なぜ人は理事を受けたがらないのか。 【2】

[匿名さん]

1000レスを超えたので、新しいスレ作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239004/

[21: 匿名さん]

管理士が役員の組合はどうですか。やり易いでしょうか。？

[22: 匿名さん]

管理会社は大変ですよ。

食いっぷちが減ってるから。

[23: 匿名さん]

管理士さんは経験が少ないのでやり易いです。

[24: 匿名さん]

順番で理事になるのは仕方ないが、役員、特に三役になりたくないならジャンケン強くなるしかない。
役員選出はジャンケンが多い、クジ引きも有るが多くはジャンケン、道具用意しなくていいからな。

[25: 匿名さん]

管理会社の言いなりになる主婦が多いから女はダメ。
と言った理事長。

[26: 匿名さん]

暇で欲深い人がしたがるんでしょ

[27: 匿名さん]

＞なぜ人は理事を受けたがらないのか。

知識の程度が低いからです。
その為に管理会社に頼り、騙されて、こんな場所で管理会社の悪口ばかりで情けない。
本来は管理会社を使いこなすべきなのに、そんな理事は出るわけはない。

[28: 匿名さん]

以上、管理会社の愚痴でした

[29: 匿名さん]

顔で判断してはいけないけど、理事たちは確かに欲深い顔をしている。
そして本当に欲深い。
組合員の為とか言いながら。。。

[30: 匿名さん]

独り言は部屋の中でどうぞ

[31: 匿名さん]

集会室なら良いですか

[32: 匿名さん]

ここに書き込んでいる連中は管理会社や理事の誹謗中傷しか出来ない。

[33: 匿名さん]

理事を受けたがらない理由の一つに、理事会のイメージが悪いからでしょう。
個々の理事の問題もあると思いますが、人の集まるところにトラブルは付き物。
険悪な雰囲気の集会には、誰も好んで参加したくないでしょ。

[34: 匿名さん]

もっと生産的なコメントできないの？
内向きな考えだけでは発展はないです。

[35: 匿名さん]

考え方でなんとかなるものでもない。
不毛な意見は控えなさいね。

[36: 匿名さん]

34さまみたいに、屁理屈ケチ付けさまがいらっしゃるから、理事会嫌なのよね。
女性進出て阿倍さまも仰ってるじゃないのよん。

[37: 匿名さん]

屁理屈とかお下品ねぇ

[38: 匿名さん]

屁理屈とは、筋の通らない理屈の事です。

[39: 匿名さん]

自分の意に反する意見を屁理屈という人ですね？

[40: 匿名さん]

辞書ひきなさい

[41: 匿名さん]

屁理屈はやめなさい

[42: 匿名さん]

＞理事を受けたがらない理由の一つに、理事会のイメージが悪いからでしょう。
＞個々の理事の問題もあると思いますが、人の集まるところにトラブルは付き物。
＞険悪な雰囲気の集会には、誰も好んで参加したくないでしょ。

だからどうなのでしょうか？
貴方のような妥協を無視する勝手人間はいかなる集団にも所属できないでしょう。

[43: 匿名さん]

他人をそこまで言うオタクの人間性のほうが問題

[44: 匿名さん]

33は現実、多いのでは？
古くなればなるほど。

[45: 匿名さん]

だからー
住む場所と物件のグレードに比例しますから
反論あればどーぞ

[46: 暇入]

平均分譲価格に比例する。

[47: 匿名さん]

意識によるよ
高額物件は人が来ないし、胡散臭いのもたくさんいるし
低価格は来てもどうしょうもないのばっかだし、金がなくて離婚したの多いし

とりあえず、比例はしない

[48: 匿名さん]

お金持ちは常にお金だけ出し高みの見物。
そうで無い人たちがお金持ちの為に役員を引き受け、馬車馬のように働く。

[49: 匿名さん]

それは違う
地域性による

[50: 匿名さん]

質の悪い金持ちが住む質の悪い高級マンション
・・・わかるよな？

[51: 匿名さん]

矢張りお利口さんに限ります。

[52: 匿名さん]

まずは漢字注意報

頑張れよ！

[53: 匿名さん]

ヤジしか言えない唯の通行人。

[54: 匿名さん]

オタクのことですね　わかります！

[55: 匿名さん]

本題に戻れば、理事を受けたがらないのは本人の頭脳の問題で、時間と労力は殆ど掛からず毎月の日曜日一回を業務にあてれば十分です。

[56: 匿名さん]

面倒な人間と関わりたくないからでしょ。
理屈臭い人多いですから。

[57: 匿名さん]

大型マンションで理事は順番制でしたので、理事になる、
確率が低いので購入しましたら、成り手がいないからと、要請されました。
なんだかんだ理由をつけて断るのに苦労しました。

[58: 匿名さん]

