積水ハウスを語りませんか その20

[物件比較中さん [男性]]

積水ハウスを語りませんか　その20です。
荒らしはスルーで、情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/551580/

[525: 匿名さん]

ここのcチャンは他社の中でも細く強く設計されているんだよ。
他社全ての骨材の太さ知らないの？

[526: 匿名さん]

>>524
単に馬鹿だからだよ。

[527: 匿名さん]

>>525
知らないし、Google先生に聞いても出てこないですね
どうやら貴方は自信たっぷりで知ってる方の様なので
イメージではなく具体的に鋼材の肉厚(㎜)等で他社と比較出来る様に御答え頂き
それらのソース等もあればたいへん嬉しく思います

[528: ゆんぼ～]

>>515

Ｃチャンと梁に使っているH鋼

[529: 匿名さん]

ミサワの営業マンなら全ての骨材持ってるよ
ミサワは少し太いからそこを自慢してる

そのかわりボッタくるけどね（笑）

[530: 匿名さん]

ミサワは実作業の職人が手順をパスして壁材を入れず昨年だったか問題になったばかり。

[531: 匿名]

>>528 なるほど 勉強になりました

[533: 匿名さん]

どこのＨＭでもあるくらいのパワハラだよね
耐えれないのならノルマのきつい営業などやるのが間違い
仕事ができるやつはかなり契約決めてるからね

弱い個体で指導によって鬱が発症したんだろうね

辞めたらいいだけなのに自殺っておかしいよね
他に原因があるかもね

[534: 匿名さん]

積水ハウスは断り、他のハウスメーカーにしましたが、断ってからの、ひつこさが異常でした。
ノルマがきついんでしょうね。

[535: 匿名さん]

「ひつこい」って方言なの？

[536: 匿名さん]

「しつこい」ですね。

[537: 匿名さん]

へーベルもしつこかったよ。パワハラなんてどの業界にもあるでしょ。

[538: 匿名さん]

どこにも給料泥棒って居るのー
会社側は最後まで被害者だー

[540: 匿名さん]

ええっ、『積水』関係者は被害者を泥棒って呼んでるんですか！？
業界トップ企業なのに事実だとしたらとんでもない話ですね。
積水の皆さん、これって事実なんですか！？

[546: 匿名さん]

変なの雇った会社にも責任がありますね。

[547: 匿名さん]

どっちも、どっち。

[548: 足長坊主]

どっちもどっちではないと思うずら。
実際、昨日の読売新聞の朝刊に、積水ハウスが亡くなった元社員のご遺族に6,000万円の慰謝料を支払って、和解したと書いてあったからのぅ。
しかも、積水ハウスは「円満解決」だとコメントしておる。
人が1人亡くなっているのに、「円満」とは不謹慎極まりないとわしは思うずら。

[549: 匿名さん]

似た感じで静養していたのなら、お持ちのスレでやってくれたまえ。

[550: 匿名さん]

だから自分も元いた会社を相手取って鬱だか何だかで訴えれば良かったと後悔してんだろ？
あちこちに同じこと書き込んでないで自分のスレに帰れよ
つか、お前は成りすましなんじゃね？

[551: 匿名さん]

足長いとか言ってるって事は足が短いコンプレックス持ってるん？？

[552: 匿名]

話が見えん

[553: 匿名さん]

家造りでも円満解決などないからな。

[554: 申込予定さん]

施主ならヘルメット無しで、足場歩いたり現場内入れますか？

[555: 匿名さん]

元ネタ消されてるね
以降の書き込みで想像つくだろうけど
人使いの荒い会社だからね
高いから売りにくいにも関わらず
売れ！売れ！は、ローコスト以上らしいよ

[556: 匿名さん]

>>売れ！売れ！は、ローコスト以上らしいよ

どうやって比較したんですかね？
ある意味ゆるい大手でも勤まらなくてローコストに転職した人の感想ですか？
そんな人の証言に信憑性はあるんですかね？

[557: 匿名]

>>556 オレはよく知ってるよ

[558: 匿名さん]

ローは成約率が高いから客の対応で忙しい
大手は成約率が低いから上司のフォローがきつく精神的にやられるヤツが多い
これ業界の常識

[559: 匿名さん]

