なぜ人は理事を受けたがらないのか。 【2】

[匿名さん]

1000レスを超えたので、新しいスレ作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239004/

[182: 匿名さん]

＞「管理組合運営を巡って外部所有者に一定の負担を求め、居住所有者との不公平を是正する事は必要性と合理性がある」

はんれいかいしゃくとして　りかいされているのは　こうよ

これが正常な解釈だろ、不公平の解消が目的。
郵送費？　年一回の総会の案内に３万円も郵送費いらんわな。　笑

[183: 匿名くん]

>>169
>>175
>>180
>非居住区分所有者には総会、臨時総会を含め区分所有者への連絡には郵送費などの連絡の負担がかかるのである特定金額の負担を求めることが出来るとの裁判例でした。

この事件における「住民活動協力金」とは、それだけの費用を指しているのではない。

【マンションの不在組合員に対し住民活動協力金を負担すべきとする管理規約の変更の意義】
http://www.meijigakuin.ac.jp/~lri/nenpo/nenpo27pdf/nenpou27-30.pdf

[184: 匿名さん]

↑
正解
だからこそ標準管理規約改正時にこの事項の変更がなされたのよ。
無知で自分勝手に物事を解釈する>>169 　>>175 　>>180　には呆れる

>>169
>>175
>>180
恥ずかしいよ　
＞この解説どこに書いてあるんだぁ　インチキおじさん　嘘ついてはいかんな　謝罪しろ！　　笑

あやまれよ！

[185: 匿名さん]

改正後の標準管理規約　

第35 条（役員）
役員のなり手を確保するのが難しく
なっている状況を踏まえて、従前のマ
ンション標準管理規約では「現に居
住する組合員」としていた役員の資
格を、単に「組合員」に変更してい
ます。また、配偶者や一親等以内の
親族も役員になれると規定するケー
スもあります。賃貸化の進むマンショ
ンでは、賃借人を役員として登用し、
管理組合運営の活性化を図ることも
一つの方法と考えられます。その際、
区分所有者の承諾を得ていることな
どの配慮が必要です。

[186: 匿名さん]

もう少し読みやすく編集しましょう。
いったんコピペし直すと直ります。

[187: 匿名さん]

だれのために？　提供してもらえるだけ有難くおもいなさい　むちばかりなんだからぁ～ぁ～

[188: 匿名さん]

>むちばかりなんだからぁ～ぁ～

鞭ばかりなんだからぁ～ぁ～

[189: 匿名さん]

>なぜ人は理事をうけたがらないのか

今までくじ引きと立候補ね。
立候補者が、自分のイエスマンになりそうな飲食屋の女房や無能な専業主婦あたりを推薦して来る感じ。

でも来期から住民総選挙で決まることのなったのよ。
選挙管理委員会も立ち上がったりして、結構なお祭りモード。

[190: 匿名さん]

むちばかりなんだからぁ～ぁ～

[191: 匿名さん]

2年に一度のお祭りワッショイ
誰が神輿に担がれるのかな〜
楽しみね〜

[192: 匿名さん]

>でも来期から住民総選挙で決まることのなったのよ。

自治会か町内会と混同している様ですね。

[193: 匿名さん]

イイじゃないの〜

[194: 匿名さん]

↑
〜 　←これ　まさか携帯でかいてる　なさけないお爺さんだねぇ～
～　←ちがうよねぇ～

[195: 元フロント]

＞これをうけて　標準管理規約もかいせいされたね　外部理事も　OK
　標準管理規約なんかほっときなさい。
　こういう案件こそ、自分のマンションに合った規約を検討すべき。


＞でも来期から住民総選挙で決まることのなったのよ。
　面白い発想。
　立候補制？
　立候補制でなくて、選ばれたらどうなるの？
　規則と結果が知りたい。

[196: 匿名さん]

まともに相手にするマヌケいるんだね　アハハハッ　おつかれ　ネロ

[197: 匿名さん]

>>195
ほとんどのマンションは標準管理規約ベースの管理規約。
専門家のふりしてもシロウト丸出しですな。
恥ずかしくないのかな？　

[198: 匿名さん]