だからじゃんけんだよ　

[59: 匿名さん]

>なんだかんだ理由をつけて断るのに苦労しました。

そうです、出来ないものを無理してやる義務はありません。
私はやりますがね。

[60: 匿名さん]

管理会社であるが、
今の50才前後の人はどうして文章が書けないのだろうか？
議事録を自分で書く理事長は殆ど見たこと無いね。

[61: 匿名さん]

議事録書くの管理会社の仕事だからね、管理委託契約書見ると書いてあるよ。
理事会総会の支援項目にね。誰でも書けるけどね、議案ごとの箇条書だから。
でーも～　理事長といえど本職有るからね　面倒なことはしませんよー

[62: 匿名さん]

理事長は、チェック能力が有れば十分です。

[63: 匿名さん]

議事録は総務の仕事ですよ。
うちの理事会は。。。

[64: 匿名さん]

理事会に総務？　何それ　会社かぁ～　　
理事の書記担当でも議事録は作らないよ
レコーダーのスイッチ押すだけ

ボランティアだしねー　

[65: 匿名さん]

会社で不発に終わった人達が主婦や老人ばかりの会社で張り切ってる？
ご苦労さん。

[66: 匿名さん]

>主婦や老人ばかりの会社で張り切ってる？
どこの会社？　　組合は会社じゃないしぃ？　
で　何が御苦労さんなの？　無知なお爺さん　
意味不無投稿はボケた証拠なのよ　お元気でねぇ　ﾌﾟｯ

[67: 匿名さん]

組合はそろそろ有限会社になるのよ知らないの？ プッ
顧問弁護士もつけちゃうかもよ。 プッ

[68: 匿名さん]

やはりボケてましたね　管理組合が有限会社？　プッ

もう年寄りには役員回って来ませんから　ゆっくり逝って下さいね

[69: 匿名さん]

理事は生き甲斐ですから、議事録の作成に残り僅かの命を燃やすつもりだ。
輪番制だが立候補するつもりだ。

[70: 匿名さん]

もう年寄りには役員回って来ませんから　ゆっくり逝って下さいね
みなさんに迷惑がかかります　自覚してねぇー

[71: 匿名さん]

立候補の権利はあるぞ

[72: 暇入]

理事会ではなるべく偉そうに話さないとダメだ。

[73: 匿名さん]

(議事録の作成、保管等)

第49条 総会の議事については、議長は、議事録を作成しなければならない。

2 議事録には、議事の経過の要領及びその結果を記載し、議長及び議長の指名する2名の総会に出席した組合員がこれに署名押印しなければならない。
3 理事長は、議事録を保管し、組合員又は利害関係人の書面による請求があったときは、議事録の閲覧をさせなければならない。この場合 において、閲覧につき、相当の日時、場所等を指定することができる。
4 理事長は、所定の掲示場所に、議事録の保管場所を掲示しなければ ならない。

[74: 匿名さん]

（議事録）

第四十二条 　集会の議事については、議長は、書面又は電磁的記録により、議事録を作成しなければならない。

２ 　議事録には、議事の経過の要領及びその結果を記載し、又は記録しなければならない。
３ 　前項の場合において、議事録が書面で作成されているときは、議長及び集会に出席した区分所有者の二人がこれに署名押印しなければならない。
４ 　第二項の場合において、議事録が電磁的記録で作成されているときは、当該電磁的記録に記録された情報については、議長及び集会に出席した区分所有者の二人が行う法務省令で定める署名押印に代わる措置を執らなければならない。
５ 　第三十三条の規定は、議事録について準用する。

[75: 暇入]

議事録つくるのは理事長です。
書記は議事録案をつくるだけでしょう。

管理組合は面倒なので
理事は年寄りがやったらいいよ

[76: 匿名さん]

３０代、４０代のマン菅士、手当てを与えて理事長をさせるべし、
大型マンションで管理人を廃止して、その余った費用を理事長の手当とする案。

[77: 匿名さん]

>３０代、４０代のマン菅士、手当てを与えて理事長をさせるべし、 大型マンションで管理人を廃止して、その余った費用を理事長の手当とする案。

現代人の典型で自分の力量不足をカネで解決するしか発想がない。

[78: 暇入]

現代はなんでも専門化、高度化しているからだろう。

[79: 匿名さん]

>３０代、４０代のマン菅士、手当てを与えて理事長をさせるべし、 大型マンションで管理人を廃止して、その余った費用を理事長の手当とする案。

これ、国交省が考えている第三者管理者の変形だね。
危険だよ。

管理会社の傀儡であるマン菅士が理事長になって、積立金を食いつぶす。
管理者を増やせばいいんだよ
理事長―管理者
第三者管理者―マン菅士―執行権だけの管理者（つまり、理事会は決定するだけ。後の面倒な実務処理をさせる）
組合資産を守るのは、所有者である区分所有者だけだという事を自覚すべきだ。