他ハウスメーカーに決め、契約し、積水ハウスを断ってすでに2ヶ月たったのに、今だに色々な案を送ってきます。いつか積水ハウスに戻ってくると思っているのでしょうか。
お断りした他のハウスメーカーさんは、「おめでとうございます」「お役に立てずすみません」などとても気持ちの良い対応をしてくれたのですが、積水ハウスだけは、決めたハウスメーカーの悪口をいったり、「今でも契約は破棄できる」と言ってくるなど対応がおかしいです。

[560: 匿名さん]

どこで決めたんですか？
多分最悪なとこで建てようとしてるのでしょう。

積水さんは後悔しないように手を差し出してくれているのだと思いますよ。

本当に嫌ならきつく断ればいいだけですので、あなたの話にすら疑問をいだきます。
未練があるのはあなたでは？

[561: 匿名さん]

>>560
三井ホームです。はっきり断りましたし、未練は全くありません。仮に三井ホームと契約解除しても積水ハウス以外にします。
ストーカーみたいで怖いです。

[562: 匿名さん]

>>561
積水のスレ見ている時点で気になっているんだよ。
断ったメーカーなんて気にならないから、別に見る事ないしね。

[563: 匿名さん]

住林と一条なんか断って半年経つのにまだ案内送ってくるぞ
もうすぐ着工だけど、いつまで送って来るか見守ってやるつもりだわ

[564: 匿名さん]

>>562
断っても、「三井ホームとの契約を破棄して、積水ハウスと契約を」と言ってくるのは、会社としてよくあることなのか、担当者によるのか確認したかっただけです。
会社としてよくあることなら、そういう物かと割り切れますし、そうではないなら対応が必要かと。
あなたみたいな人は、元彼女は元彼氏はいまだに自分のことが気になってるんだとか勘違いするんですよね。

[565: 入居済み住民さん [男性]]

>>564
意味わからんたとえ話しないで、
もういいからやめろって言えばやめるだろ。

営業も見込みあると思ってるから案内するだけで
ないならしない。
積水ハウスはストーカーでも何でもない。

なんか微妙な対応したかなとか自分で思わないのかね。
あなたが、自意識過剰なんだと思うよ。

[566: 匿名さん]

よっぽど積水ハウスが好きなんですね。

[567: 匿名さん]

積水にもストーカーみたいな営業がいるんだな。
結論をハッキリ伝えたあとに自分が選んだハウスメーカーの悪口を言われることがいかに最低なことか。。。
しかも恐怖を感じるとは余程のことだな。
積水ハウスの営業の中には質が悪い奴がいるからね。
どこの展示場の営業？
すぐにでも本社にしっかりとクレームを入れるべきですよ。

[568: 匿名さん]

せやね、こんな所に書き込んだって何もならないわな。
本店か本社に電話一本入れれば速攻で解決するのに。
時間の使い方の下手な人やね。

[569: 匿名さん]

いや、ジャンジャン書き込んでください。
出来れば支店ぐらい書いてくれるといいね。

[570: 匿名さん]

>>564
馬鹿だな？元は気にならないから見ないと書いてあるだろ！気になって見ているお前だろ、勘違いしているのは。どれだけ未練がましいのやら、、、、
はっきり嫌いと言わずキープか？

[571: 匿名さん]

現在、気になるも糞もストーカーみたいだと恐怖を抱いているんじゃないのか？
こんなもんは営業個々が持つ資質に決まっているんだから本社にクレームを入ればいいんだよ。

[572: 匿名]

>>564 なぜこれほどまでにしつこいかと言いますと 今時期からだいたい ボーナス査定時期に入ります なので営業も売らないと査定が下がるので必死なんです あとその営業には他の新規のお客様がいないから しつこく言って来ます または紹介キャンペーン中時期の可能性あります

[573: kou [男性 40代]]

担当者の対応に不満があったので「他のメーカーにも話を聞いてみたいのですがいいですか？」と言ったら連絡が取れなくなりました。

[574: 匿名さん]

だから？？

[575: 申込予定さん]

分譲予定地の地主さんは売るって決まったのに、そこの建物の借主がだだこねている。申し込んでから半年たって予定では今月には建築開始だったのに。。。
家賃滞納してんだから早く退去してくれよ〜
ゴネ得ってあるんですかね？

[576: 匿名さん]

賃貸ならあるよ。
少し粘ると儲かる。
引っ越し代とか次の家賃とか。
何十年も住んでたら拒否されたらどうにもこうにもいかない。
まぁ粘りすぎるとヤバいけどね。

[577: 匿名]