当たり前です。だからと言って、１９５の元フロントさんの意見は間違っていない。
むしろ正しい。築年数が経過したマンションは、規約の設定　変更、等で、
かなり標準規約とは、かけはなれてくる。ここら辺は住んでいる、
区分所有者でないと理解できない。特に管理会社で組合運営に携わった
フロントなら、理解してもらえると思う。標準はあくまで標準でしかない。
自分の住んでいるマンションの規約を理解する事は、標準より困難を
伴うことがある。特にトラブル時に弁護士又は管理士に相談する内容の
纏めを、間違えると。とんでもない回答が来る羽目になる。
標準はあくまで標準である、といった私の持論である。氷人にこだわると
間違いをおかすことになる。各マンションの規約を重視するべし。

[199: 匿名さん]

>194
意味がわからないのだ〜

[200: 暇入]

標準管理規約とそのマンションの管理規約がかけ離れてくるのは、ほったらかしにしてるからで、独自の規約に変更したからではない。
そういう規約は死文化しておかしな慣習がまかりとおるようになる。
標準にあわせるべき。

[201: 匿名さん]

ほったらかしには、しておりません。
規約をいじる場合は、民法、区分所有法に触れないか、
に気を使うだけ。標準は参考にはします。

[202: 匿名さん]

何でこうも理事は嫌われるのかね。
過去13年間の立候補理事が、散々悪行を働いたせいか、理事の2年間は犯罪人扱い！
もう二度と受けまいと思っていたら、いきなり輪番で廻って来る。
何とかイメージを変えたいのだがどうしたものか。
評判の人気者住民を推薦しようか、社会的地位のある住民を推薦しょうか、今から根回しです。

[203: 匿名さん]

現在の理事会の程度が思いやられます。それを選んだのは組合員です。

[204: 匿名さん]

一度も経験していない世帯の中から輪番に理事をやらせたら良い。
当マンションは多い人は5期経験しているからね。

[205: 匿名さん]

だから初めから選挙だ立候補だなんてマンションはありませんよ。

暇な年寄りが群がって、俺が俺がの立候補や推薦の状態にしてしまったんだよ。

分譲時からの順番で理事やってもなにも問題ないよ、無能な年寄りに偏るよりマシ。

それになにを勘違いしてるか不明だが、年寄りが理事役員やるとやたらと威張りたがる、頭弱い。

[206: 匿名さん]

いくつから年寄りなの？
今のマンションは65歳からかな。
一概に年寄りがダメとは思わないが、イイ年寄りも居る。
威張り散らす年寄りはもう引退して欲しい。
人が集まるとヒートアップして大声で威嚇する。
いかに自分はこのマンションの主かをアピールしたいのかな。
人望人徳ゼロなんだから張り切らないでお寝んねしててね。

[207: 匿名さん]

政治家を見ればわかるが50・６０台は親に頼った人生が多いので自立心に欠けている。

[208: 匿名さん]

年寄りは頼りたくても頼る親はこの世に居らず、40代50代に頼るしかない。

[209: 匿名さん]

↑矛盾してるね。

＞威張り散らす年寄りはもう引退して欲しい。 人が集まるとヒートアップして大声で威嚇する。 いかに自分はこのマンションの主かをアピールしたいのかな。

[210: 匿名さん]

管理組合の役員業務が出来ない人が多い場合は第三者管理者とその委託費用の為の管理費値上げの規約に改定すれば全ては解決します。

[211: 匿名さん]

区分所有者がマンションの管理等の専門家ではないこと、さらに、最近は区分所有者の高齢化、賃貸化、管理 への無関心化等の進展により適正な管理等が必ずしも行われていないマンションも見受けられるようになってき たことから、マンションの管理等に精通した者を管理者として選任し、マンションの管理等を行わせる、いわゆる 第三者管理者方式の活用を図る事例は、今後増加することが見込まれる。

[212: 匿名さん]

賃貸率の高いマンションて、全国的に何%だと高いのですか？

[213: 匿名さん]

そんな統計はありません。
それより同様の弊害では組合員の老化現象の方が問題です。

[214: 匿名さん]

だからマンションは早め早めの住替え買換えが御得といってますがなぁ

じぃ～っとしてるとジジババばかりになり　身動きとれなくなるのよー

[215: 匿名さん]

