ。
選任は集会の決議が原則だ。

（選任及び解任）
第二十五条 　区分所有者は、規約に別段の定めがない限り集会の決議によつて、管理者を選任し、又は解任することができる。
２ 　管理者に不正な行為その他その職務を行うに適しない事情があるときは、各区分所有者は、その解任を裁判所に請求することができる。

[306: 匿名さん]

>304
＞書いてあるとしたらそのマンション独自のローカルルールですね。

管理規約にローカルも何もありませんが？
管理規約はそれぞれのマンション独自の物です。

標準管理規約はモデル参考の規約にすぎません
なにか考え違えしているようですね。　笑　無知ですか？

[307: 暇入]

ローカル‐ルール（local rule）
１ ゴルフで、そのコースだけに特別に定められた規則。→ゼネラルルール
２ 特定の地域や団体だけに適用される決まり事。「トランプの―」


ゼネラルルール：標準管理規約準拠

[308: 暇入]

総会議案書の理事候補に誰の名前を載せるかは理事会の裁量です。
総会議案書は理事会決議で決めるから。

従って下記の記述こそが考え違え、無知というものであろう。

>>立候補や推薦を認めると言うことは選挙の規約や細則も必要、
>>普通はそんなものありませんよ。

[309: 匿名さん]

後釜に入る事が目的で、理事が不正を働いたというガセネタ文をばら撒き解任に追い込む。
その後、正義の味方禅と立候補。
こういう選挙活動もあるわけ。

[310: 匿名さん]

>>307　理解できない方のようですね。

どのマンションでも標準管理規約に手を加えた規約になっていると思います。
そのまま使う低能なやり方はしないでしょうね、有るなら知りたいですね。　笑

細則を含めるとその条項は標準管理規約の倍はあるのが普通ですよ、シロウトさん、勉強してね。

[311: 匿名さん]

＞総会議案書の理事候補に誰の名前を載せるかは理事会の裁量です。

勝手にできる訳ないですよ　おたく低能杉で腹がイタイわ

[312: 匿名さん]

千葉あたりのマンションは順番が常識
(2)管理組合役員の選任方法
～役員は輪番制による選任がほとんど～
有効回答４９件の管理組合役員の選
任方法は、「輪番制による選任」が
７３．５％ (３６件)と最も多く、「立候
補・推薦による選挙で選任」は４．１％
(２件)となっています。また、「その他」
が２２．４％ (１１件)となっています
が、その他の選任方法の多くは、立候
補・推薦がない場合に輪番制にしている
と回答しています。
http://www.city.abiko.chiba.jp/data/ol/01kurashi/doc/6ma-kanriyakuin.p...'%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%81%AE%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3'

[313: 匿名さん]

理事の選任を選挙で選任したいなら当然規約、細則が必要、無知な方は見て学んでね。
おまえらの好きな標準管理規約の出所、マンション管理センターの選挙のモデル細則な。
これも無しで選挙はできないだろ、以後はインチキばかり書かないように頼むよぅ～～