地鎮祭が終わり、いよいよ基礎工事に入ります。
毎週のような設計打ち合わせを経て、途中面倒くさくもなりましたが、やっとこさここまで来ました。
担当の営業、設計、コーディネーターの方も誠実で親身になってくれました。
我が家の予算にしては高かったけど、それによって得られた安心感は貴重でした。

[578: 匿名さん]

コンセントは多目に、我が家は多目に付けて正解でしたが一度も使っていないコンセントも２箇所有。

[579: 匿名さん]

積水ハウスの営業なんて、かわいいもんですよ。
M○SA○Aなんて、外で夜から朝まで立って待って、その誠意で契約取ってくるように言うらしいですよ。

[580: 匿名さん]

建物金額についてお教え下さい。
気に入った土地があり、積水ハウスの紹介だった為、見積もりをとる前に請負契約をしました。その後間取りを決め、見積もりをお願いしたところ、概算でしか出せないけど…とのことでしたが、65坪の2階建て、イズロイエで4500万円でした。それからしばらくして何度か営業さんに値段を尋ねると、段々上がっていき、昨日は5500万円くらいあれば大丈夫と言われました。間取りは変更しておらず、細かい仕様はまだ決めていませんが…こんなものでしょうか？ちょっと不安になってきて、契約破棄したほうがいいか悩んでいます。

[581: 匿名さん]

一番ダメなパターンですね。
決して突っ走らないようにして下さい。
戻ることも大事です。
一生のことです。

[582: 匿名]

>>580さん もっともっと上がるよ 取れるなら取る会社 追加料金とかあるから 他社と比べてみるのもいいかも 所謂 牽制です ちなみにイズの外壁は5年クラック率８割 軽鉄は冬暖かいけど夏も暑い 結露半端ないから気を付けてね

[583: 匿名さん]

＞５８０　見積もりをとる前に請負契約をしました。

またまた契約が先ですか？！これでは先が思いやられます。大丈夫でしょうか。５，５００万円あれば大丈夫でしょうけれど、それが５８０さんの予算範囲内なのでしょうか？まったくもう、積水にはそんな営業止めてほしいものです。結論から言えば、止めた方が良いかもと思います。契約金はいくらですか？

[584: 匿名さん]

ネタのなのかなと思うほど最悪なパターンですね。
とりあえず580さんはもう少し勉強されないといいカモですよ。
営業さんも最低の部類ですので契約金は諦めてでも解約したほうがいいですね。

解約の話をすればおそらく詳細な見積り、大幅な値引きを持ちかけてくるかもしれませんが無視して解約して下さい。
いいカモだと思われている貴方は後々ひどい目にあうでしょう。

[585: 匿名さん]

>>580
その単価では今日日無理でしょ。前有ったフィーマとかクラス

[586: dauto]

請け負い契約書に見積って記載されてるじゃないの！？
ローン審査で契約書のコピー出すときに見積もり無きゃ審査出来ないよ。

[587: 匿名さん]

どうしてそう吊り上げようとするのでしょうか。どれだけ盛った家を期待しているのでしょうか？間取りも何も決まっていなくて、それこそ仕様も何も希望も言っていないわけですよね？

契約が先ですとそんな交渉も何もできないから、営業マンが真剣に考えてくれれば良いですけど、値段ほどでもないような家ができてしまうのではないかと心配です。

釣りなら良いですが、どうして、どういう経緯で請負契約をしてしまったのか、営業マンがどんな美味しい言葉を言ったのか、それが知りたいです。

我が家の場合は、やはり契約を先にと言われましたが、結局は契約しませんでした。信頼できそうな方と思っていましたのでびっくりでした。その後は連絡など一切なくなり、数ヶ月後には別の方が担当者で小冊子が届きました。それまでその方で契約したいと思っていたのでとても残念に思いました。先日展示場でお元気そうなその方を見かけました。過去の人です。

[588: 匿名]

今 景気悪く 契約ないから取れる人から取れるだけ取ると思いますよ 多分 あなたのいる支店ぐるみで金を上げて利益挙げようと必死さがわかります

[589: 匿名さん [女性 50代]]

要望がある場合は、口頭ではなく文書にして双方の確認をとることをお勧めします。
営業の方は顧客の要求を十分に聞くという態度はなく、効率的な設計を勧めてきます。
我が家は口頭で要望したためかその要望が反映されておらず、生涯後悔するほどの大変な不利益を被りました。
支店は「法的に問題はない」の一点張りで、最後には「不満なら法的機関に相談せよ」と言われました。
お客様相談窓口に連絡しても「支店に任せている」との回答だけです。

