積水ハウスを語りませんか その20

[物件比較中さん [男性]]

積水ハウスを語りませんか　その20です。
荒らしはスルーで、情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/551580/

[335: 匿名さん]

ダインのロッキング工法なら他の家より損壊は少ないでしょうね。
一回、積水の工場見学するといい。
まずは知識を付けてから発言した方がいいかと。

[336: akira]

ダインもセラミック外壁もどちらもなかなか壊れないよ！

建築中に様子を見に行った時に思ったのが、石膏ボードを小分けに切って張ってたのよ

おそらく揺れた時に割れにくいようにだろうけど？

昔は建築系の現場のアルバイトしてたから、その時は180×90の石膏ボードはそのまま張ってたから、それと比べたら建築方法も変わってきた？

と思ったよ

[337: akira]

それより外壁の間のシーリング材

30年ノーメンテで良いと言われたけど、本当にもつのか？

[338: 匿名さん]

まだ30年高耐久シーリングが標準になってから年数がたって無いから誰にも分からない。
タイムマシンでも無い限りは。

[339: 匿名さん]

>335
工場見学ね。もう数えきれない程見ているよ(笑)

残念というより、当たり前だが内部損壊は必ず大きくなる。

[340: ゆんぼ～]

>>332
ダイン最高と言っている奴は、何がどういう訳で最高なのかを言ってないのでやり直し。
本人のただの感想ですか？

[341: ゆんぼ～]

>>329
ダインの躯体そのままにエコルドが最強

これには同意、僕もそう思う。しかもエコルドだってロッキング工法だから揺れには強いし、何のメリットがあってダインにするのか分からないな？積水側の利益が高いというメリットは分かるけどねヽ(￣▽￣)ノ

[342: 匿名さん]

正直……ホンネを言わせてもらえば、今時どこで建てても地震で全壊する様な家を建てるのは難しい

建物の一部に歪が出ることはしょうがない

大きな被害は地盤条件によるものが多く、同条件であれば改良方法の違いがあったとしても、地盤自体が壊れてしまえば改良の意味もない

おまけに、積水で建てたからと言ってそこまで羨んでる人はいないのだよ

ほっといても売れるから黙っていてくれないか

[343: 匿名]

全壊しないとしても｢より損傷や歪みを小さくしたい｣と考えるのは普通じゃね？

[344: 匿名さん]

地震損害時の修復に関わる費用の高い順
基礎>構造躯体>外壁>内装は常識
だから、ダイン最高というよりエコルドよりましと言う位。カローラとクラウンを比べているようなもの。
値段や燃費重視のカローラ=エコルド
静寂性や高級感重視のクラウン=ダイン
お互い相容れないもの。そして外構途中のゆんぼーは、未塗装のカローラと言う感じ。

[345: 匿名さん]

カローラ＝サイディング
クラウン＝エコルド
ダイン＝レクサス

[346: ゆんぼ～]

>>344

何故外構と外壁を一緒に考える？庭の殆ど無い住宅はどうすんの？敷地が３００坪以上有るんだから未完成なのはしょうがないだろ、コツコツDIYでバラ園を楽しく作っているのだよ。

[347: 匿名さん]

価格に合うのはそれだろうね
安いサイディングなんてホームセンターやネットで買えるし。

[348: ゆんぼ～]

>>345
クラウン＝エコルド
ダイン＝レクサス

良いこと言うね、そうそうクラウンとレクサスは好みの別れる所。ただレクサス乗りはクラウンをバカにするような性格の悪い人はいないと思うけどね。

[349: 匿名さん]

びんぼ〜来ると人がいなくなる
次はゆんぼ〜禁止スレにしてくれや

[350: 入居済み住民さん]

ダインってレクサス程度なんだ･･･

[351: 匿名さん]

>>349
そういう書き込みに虫ずが走る、お前が荒らしている事が分からないのか？

[352: 匿名さん]