管理組合選挙管理細則

第１条　この選挙管理細則は、〇〇〇〇〇マンション管理組合規約（以下「規約」といい　ます｡）第○○条に基づき､理事長､副理事長､理事及び監事（以下「役員」といいます。）　の選挙に関し必要な事項を定めることを目的とします。
第２条 役員の選挙（以下「選挙」といいます。）は、選挙管理委員会が管理するものと
します。
第３条 選挙管理委員（以下「委員」といいます。）は、役員を除く全組合員の中から必
要数を理事会で選任し委嘱するものとします。その任期は１年とします。ただし、その　任期内に欠員を生じた場合は、後任を理事会で選任し、任期は前任者の残任期間としま　す。
第４条　選挙管理委員会は、委員の互選により委員長を選出し、委員長は委員の中の１名　に対し選挙管理委員会書記を委嘱するものとします。
第５条 選挙管理委員会の設置については、広報により組合員に公示しなければなりま　せん。
第６条　選挙の日程は、理事会の要請に基づいて選挙管理委員会が決定するものとします。
第７条　選挙管理委員会は、規約及び理事会の指示に基づき次の業務を行うものとします｡
　一　選挙の細目公示。
　二　立候補の受付。
　三　選挙人及び被選挙人の資格、審査並びに確認。
　四　候補者名簿の作成及び配布。
　五　投票用紙の作成及び配布。
　六　投票と開票の管理並びにその立会人の委嘱。
　七　当選者の確認と発表。
　八　その他選挙の管理に必要と認められる事項。
第８条　委員は、立候補者となることはできないものとします。
第９条　委員は、立候補者のための如何なる運動も行ってはなりません。
第10条　立候補しようとする者は、立候補届出書に所定の事項を記入し、選挙管理委員会　に立候補の届出をしなければなりません。
第11条　選挙の方法は、理事長及び副理事長は全組合員の単記直接無記名投票によるもの　とし、理事及び監事は連記直接無記名投票によるものとします。
第12条　委任または代理人による投票は、認めないものとします。投票当日に不在となる　組合員は、投票日前日までに選挙管理委員会に申し出て不在投票を行うことができるも　のとします。
第13条　開票は公開とし、日時、場所はあらかじめ選挙管理委員会が公示するものとしま　す。
第14条　開票は、立会人の立会のうえで行わなければなりません。
第15条　次の投票は無効とします。ただし疑義の生じた場合は委員の合議により決定する　ものとします。
　一　正規の投票用紙を用いないもの。
　二　立候補者の氏名を記載しないもの又は立候補者以外の氏名を記載したもの。
　三　立候補者の氏名以外の他事を記入したもの、ただし職名、所属、敬称の類を記入し　　たものはこの限りではない。
　四　何人の氏名を記載したか確認しがたいもの。
第16条　選挙管理委員会は、選挙の結果が確定したときは、直ちにこれを公示しなければ　なりません。
第17条　選挙の結果の公示は次のとおりとします。
　一　投票総数。
　二　有効投票数、無効投票数。
　三　立候補者別得票数。
　四　当選者、次点者などの表示。
第18条　当選者は、得票数の多い順によって決め、同数の場合は２名以上の委員立会の上　抽選で決めるものとします。
第19条　役員に任期中において欠員が生じた場合、次点者を繰り上げるものとします。さ　らに欠員が生じた場合はこの細則により補欠選挙を行うものとします。
第20条　この細則により管理する選挙において対立候補のない場合は、無投票で当選者を　決定するものとします。
第21条　この細則にない事項については、〇〇〇〇〇マンション管理組合規約によるもの　とします。
２　この細則は平成〇〇年〇月〇日から施行するものとします。

[314: 匿名さん]

国土交通省　平成２５年度マンション総合調査結果

③役員の選任方法及び任期〔管６①、管６②、管６③、管６④〕
管理規約において選任できる役員の範囲については、「居住の組合員」が92.6％、「居住組合員の同居親族」が20.4％、「居住していない組合員」が18.9％、「賃借人」が3.3％となっている。完成年次が古くなるほど「居住組合員の同居親族」及び「居住していない組合員」の割合が高くなる傾向にある。
役員の任期については、「１年」が59.6％と最も多く、次いで「２年」が35.4％となっている。総戸数規模が大きくなるほど、「１年」の割合が低くなり、「２年」の割合が高くなる傾向にある。
役員の改選人数については、「全員同時期に改選」が59.2％、「半数ごとの改選」が24.7％となっている。総戸数規模が大きくなるほど「全員同時期に改選」の割合が低くなり、「半数ごとの改選」の割合が高くなる傾向にある。

＞役員の選任方法については、「順番」が72.7％、「立候補」が32.3％となっている。

順番制に立候補も認めてる状態ですかね、しかし、役員の選任は順番制が大多数のようだね。

[315: 匿名さん]

>国土交通省　平成２５年度マンション総合調査結果

このような物は基準でも何でもない、調査結果に過ぎないのでこれを根拠にすることは笑止千万です。

[316: 匿名さん]

＞役員の選任方法については、「順番」が72.7％、「立候補」が32.3％となっている。
これが現実　否定するなら根拠を示してからにしなさい

それと　基準ってなに？　なに？　それも書けるものなら書いてみなさいな　笑

お宅の思考自体が笑止千万じゃないのぉ～　

[317: 匿名さん]

(2)管理組合役員の選任方法
＞～役員は輪番制による選任がほとんど～

有効回答４９件の管理組合役員の選 任方法は、「輪番制による選任」が ７３．５％ (３６件)
と最も多く、「立候補・推薦による選挙で選任」は４．１％ (２件)となっています。
また、「その他」 が２２．４％ (１１件)となっていますが、その他の選任方法の多くは、
立候補・推薦がない場合に輪番制にしていると回答しています。

と、４９件中２件しか、「立候補・推薦による選挙で選任」はない。　これが現実。
http://www.city.abiko.chiba.jp/data/ol/01kurashi/doc/6ma-kanriyakuin.p...