[590: 匿名さん]

>>589
ひどい支店ですね。
家には、もう住まれているって事ですか？

[591: 匿名さん]

>>580
うちは土地があったからよく分からないのだけど
土地込みの契約の場合は契約書の金額ってどうなっているんですか？
土地代のみ書いてあるのですか？
もしくは土地代＋建物代の金額ですか？

でももし土地代＋建物代の金額の契約書を作るなら
建物の方の金額の裏付けが何もない状態なのに、どうやってそれを信じたのですか？

65坪のイズロイエで5500万って建物だけですか？
4500万は明らかに安すぎですし、5500万なら多少の拘りを盛り込んだものは建てられると思いますが
いずれにしても営業の口頭ですよね？

積水は間取りが決まったらわりと詳細な見積を出してきますし
その後変更していくと、契約時からの差額見積も出してきます。
いつまでも口頭の概算しか出さないというのが本当なら、お金を払ってでも縁を切った方がいいと思います。

[592: 匿名さん [女性 50代]]

アパートです。近隣の方が陰になってしまい、人間関係が崩壊してしまいました。

[593: 匿名]

オレは この会社は薦めないです （元 積和）より

[594: 匿名さん]

↑積水は関係ないですよね？どこの建築会社で建てても同じこと。違反建築でないければ堂々としていれば良いし、それで人間関係が悪くなるならそれだけの人たちだったってことです。スレ主さんがそれを後悔して、建物を壊すなり減築するならそれでも良いでしょうけれど（笑）、そうしたからと人間関係は戻らないし更にはスレ主さんの気持ちが収まらないと思いますよ。時が経てば慣れるもの。分かってくれる方とだけ付き合えば良いのでは。色々な方がいますから、仕方がないですよ。

[595: 匿名さん]

＞５９３さん、良かったらもう少し具体的に理由を教えていただけますか？

＞５９４です。５９２さんへのメッセージを書きました。

[596: 購入経験者さん]

素敵なＣＭで、住んでからもステータスを感じます。
さすが、平均請負金額が３０００万近いＨＭだ。

[597: 匿名さん]

皆さん、外構も積水ハウスなんですか？

[598: 匿名さん]

>>596
>平均請負金額が３０００万近いＨＭだ
そんなに安いんですか。
よくこのスレに高いと書き込みあるけどウソだったんですね。

[599: 匿名さん]

＞５９４さん：５９２です。５８９の続きで書きました。(書き方がよくわからなくてすみません）
　大事な親戚が隣に住んでいるので、影響のないようにしてほしいとお願いしたにもかかわらず、陰ができてしまい、関係が大変なことになってしまいました。
要望を文書にしていなかったので、「債務不履行」で訴えてもむずかしいでしょうと言われました。
積水ハウスの効率主義、利益主義のおかげで、我が家がこのような利益を被るのは納得ができず非常に苦しんでいます。

[600: 匿名さん]

＞５９９さん、なるほどご事情はよく分かりました。『影響のないようにしてほしい』とのことでお任せしてしまった、という感じでしょうか。どのように影響がないようにと、まずはもっと具体的にするべきだったかと思います。例えば敷地に対しての設計図が出来た時に、そのお隣にはどの位の日陰ができてしまうとか、夏冬一年としての予想はできたはずですよね？

単に、影響がないようにとだけ言われたら、隣の家の中が見えないようにこちらの窓の位置をずらせば良いとか、トイレとかキッチンの換気扇の位置とかの間取りに配慮するとか、ベランダのつけ方とか、はっきり言って営業マンがどの程度どのように理解したかなんて分かりませんよね？それこそ人によって個人それぞれの考え方や判断の尺度は違うものです。営業マンがもし気にならないと思うことなんて、客に言われない限り分からないでしょうし、配慮なんてしてくれません。

それは客が自分で考えなくてはいけないことと思いませんか？地方によって住む地域によって、季節によって日陰のでき方は違ってきますが、住んでいれば素人でもある程度の予測はできますよね。とまあ、５９９さんを責めてしまうようですが、私にはハウスメーカーばかりを責められないと思うのです。

もしかしたら５９９さんは、私が想像する以上にご担当の営業マンにその点を確認済みだったかもしれないですし。営業マンとの意思疎通ができていなかったのかなとも思います。でも、もう今更どうしょうもないですよね。建て直しもできないでしょう。