>348
例えが悪いよね。
デザインも性能も悪いんだから。
車に例えるならシャコタンに竹槍だと思うけど？

[353: 匿名さん]

↑ワロタ

[354: ゆんぼ～]

>>350
YouTubeでダインの製造過程を見たけど、本当に只のコンクリートなんだね、基礎を作るのとたいして変わらない。
ただ違うのは養生と塗装位だった。それを考えるとレクサスでもＣＴ２００あたりかな？

[355: 匿名さん]

びんぼ〜ゆんぼ〜は
アルミサッシの時代遅れの荒らしだな

薄っぺらいアルミサッシには建売の採用率高いエコルドがお似合い

ダインにしてたら金がなく
未完成の部分が増えただけだな（爆笑）

[356: 匿名さん]

エコルドは今でも現役な初代アルトだな

[357: 匿名さん]

ダインはマセラティだな
俺のクアトロポルテみたいに優秀

[358: 匿名さん]

リアルにエコルドは無いよね
金が無いから仕方ない選択肢でしょー

[359: 匿名さん]

>>349
激しく同意
５年も同じ旧規格の話題して役に立たない
決まってダイン買えない嫉みにウンザリ

[360: 匿名さん]

ベンツSにコストパフォーマンスで文句つけ
ベンツCのスッポンモデルを買う

ダインにコストパフォーマンスで文句つけ
エコルドの未完成住宅に住む

エールフランスにコストパフォーマンスで文句つけ
大韓航空に乗り自腹で死亡保険に入る

シーカスにコストパフォーマンスで文句つけ
エコルドのアルミサッシ極貧仕様に住む

[361: 匿名さん]

>>360
その通り！

[362: 匿名さん]

ベンツにダイン外壁付けても格好いいと思っちゃう感覚だと言えばわかるかな？
造形美と質感は大切だよ。

[363: 匿名さん]

↑意味不明な例えすんな
違法改造で捕まれ

[364: 匿名さん]

糞書き込みばかりだな。(-.-)y-~

[365: 匿名さん]

あー言えばこういう。
いつまでも僕は余裕だよと。
こんな馬鹿に付き合うわれわれも暇人だがな。
他人様に導かれ、自分のスレ作ったんだから、もう出てくんなよと。

[366: 匿名さん]

ダインしか誇るところがないんだろうね。
だからダインが絶対のものでないと困るんだよねw

[367: 匿名さん]

無知な発言お疲れ様w
ダインだけならダインが出るまでに売れた家はどうなんだ？
積水ハウスがトータル的にトップレベルなのは一目瞭然。

[371: 匿名さん]

俺はダインは良いと思ってるし、価格変わらないから選ぶつもりだよ。
ただ、坪10万？の価値はとても見出せないな。

まあ、無理してダインにしたやつはダインに価値がないと困るんだろうけど。

[372: 匿名さん]

そりゃエコルドを選ぶ絶対的な理由はあるな
「金が無いから」

ダインを選べないから選択肢ではないよな
「金が無いから」

[373: 匿名さん]

金があるから
見るからに安っぽいペラペラで目地の目立つエコルドは選ばないよ。

[374: 匿名さん]

>371
価値がある？
デメリットばかりじゃん。

[375: 匿名さん]

>374
確かにデメリットも多い。
ただ耐火性と外観は良いと思う。
もちろん地震に対してリスクはあると思うから地盤についてはよく調べるつもりだがね。

というか金がいくらでもあったらそもそも積水ハウスなんて選ばないよ。
それなりだから総合力の高い積水ハウスなんだろ。
ネットで金持ち自慢して悲しい奴らだなw

[376: 匿名さん]

>>375その通り。
シリーズで標準のダインでも嫌なら他の外壁にすればいいし、積水が自分に合わなきゃ他HMで建てれば良いだけ。

[377: 匿名さん]

懐具合でダインを断念したなら身の丈にあっていないと言うこと。

[378: 匿名さん]