子育て支援の出来るマンションにしないといけません。

役員は年寄りが多いので、どうしても高齢者支援になる。

活気あるマンションは、子供が多いマンションです。

このスレは高齢者が多いので、反発を買いそうですが？

[216: 匿名さん]

住民アンケートでも、クリーニング置き場になっているスペースをキッズルームとして使用出来るようにとの提案がありましたが、スルーでした。
理事に子育てママと交流のある人が居ないこと、築年数の古いマンションは古い住民が新しい住民を見下し、意見に耳を傾けない事が原因です。

今はマンションの価値も半値以下にまで落ち、資産価値もありません。
あと数年で、80%が年金遊民ですし、理事の頭も老朽化します。
今時のマンションは子育て世代に魅力的なマンションが多いですから、築古のマンションに住むファミリーは腰掛けマンションとして住むファミリーくらいでしょう。

[217: 匿名さん]

だからマンションは早め早めの住替え買換えが御得といってますがなぁ

[218: 匿名さん]

そこを、止める努力はしないといけません。

[219: 匿名さん]

引っ越せる人は引っ越します。
余裕があるなら、その部屋をセカンドハウスか分譲賃貸にします。
分譲賃貸が多くなれば管理組合に無関心な世帯が多くなります。
今住んでいるマンションがそうです。

[220: 匿名さん]

だからマンションは早め早めの住替え買換えが御得といってますがなぁ

マンションを終の棲家にするのは　どうよ　身内に迷惑かけすぎますよ

[221: 匿名さん]

年金遊民さん達はもうお終い。
迷惑かけられる前に若者はお引っ越し〜

[222: 匿名さん]

若者、子供の遊ぶ大きな声等々がマンションからなくなり、

寂しいです、独り暮らしの老人には販売及び賃貸禁止の規約を作らないと大変。

憲法違反になるので、これもできない。子育て世代が住みやすいマンションに

するしかないですね。一人暮らし老人はシニアマンションか、特老へ、

若い世代に迷惑をかけないこと。マンションの老人問題に管理会社が付け込んで、

色々提案してきて、管理費等を使い込まれるよ。特定の老人サービスの為に

大事な管理費等を使わない様にしましょう。役員が一人暮らし老人だから仕方ないか？

[223: 匿名さん]

老いるまでマンション住まい　自分の責任だよ　若い人は御気を付けてね

[224: 匿名さん]

>老いるまでマンション住まい　自分の責任だよ　若い人は御気を付けてね

老いるのは一番ハッピーですよ。
年寄りで年金月額ネット30万円入るので言うことなし。
後は若いものが適当にやってくれるし、都合悪い時はボケた振りしてやり過ごせるよ。

[225: 匿名さん]

ボケたふりがバレたらどうするの？
村八分？

[227: 匿名さん]

>わかいひとがなにをやってくれのぉ～～　　相手にしませんがぁ～～

そっとして置いて相手にされない方が彼らはハッピーなんだよ。
建替えは何時でもOK、キャッシュの用意はいつでもOKです。

[228: 匿名さん]

>建て替えは何時でもOK、キャッシュの用意はいつでもOKです。

そんな年金遊民が、建て替えの必要なボロマンションに何時までもしがみ付いている訳ないでしょう。
無理しないでね。

[229: 匿名さん]

年寄りは、管理費や修繕積立金が値上がりして払えなくなったら「売却に出してる。
売れたら払うから滞納させて」なんて平気で言う。
子供が一緒に住んでいると世間体とか気にするんだろうけど。
いつかはもらえると思いつつ気持ち的には自分が理事の間に払って欲しい。

[230: 匿名さん]

チャランポランな高齢者はノーテンキでいいことですねぇ～

まぁ　おれおれ詐欺には注意してね　もう自力で稼げる高齢者は稀ですからねー

老朽化した建て物と共に朽ちてください　身内は相続放棄で負債の支払いも免れるでしょう

[231: 匿名さん]

＞年寄りは、管理費や修繕積立金が値上がりして払えなくなったら「売却に出してる。 売れたら払うから滞納させて」なんて平気で言う。

滞納は立派な経済行為です。
遅延損害金の規定で滞納は公に認められているよ。
問題は期間を含め悪質か否かで判断するものです。