[80: 匿名さん]

管理組合の会計はエクセル、総会議案、議事録はワードで簡単に出来る時代になった。理事長はこれくらい自分でやりましょう。
銀行の事務手続き、通帳保管は管理会社にやらせ、毎月通帳、関係帳票のコピーをメールさせればチェックは簡単に出来る。

[81: 匿名さん]

イヤよ～　イヤイヤ　そんなの管理会社の仕事　ゼニ払ってんだからコキツカウのよ

[82: 匿名さん]

大丈夫だよ、貴方は理事長にはなれないからね。

[83: 暇入]

管理組合はガテン系がうざすぎ。

[84: 匿名さん]

８０さん
会計帳簿の比較表をエクセルでの作成方法を教えて下さい。

[85: 匿名さん]

＞会計帳簿の比較表をエクセルでの作成方法を教えて下さい。
何と何を比較したいのですか？

[86: 匿名さん]

理事会で偉そうにしているのは、モラハラ、パワハラ、セクハラ親父が多いかな。
ヒステリーおばさんも居たか。
皆マンションや会社での嫌われ者。
こんなところに出てたら、自分も同じ人間か仲間に思われるから嫌だよな。

[87: 匿名さん]

＞会計帳簿の比較表をエクセルでの作成方法を教えて下さい。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~yoneyama/Excel/jituyou/kake-pib.htm

[88: 匿名さん]

＞こんなところに出てたら、自分も同じ人間か仲間に思われるから嫌だよな。

そんな程度の所でもリーダーになれないの？

[89: 匿名さん]

８７さんありがとうございます。
勉強させて頂きます。今後とも、マンション管理に必要な事を、
ご指導及びご投稿をお願い致します。

[90: 匿名さん]

>そうな程度のところでもリーダーになれないの？

リーダーになりたいタイプは、決してリーダーは引き受けません。
総務、副理事、修繕委員長あたりに席をおいているものです。

[91: 匿名さん]

＞リーダーになりたいタイプは、決してリーダーは引き受けません。 総務、副理事、修繕委員長あたりに席をおいているものです。

それは不純な意味の策士に過ぎません。

[92: 匿名さん]

策士は何処にでもいるのですね
住居くらいは穏やかにいたいものです

[93: 匿名さん]

リーダーより策士になりたいとは人間性の問題でしょう。

[94: 匿名さん]

＞今後とも、マンション管理に必要な事を、 ご指導及びご投稿をお願い致します。

何でも書き込んで下さい。
少々口汚い輩もおりますが気にする事はありません。

[95: 匿名さん]

面倒な集まりで面倒なことをするのは誰でも嫌です。
なりたい人が受けてくれたら、これ幸いですが、いつも決まった人の立候補者の間で派閥があり、理事会のイメージは決してよくはありません。
しかし、集まった管理費は組合員全員のものです。
一部の理事たちの傲慢で好きなように使われてはたまりません。
新規住民が意見しようものなら、頭ごなしに罵声が飛んで来ます。
古いマンションになると顕著です。
理事になっても若い世代の意見はとおりません。
これでは益々、理事を受けようと思う人はいなくなるでしょう。

[96: 匿名さん]

情けないご意見ですね。
自分が理事なり理事長になって改善する意欲はないのですか？

[97: 匿名さん]

理事を経験したからこそのコメント。
経験するまでは夢も希望もあったでしょう。
お年寄りや古い住民は傲慢になるものです。
何処かの家具メーカーみたいね。

[98: 匿名さん]

だから老朽化したマンションは要注意、住人も老朽化してるしね。
マンションはスムーズに売却できる築浅のうちに住替えするのが常識。

グズグズしてるとオンボロマンションに縛り付けられて身動きとれなくなりますよ。

[99: 匿名さん]

やっぱり親世代が管理組合仕切ってる所はやめた方が良さそう・・・。
パワハラとか凄そー。

[100: 匿名さん]

35年のオーバーローンで、住み替えもできない。
売るにも売れなくなりはしないかと心配である。
建替え決議が出来ても、買取指定者に買いたたかれる。
マンションの未来はスラム化はまちがいない。
適正化法の趣旨を理解して、日常の管理を組合が、
自主的に務めるべし、自主管理ではない。
自分のマンションは自分たちで守る気概が必要。

[101: 匿名さん]

建て替えは35年ですか？
現在の区分所有者の平均年齢は60〜65歳くらいかと推測しますが、あと10年経ったら70〜75歳です。
建て替えなんて無理〜

[102: 匿名さん]