エコルドのデメリットよりは少ないよな(=ﾟωﾟ)ﾉ

[379: 匿名さん]

俺はリスクを優先して平屋にしたよ。広めの。
耐震3だよ。地盤も補強済み。

[380: 匿名さん]

ダインを断念する位なら内装もダメダメの建売以下だな（≧∇≦）

[381: 匿名さん]

と無理にダインにして内装が建売以下の方が申しております。

[382: 匿名さん]

内装なんてどうでもええやろ
外見が優先
人間も同じ
中身なんて親しいやつにしか見せへんし

ついでに積水に建売ないから比較対象はないやろ
馬ー鹿

[383: 匿名さん]

耐震３認定は2014マイナーからダイン全部だろ。
俺のウチは大開口と複雑な形状にしたからシーカス２０本以上ある。
耐震３ではなく、もっと上の数値を弾いてもらったし。
ゆんぼ〜長方形のエコルドなんかと比べたら坪単価は２倍以上だけど、
注文住宅なんだし好きにしないと意味がない。
耐震性も外観も内装も妥協しない家作りが積水ハウスで実現できた。

三井だと耐震性、へーベルだと外観と内装、間取り、某建築事務所だと耐震性か間取りのどちらか
そんな妥協をせずに出来た積水ハウスは凄いと思う。

話題のダインだが満足度は高いし、
親類縁者や近所でも評価は良いから
これから建てる人でわざわざエコルドは無いと思う。

[389: 匿名さん]

積水は建築条件付き分譲しかありません

[390: 匿名さん]

自分で探す？全部見てるよ。
つーかね、どうして荒らしになるんだ？
事実だろ？
大体ね、積水ハウスを無条件で擁護する奴は嘘ばかり。
他の板でも嘘で他社を批判しているだろ？

軽量化され、かつデザイン性に優れたプレミアムな外壁を開発すべきなんだよ。
ディープセットは格好いいと思うからさ。

[391: 匿名さん]

>389
また嘘か？
今現在、全国にひとつもないのか？
少し前までは普通にあったんだけどな。
ど田舎の分譲地で6千万程だったな。
完成見学会などの積水注文に比べると内外ともセンスが良かった記憶がある。

[392: 匿名さん]

>383
>耐震３認定は2014マイナーからダイン全部だろ
本当なら積水ハウスはどれだけ時代遅れだったんだよ(笑)
注文住宅だから要望次第で変わるが、流石に嘘だろ？

[393: 匿名さん]

>>392
施主がシーカスする金がなくて
吹き抜けや大開口を希望しても耐震３が実現できないと
建築を請け負わないって意味だと思う

某ALCメーカーは耐震３程度と明確には答えなかった
数値計算すら個別にはしないそうだ

他社なんか耐震３程度のギリギリ数値多数だが、
積水ハウスは耐震３を遥かに上回る数値だから信頼できる

我が家は仮定だが東日本レベルが毎年起きても３０年は大丈夫な数値ですよ

[394: 匿名さん]

いやぁ〜
金があってエコルド選ぶ奴はいないだろ

ダインか石貼りに限るよ

[395: 匿名さん]

軽量化と安全性は反比例
ペラペラの軽だと事故で死亡率が高いよな
ペラペラのミニバンだと事故で死亡率が高いよな

昨日見た某軽とアルファードの事故
思った以上にアルファードも損壊していて不動だった
ともにお亡くなりみたい

ベンツのSやVなら助かったはず
外車は安全性のために無理な軽量化はしない

安全性と耐久性でダインは最高外壁として
君臨をし続けると思います

[396: 匿名さん]

おれもそう思う
鉄骨ならではだよね
ダインみたいな外壁は

ダイン>ミサワセラミック>ヘーベルの順に優秀かな

[397: 匿名さん]

ペラペラのＣチャンなんだからアルファードみたいなもんだろ。

[398: 匿名さん]