そのご親戚の方にお詫びに行って、今のお気持ちと建てる前には配慮してもらうように重々積水に頼んでいたこと等を説明してみるとかはどうでしょうか。その方々はそんなことはあらかじめ分かっていたことでしょう、と思っていると思います。でも、素人で分からずにお任せしてしまったのだと、本当のことをきちんと話してみるのです。

ご親戚ですと難しいですね。きっとすぐお隣ですから、毎日お辛いことと思います。でも、５９９さんが『大事』と思われていた方々なのですから、今でもその気持ちが変わらないなら、きちんと説明して頭下げてでも分かっていただいて、何とか元のように戻られると良いですね。

[601: 匿名]

>>593だけど､高い金払って この結果 さすが一流会社だね


金金ばかり追求するから こういう風になる


建てしまったら知らんぷりの体質は昔から


ちなみに なぜそこまでお金を吊り上げていくかといいますと その営業の給料に反映されるから 吊り上げていくんですよ(元積和)

[602: 匿名さん]

＞６０１さん、５９５です。なるほど、そうですね、私も数年かけて各社の仕様を比較していますが、値段の高いのはブランドだけだからのような印象を受けています。最初の頃は何となく保証があれば安心だと選びましたが、きちんと施工してくれていればそれも必要ないみたいですし、逆にメンテスケジュールを考えるとどうなのかとも最近思うようになりました。

また、色々と比較してきて分かったことですが、もし、こだわりたい部分があれば大手HMですとできないことが多すぎて不満だらけになってしまいそうです。その分他に金をかければ良い家が建ちそうとは思っています。何も知らない頃に、営業マンに騙されて（笑）勢いで契約してしまえば今頃は積水の新居に住んでいたと思います。

最初の頃は、建物はともかくとして営業マンの方が親身にスマートに家づくりをしてくれるとばかり夢を抱いていました。その頃はアフターもしっかりしているだろうしと期待していました。実際そうなのかもしれないですが、担当の営業マンに『契約が先』と迫られて目が覚めました。間取りも値段も決まっていなくてどうして契約できますか？契約してから親身になってくれるとは到底思えませんでした。信頼したかったのに、一挙に不信感に変わりました。

関係者ですらそのようなご意見をお持ちの方がいらっしゃる、ってことですね。ありがとうございます、参考になりました。

[603: 匿名さん]

>602
間取りも値段も決まる前に契約する人はなかなかいないのでは？
あなたが希望や要望をまとめて伝えることが出来れば、多くとも3～5回程度の打合せで間取りや値段が出ると思いますよ。
詳細は契約してからが多いでしょうね。設計士やインテリアコーディネーターを交えて練り上げていく訳です。

この形から逸脱したければ、営業さんに頑張ってもらいご自分で決めてしまえば予算どりに近い仕様や概算見積もりも減ることになるでしょうが、そこは契約してくれるであろう人と思ってもらわないと無駄な時間を費やすだけと遠回しに切られてしまうこともあるでしょうからお気をつけて。。。

[604: 匿名さん]

大手の価格は実績・将来を含めた安心料みたいなものと割り切れるかどうかです。
もちろん、過度な期待は出来ません。
全く同じには出来ないにしろ、同条件にしたら大手より高いところはほぼないでしょう。
しかも大手は標準的な仕様から外れれば、特注ばかりで膨大な価格になります。
拘りたい人が大手に更に割高になります。

個人的には予算があれば、大手で普通の家を建てるのが堅実的なのかなとは思います。

[605: 匿名さん]

木造軸組でも良きゃ積水で建てる必要はないんだよ。
家づくりの第一歩、先ずはその選択からだね。

[606: 匿名さん]

今時、２階建で軽鉄何ぞ誰も選ばんだろ。
しかし、大手の安心感から選ぶんだよ。
間違いじゃない。

[607: 匿名さん]

＞６０３さん、６０２です。その迫るような営業もなかなかいないと思いたいところですが、実際にはいるのですよね。そして私のような素人が迫られるのでしょう。そして、中には契約する方もいらっしゃって契約金の返金で揉める例を見かけるのだと思います。で、営業マンも懲りずに迫る。まるで負の連鎖ですね。