そもそも規約に選挙事項を入れる事態が大変だわ、まぁ、必死で頑張れ！　暇老人

[318: 暇入]

>>立候補や推薦を認めると言うことは選挙の規約や細則も必要、
>>普通はそんなものありませんよ。

・選挙の規約や細則などは不要である。
・輪番表は総会決議で決めていることも多い
・立候補・推薦がない場合に輪番表に従う、と決めている組合は相当数ある。

[319: 匿名さん]

＞役員の選任方法については、「順番」が72.7％、「立候補」が32.3％となっている。
これが現実、順番が圧倒的多数。




＞選挙の規約や細則などは不要である。
無ければ立候補はできないねー　残念でした！　ﾌﾟｯ

[320: 匿名さん]

ウチ、ついこの間まで立候補よ。
立候補者から首に鎖つけられたあげく、断りきれなかった形ばかりの推薦者もいましたよ。
今は輪番ですがね。

[321: 匿名さん]

毎年ブロック（フロアー）ごとに理事の立候補者を立てるやり方も有るけど、立候補は名ばかり。
これも所詮は順番輪番で立候補者が決められてるからね、輪番制ですよ。
あとはただ総会で承認の拍手貰って理事就任。選挙は無いね。

出しゃばって俺が立候補すると言う人は？　胡散臭いだろ。

[322: 匿名さん]

確かに胡散臭い人も中にはいたけどね。
プロ意識がありいい仕事してくれる立候補理事もいましたね。

[323: 匿名さん]

輪番制は共同謀議の無責任制である。

[324: 匿名さん]

↑
ハイハイ　そう思う方はお好きにそう思えば良い事よ

現実には順番制のマンションが大多数　立候補とかは人も建て物も古いマンション

高齢の立候補者より順番のほうが安心　我が儘な高齢者には任せられませんよ

[325: 匿名さん]

輪番制プラス立候補もOKですよ。
今住んでるところ。

[326: 匿名さん]

輪番に欠員が出た時は、立候補と推薦ありのマンションですが。
それが一般的ですが。

[327: 匿名さん]

輪番に欠員ってあるの？　病気などで如何しても都合つかないなら次に順番の人がやるけどね。　
で、立候補や推薦ありでも、総会でのその人への支持率が低いなら却下でしょうね。
そうじゃないと立候補したら誰でも思惑次第で理事やれる訳だし、危ない危ない。

[328: 匿名さん]

マンションなんて、理事になってくれる人なら誰でもイイし、専門知識のある人なら誰も文句は言いません。
過去の仕事ぶりが形になって残っていたりすると鉄板です。

[329: 暇入]

輪番制は立候補、推薦を妨げるものではないのが一般的である。
まれに管理規約に輪番制がかかれている場合があるらしいが
これだと欠席だらけで理事会は機能しないかも。

[330: 匿名さん]

やりたくない仕事をやらねばならない時は、いやな事を機会均等にするために輪番制とする。
このやりたくない仕事の中味が問題です。
誰でも出来る仕事なら結果は問題にならないが、読み書きの上にある程度の知識が必要な仕事を輪番にするのはその結果には差が出て来る、特に集団の共有財産・資金を管理し、業務の為に契約・支払いの結果には差が出て来る。
この様な場合に輪番制を強行することは結果を無視した無責任なシステムと言える。

[331: 匿名さん]

マンション管理について勉強せずにマンション買う人はいませんよ　ご苦労さん
本の一冊でも読めば十分　不明事もPCで検索でだいたい解決　知識と言うほどの事では無いわ

理事は公平に順番でしょう　現実に調査結果にも出ているんだろ

暇なお爺さんが立候補するのは　老人会か町内会にしておいてね

[332: 匿名さん]

>331
あなたにマンション管理の知識や情報があるとは思えませんけどね。
330さんの意見ももっともですよ。
輪番制だけでは、年度によって大きな差が生じます。
その対応策としては、一部立候補制を導入することも検討すべきです。

[333: 匿名]

↑
国土交通省　平成２５年度マンション総合調査結果

＞役員の選任方法については、「順番」が72.7％、「立候補」が32.3％となっている。

多くのマンションの判断が「順番」が72.7％なんだよ　シロウトのお宅の意見は自分のマンションでね