ダインは他社に付けたら耐震３は無理だな
シーカスとダインは他社にマネはできない

[399: 匿名さん]

>393
請け負わないって思うってなんだよ？
またお得意の嘘か？

>耐震３を遥かに上回る数値
数値で教えてくれよ、いくつなんだ？

[400: 匿名さん]

>>398
マネは出来ないと言うが…それは特許絡みの話しってだけで技術力や躯体性能の話しでは無いと思うぞ
たぶん…躯体の強度最強はセキスイハイム
細いCチャンと4寸角の口鋼では越えられない壁がある

>>393
数値が解ってるならその数値を宜しく

[401: 匿名さん]

口鋼は中が錆びるからな
錆びてもわからんよ

Cちゃんの合わせはドブヅケで錆びは安心

[402: 匿名さん]

ここのCちゃんはすごいよね
他社より細いのに強度が強い
防錆塗装もしっかりしてるし

[403: 匿名]

中が錆びるって…昔の赤錆色の吹き付け防錆塗料ならともかく今の建材は電着液にまるごと浸けての電着塗装だぜ？

[404: ゆんぼ～]

>>395

言っている意味が分からないな、ダインの何処が何にたして安全で耐久性が有るんだ？分厚いから多少は竜巻にでも安全だといってるのかな？まさか外壁と全然関係ない地震に対して言っているのではないよな？

金があって本気で震災に対処するなら、外壁じゃなくて丈夫な土地を買うことと、重量鉄骨で建てたなら凄いとは思うけど、只のダインだけじゃ何の自慢にもならないし、丈夫かどうかを自慢するなら、我が家の土地は本当に丈夫だよ。３.１１で証明済みだからね、近状の古い家でさえ殆ど被害無しさヽ(*´▽)ノ♪

[405: 匿名さん]

４０４、東京は震度５でしたので、そういう意味じゃあんたの勝ち。

[406: 匿名さん]

ダインの耐久試験見に行ってないの？
それじゃぁ言っても無駄だわ（笑）
さすがエコルド君の発言だね（笑）

[407: 匿名さん]

ユンボって空気読めないよね
どんなけ古いレス引っ張ってくるんだよ
エコルドはお呼びでない

[408: ゆんぼ～]

>>406

ダインの耐久試験はエコルドと比較していないだろ、そこまで言うなら性能はエコルドとどれくらい違うのか具体的に言ってみなさい。

[409: 匿名さん]

書いてるよ
ダイン 住まいの夢工場でググってみれば

[410: 匿名さん]

やっぱエコルド選んだくらいだから住まいの夢工場見学してないよねw
住まいの夢工場見学してたらエコルドにはしなかったもんねw
いろいろ行った人のブログもあるので勉強してきてくださいねw

[411: 匿名さん]

勉強しても金がない奴はダイン無理だから（笑）
エコルドにした言い訳を五年近くは病みすぎ（爆笑）

[412: 匿名さん]

いやユンボなら外壁をダインに交換する事を検討してると思うよ。
外壁をダインにして無敵になる気だよ。
ユンボは金あるって自慢してたし可能だよ。

[413: ご近所さん]

>>412
自称金持ちだから無理（爆笑）
それにアルミサッシのチープ

[414: 匿名さん]

>>412
ゆんぼーは、地盤改良の鋼管の費用をケチった為エコルドとなった。

[415: 匿名さん]

ダイン信者は結局立場が悪くなると個人攻撃が始まるんだね、アンチダインは大勢いるのに笑える。

[416: 匿名さん]

積水意外で建てた人は数種類ある積水の外壁に付いて知識薙いだろうし興味も薄いだろうから
アンチダインとは積水の2階建て軽鉄でダイン以外の外壁で建てたという事で解り易い。

[417: 匿名さん]

>>416
そりゃそうだろ、ダインがダサくてダインにしなかったんだから(笑)
ダイン信者の往生際の悪さをご覧下さい。

[418: 匿名さん]