＞６０４さん、大手ですと金を積めば出来ると仰いますけど、実際には『できません！』とばかりでした。柱が来るからこの位置には窓がつかない、大きい窓は付けられない、この窓は扱っていない、ここに柱が必要だから壁になる、等等です。結局はメーカーが作った間取りで、指定された仕様の中から選ぶしかないのだと思い知らされました。一生に一度の家づくりなのに、まるで妥協の産物です。満足される方がある意味羨ましいです。

＞６０５さん、まさに工法は悩みますね。何年経っても悩みは尽きず、結論は出ず、結局は建てられない（笑）といった感じです。

[608: 匿名]

>601
>建てしまったら知らんぷりの体質は昔から


やはりそうなんですね。

戸建の引き渡し後、3~4年くらいの間に担当営業マンたちも設計担当の人も次々に辞めてしまい、
精算当時の不明点や工事未完了の箇所などを問い合わせても、
数年前の当時関わっていた者がいないのでわからない、とのこと。

それでも何度も営業所に問い合わせると、
ある人(職人さん)が窓口になり、その人を通して話をするようにということで、
実際見に来て確認などをしてもらい、
「とりあえず、未完了の箇所(支払い済)はすぐに工事します。早急に連絡します。」
と言われてから、何の連絡もないまま半年以上が過ぎた。

もちろん、また何度も電話をすればいいのかもしれないが、
以前、何度か問い合わせた際も「その時の関係者がいないのでやりとりなどがわかりません。」
というような返事が続いていたので、

このような場合はもうあきらめたほうが賢明なのか、思案中です。

自分で判断したら！と一蹴されるかもしれませんが、
同じような状況なら他の人はどのようにされるのか、
参考にさせて頂き、今一度考えてから行動に移そうかと思っています(もしくはこのままあきらめるか)。

[609: 匿名さん]

>６０７
>大手ですと金を積めば出来ると仰いますけど
は？工場製造の軽鉄プレハブが何でも出来るわけないだろう(笑)
まさか、軽鉄で工場製産、現地組み立て輸入住宅を作ってくれるとでも？

[610: 匿名さん]

大手ハウスメーカーほど、優秀な顧問弁護士が、会社と社員のために尽力を尽くします。

建設、不動産はクレーム産業と呼ばれるほど、トラブル、訴訟が多いですから。
泣き寝入りする消費者のほうが圧倒的に多いと思います。

[611: 匿名]

（元積和）です たしか10年くらい前の積水の顧問弁護士は 警視庁だかの偉い人だった 裁判なればその権力で負けてしまうのはオチ


建物を建てる時は いい話より悪い話を探してみてはいいかと思いますよ ちなみにこの会社はいろいろ裁判してるみたいですから気を付けた方がいいです


カスタマーズに話しても動かないなら 各地方にある営業本部に担当者名指しでクレームつけたらどうでか？ 逆に担当者に本部にクレーム言うというのも手かも

[612: 匿名さん]

>>611

積水ではありませんが、ある大手ＨＭでは、ちょっとでもトラブルと、まず顧問弁護士から内容証明郵便が届くらしい。
それで、かなりの施主が黙るらしいから、結構こうかあるんだなあと思った。

クレーム対応は、流石に慣れているしプロ集団だから、一般人には太刀打ちできないでしょう。

[613: 匿名]

>>>612さん 営業 設計 監督 これらをキチンとやれない人がカスタマーズか積和不動産に出向するんですよ 決してプロじゃないです



逆に言えば本当に出来る人をカスタマーズに入れるなが普通だとオレは思います カスタマーズは新築よりはるかに難しいし知識と経験ないといけないのにな～

[614: 匿名さん]

>６１２
欠陥住宅のクレーム対応で弁護士が出てくるなんて積水ハウスさんくらいなのでは？(笑)

[615: 匿名さん]

580です。
迷いましたが皆さんのご助言を受け、契約破棄することにしました。やはりつりあげてくるのはおかしいですよね。契約金はもったいないですが、明後日契約破棄しに行ってきます。ありがとうございました。

[616: 匿名さん]

＞６１５さん、私も含めて多分皆様が思っていることは、このような契約の進め方はおかしいから、これでは良い家が建ちそうもないから、破棄した方が良いとの意見ですが、それでも建てた方が良いと思うのなら、話を進めれば良いと思います。

今の所契約金がいくらなのか、どのような状況で請負契約をしてしまったのか、つりあがっていって今はどうなっているのか、全く分かりませんから、皆様心配しているわけです。