＞建て替えなんて無理〜

今頃気がつくなんて遅すぎます。
区分所有者の年齢の外に、ほとんどのマンションは建ぺい率の余裕はないので、本来は建替えの場合は倍の階層のマンションを立て販売コストで建替えコストを賄うべきなのに、逆に現状より小規模マンションにしか建て替えられないので建替えは不能。
現に立て替えているマンションは昔の団地付属の分譲マンションは敷地が十分あるので倍の階層マンションに立て替えているに過ぎない。

[103: 匿名さん]

建替えが可決されても、建替えは出来るとは限らない。

[104: 匿名さん]

マンションの大規模工事は何回くらいまでですか？
今のマンションは二回工事をしました。
そろそろ引っ越した方が良いのでしょうか？
理事の中にもボロくなったことを理由に引っ越す人がいます。

[105: 匿名さん]

>104
マンションは手入れさえ十分行えば１００年でも持ちます。
お寺なども古いのがあります。
又、外国の建物は５０年以上の建物はざらにありますよ。
ただ、手入れをするには修繕積立金がある必要があります。
大規模修繕工事だけでなく、配線や配管の工事、専有部分の
配管工事などをする必要があります。
当然エレベーターとかの更新工事も必要です。

[106: 匿名さん]

古くなれば新規入居者も居なくなり、修繕積立金で賄えなくなると思いますが、大丈夫でしょうか？

[107: 匿名さん]

古くなっても持ち主がいる限り修繕積立金は入ってきますよ。
修繕積立金の大幅値上げができるかですね。
できなければ、スラム化に拍車がかかります。

[108: 匿名さん]

年金住民が半数ですから値上げは難しいでしょうね

[109: 匿名さん]

理事が次々と辞任しています。
理事会で何が起こっているのかわかりませんが今年に入って半数近く辞任しています。
補充もなければ監査役もいなくなりました。
来年、輪番で廻ってきますが、なんだか不安です。
こんな理事会、うちのマンションだけでしょうか？
どこでも揉め事はあると思いますが、出来れば揉める人同士で理事会を進めて欲しいのですが…。
お断りしようか、それが出来なければ引っ越そうか迷っています。

[110: 匿名さん]

だから、順番か輪番か、くじ引きにするしかないね。

[111: 匿名さん]

＞来年、輪番で廻ってきますが、なんだか不安です。

輪番は不適任者が役員になる危険がありますので、途中で逃げ出すのは当然でしょう。

[112: 匿名さん]

分譲集合住宅を買った人の責任だね、役員が立候補とか推薦とか？　胡散過ぎますよ。

役員は所有者皆に順番でしてもらうのが平等で当然、所有者の当たり前の責任。

それが嫌なら超高級物件のように第三者管理しかありません。


自分から立候補するような輩は出しゃばりか、悪態思考だね。

[113: 匿名さん]

第三者管理って、なんですか。初耳です。

[114: 匿名さん]

検索しろ　ここ見るなら常識

[115: 匿名さん]

>自分から立候補するような輩は出しゃばりか、悪態思考だね。

んー なんだかあたいのまんしょんの理事のことかな？
ほぼ全員、立候補なのよね。

[116: 匿名さん]

出しゃばり高齢者は嫌われますよ、要注意。

普通は管理規約に理事の立候補なんていう想定や項目自体ないけどね。

古い団地などで住人の高齢化と共に出しゃばりさんが多くなるのよ。

暇で人に相手にされず寂しい御老人が多くなったのね、団塊さんたちがそうね。

[117: 匿名さん]

管理人も大変だよ、高齢者が増えて、さびしそうに管理人室の
周りを、ウロウロしている。無下にもできないしね、
独り暮らしの高齢者も出てきてこまる。
高齢者の独り暮らしに分譲マンションの売買や賃貸借の
禁止でもしないと、社会問題になってくる。
本当はシニアマンションに移住するべきです。

[118: 匿名さん]

退職金で繰上げ返済、預金は老後の生活費の足し。
シニアマンションなんて買えるわけないわよ。
築古マンションが終の住処なの。
団塊世代や戦中生まれが多く住んでいるマンションの今後の課題は山積みです。
孤独死や防災防犯、災害時の救助。
どうする？

[119: 暇入]

輪番より立候補優先っていうのは管理会社の指導次第。
理事会のご判断です、なんて言われたらどうしたらいいかわからず、立候補は放置されるはずですよ。

[120: 匿名さん]

管理会社のやりたい放題。

提案事項を、良く吟味して下さい。その能力が、役員にあるかな、

つまり、修繕積立金等は、建物、設備等のみに使用すること。

その他の住民サービスへの使用は、抑えるべし。

例えば、独り暮らしの老人へのサービスなど。

ゴミだし、買い物、色々なお手伝いサービスに組合の管理費等を

管理会社と委託契約を締結して使用している。理事長は高齢である。

提案事項を吟味したら、将来の若い住民に負担がかかる。