>>417
金があったからダインにした事を責められてもどうしようもない。良い物に金が払えちゃったから仕方がない。

[419: 匿名さん]

ダインは良いと思うよ。
ただ、ここの熱狂的な信者ほど価値があるとは思っていない。
ただのコンクリートブロックで大した価値はない。
エコルと変わらない値段だからとりあえず付けるけどねｗ

[420: 匿名さん]

合理性で考える人はダイン、アイランドキッチン、無垢床下、リビング階段、吹き抜けは選ばないだろう
ユンボもどちらかと言うとそっちのタイプだろ
デザイン重視の人とは全く方向が違う
話が合う訳ない
合理性を突き詰めれば積水も選ばないような気もするがね

[421: 匿名さん]

概要図面前に最初の打合せで、家はこういうイメージで間取りはこんな感じとか営業に伝えれば
幾つかのシリーズの中から提案され、それがたまたまダインでシーカス、エアキスとか標準のシリーズに成るのであって。。。。
予算上、営業にコストダウンを聴けば外壁を替えるとか幾つか提案されるだろうさ。

[422: 匿名さん]

>>420
アイランドキッチンは、動線の合理性を考えて採用しちゃった。ゆんぼーみたいだが、ゆんぼーみたいに目の前が壁なんてバカな事はしていないから許してね。
俺を仲間ハズレにしないでね！

[423: 匿名さん]

>>419
この方が言っている事がリアルな意見だと思う。
結局ダインの良さと、ダインの金額が見合わないだけ。
今ある商品より、少し良い物を作り高い金額をふっかけるボッタクリ商法だな。

[424: 匿名さん]

>>422
お前はゆんぼー派に認定！

[425: 匿名さん]

>>424
マジで〜。だって外壁はダインだし、シーカスもエアキスもあって、ちゃんと外構も完成させているのに〜。

[426: 匿名さん]

>>425
アイランドだからなwww

[427: 匿名さん]

>>426
わかった！これからは、ゆんぼー派として全てゆんぼーの事を肯定する側に立ってやる〜
世界を敵に回しても、ゆんぼーを守り抜くぞぉ〜！

[428: 住まいに詳しい人]

ただ言えることは、積水ハウスの家が周りに建つと聞くと、その街もまだまだイケるなと思う。

それだけの余裕がある人たちが、移り住んでくれるのだから。

そして、施工の時が安心なんだよな。
建ぺい率、日照権の斜線規制はしっかり守ってくれるし、
道路の交通整理がしっかりしているし、職人のマナーもかなりいいほうだし。
何かあれば、すぐに対処してくれるし。
こういうことがあるから、そこにこれから住む人も、安心してご近所付きあいできるしね。

まあ、なんとか言っても、隣家に何が建ってほしいと言ったら、積水ハウスの家を建てる隣人と答えるよ。

[429: 匿名さん]

>>428
俺なら、同じ積水でも威圧感があるダインじゃなくて、ゆんぼーのような特別色のエコルドに建って欲しい。
庭も手作りで暖かみのある家が良いな。
除く我家の隣。

[430: 匿名さん]

>>429
特別色でも何でもない
今なら耐久性もさらに上だ

[431: 匿名さん]

429ユンボさんこんばんは。

[432: 匿名さん]

>>431
違うよ。ゆんぼー派に転籍させられた者だよ。アイランドキッチン採用したがために、、、。
ダインなんて糞だ！(除く俺の家)

[433: 匿名さん]

>>430
お前ら情弱だなー。ゆんぼーの家はエコルド柄で見本色がない色を特別に塗っているんだよ。これ残念ながら本当の話。でも我家はダイン！

[434: 匿名さん]

>>427
哀れ…
でも大丈夫、うちもアイランドさ！
さあユンボの擁護をしようじゃないか！ダインなんかクソだ！（除く我々の家）