契約金ももったいないですが、最後にお決めになるのはご自分です。私は金こそ出していませんが、数年間悩み迷っています。６１５さんは契約金を払っているだけでも、もっとお辛くなってしまうかもしれません。良い勉強になったと思えるのか、或いは、あの時に建てておけばと後悔するか、今が正念場だと思います。迷いはないのでしょうか。一度は信頼した担当者の方ですから、値段がつり上がっていくことへの不信感なども、よくよく話し合って、落ち着いて気持ちを整理してから結論を出してください。

[617: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 40代]]

うちは他のＨＭで建てましたが、約半年間土地探しや間取りのプランニング、壁材床材やシステムキッチン・ユニットバスなどかなり詳細まで内容詰めてからの契約でした。しかも契約金は皆さんからすると無いに等しい金額でした。建ててる最中もうちの意見を取り入れてくれたり（軽微な変更の範囲内で）、プラスになる場合はちゃんと協議して決めたのでお互いにわだかまりなく完成しました。築３年半ですが何事もなく経過していますが、うちみたいなパターンは珍しいのでしょうかね？

[618: 銀行関係者さん]

>>617
双方の同意が無い増額なんてありえないですから、それが一般的です。
企業間取引ではありえませんが、相手が素人ですからね。

大手で契約する方ほど、住宅に関する知識が乏しく、大手だから安心っとおまかせにする方が多いように感じます。
設計事務所や、いわゆるローコストＨＭに依頼する方は、勉強し知識も豊富ですね。
不明瞭な増額には応じませんし。

[619: 匿名]

615さん いい決断だと思います


なぜ 契約金があるか それは逃げれなくする為です 今の契約金はいくらかはわかりませんが 13年前なら５０万って聞きました だが５０万で契約しても他のメーカーが１５０万安くいい条件ならすぐ飛び付くから高くしないといけないとの話も聞きました。



なにが言いたいかと言うと オレからすれば契約金を上げるとかじゃなく もっとやる事あるんじゃないかと思ったんです 昔から 金金は変わらないですね

[620: デベにお勤めさん]

公共工事でも前払い金（ここでいう契約金）はありますが、履行ボンドの提出が条件です。
業者が倒産、契約が不履行になったときに、履行ボンド発行の保証会社が前払い金を返却します。

工事もしていないのに業者の言いなりに、前払い金を払うからそういったトラブルが発生するのです。

私は積水ではありませんが、支払いは「出来高払い」にしてもらいました。

建築確認申請時、上棟・・・工事状況を確認して支払いました。

[621: 匿名さん]

積水で解約したら、契約金が満額返金されないでしょうし、次にはもう積水で建てることはないでしょうね。ハウスメーカーからしたら《はした金》で数千万円の物件をふいにする訳で、もっときちんとした商売をするべきだと思います。

＞６１７さんはまともに建てられてうらやましいです。ウチの場合は積水を含めた複数のハウスメーカーに《契約が先》と迫られて止めました。別に間取りのプランをいくつも作ってもらった訳でもなく、嫌がらせをした訳でもなくです。

そんな風に迫られる客、って何か嫌な客だからでしょうか？或いはちょっと脅して迫ればハンコをついてしまうような、お馬鹿な素人だと思われているのでしょうか。本来ならもう新居で暮らしている頃、と思うと悲しいですし焦ってしまいます。

[622: 住まいに詳しい人]

「次にはもう積水で建てることはないでしょうね」
この業界は、個人の施主にリピーターがいないので・・
個人だとほとんどに人が、一生に一回だもんね。
だから、お客さんが不愉快でも、がっぽり儲ければいいのですよ。

相手が、法人なら次の仕事があるので考えますがね。

[623: 匿名さん]

>個人だとほとんどに人が、一生に一回だもんね。
>だから、お客さんが不愉快でも、がっぽり儲ければいいのですよ。

まさにTHE積水ハウスという会社だよな(笑)

紹介も少ないでしょ？

[624: 匿名]

>>623さん (元積和)です


実際に紹介キャンペーンってのがあり 情報や客紹介とかしないと仕事干されるから協力工事店社長はやってますが 他は全く出してないです というより仕組みがおかしく 紹介人と営業とで紹介された人に会うのです もし 家建てたとしてクレームきたらまず紹介した人に相談という形で連絡くるし 紹介した人も気まずい だかあまり紹介しない人が多いですね 営業に甘い仕組みになっており 他力本願の体質は やはり積水としか言えないですね