積水ハウスを語りませんか その20

[物件比較中さん [男性]]

積水ハウスを語りませんか　その20です。
荒らしはスルーで、情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/551580/

[295: 匿名さん]

>>294
ダインとベルバーンではどちらのほうが利益率が高いの？

[296: 匿名さん]

ちょっと前はこのスレで｢ダインへの無料バージョンUPなんて無い｣なんて言って
無料バージョンUPした報告の人をダイン施主が嘘つき呼ばわりして罵ってたのに…

[297: 匿名さん]

ダインの見た目が嫌いなんだよね。

[298: 匿名さん]

まぁキャンペーンがあったのは事実だけど
実際どのくらいの差額得したのかはわからかったよ
500万くらいらしいと言われたが

得したのかどうかは別にしてエコルドを選ぶ状況でなくて良かったと今は思うよ
カッコいい家ですね、普通の外壁じゃないですねって良く言われます

[299: 匿名さん]

ダインの旧商品処分で無料ウケる

[300: ゆんぼ～]

ダインは好みの別れる所だが、僕は良いと思う。コンセプトが重厚な見た目だからね、当然かな？
ただ外から外せないなんて致命傷だと思うよ、世の中で外から外せないのはダイン位じゃないの？
僕はそれが一番の気になった、でも最後までやっぱりダインのが良いかな？と悩んだけどね( ´,_ゝ`)
今ではエコルドで十分満足している。
外回りが多いので積水ハウスの家は良く見るがここで言うほどダインは多く無いけどなヾ(゜０゜*)ノ?

[301: 匿名さん]

RCが外れないのと同じ
RCの次に強いからな

[302: ゆんぼ～]

>>301

なるほど納得した(笑)
でも外壁は丈夫でも中身はRCじゃなく鉄骨だよ、夢工場で説明受けたでしょう、ブレースは簡単に閉め直す事が出来るって。ダインだとそれどうすんの？
室内から直したんじゃ家はボロボロ、車に例えるなら事故車も同然。整備士の僕としては、その辺りが凄く気になったけどな。

[303: 匿名さん]

現企画は外せます。
いつまでもヘーベルハウスと同じわけない。
時代遅れのびんぼ〜は黙ってろや。

[304: 匿名さん]

>>303
え、いつから？去年ダインで建てた時に私も外壁は外から外せないと説明受けたけど、その後新しくなったのかな？だったら損した気分だよ。

[305: 匿名さん]

ブレースは簡単に閉め直す事が出来るって。ダインだとそれどうすんの？ ＞シーカスが標準で入っていて揺れを軽減させるのでブレースを直す又は交換する状況ってよっぽどの揺れだと思うけど。

[306: 匿名さん]

ブレース閉め直すと簡単に言うが…外壁か内壁はひっぺがす事になるし
それを簡単って言うのはどうだろう？

>>305
シーカス有りでもそれだけブレースが伸びた…っていう可能性は？
今はダブルシーカスとかあるんでしょ？
それってシーカス+ブレースでブレースにダメージ(伸びた)が有った事を受けての改善策じゃないですかね…と、個人的に思う

[307: 匿名さん]

305>
パンフで見たがシーカスとブレースを一体化させた物はより広い開口の為だったと記憶。
興味あるなら調べてみて。

[308: 匿名さん]

305じゃなく306へでした。

[309: 匿名さん]

外壁を外すような損傷を受けて、内装云々言っている事自体、荒唐無稽な話。

[310: 入居済みさん]

外壁外す？もしかしてシーカスつけてないとか…？
たまにアメブロなんかで拝見したブログなんだけど、お家建てましたでもシーカスつけてませんってドヤ顔してるブログみたよ。
私が契約した時はシーカス標準だったけど昔はシーカスはオプションだったの？

[311: akira]

>>304
先月夢工場に行った時はダインも外側から外せるような事言ってたような？

ちょっとあいまいな記憶なので、積水ハウスに直接確認とった方がよいかもですが？

[312: 匿名さん]

>>309
震災後の画像でブレースを調整するために室内の壁を全部外す工事を載せているblogが有った、今探したが見付からなかったが、室内の物を全部出さなければならないおおがかりな工事になっていたよ。
外壁が外せれば、住みながら工事ができたのにね。

[313: 匿名さん]

外壁外すより内壁をはがす方が簡単な気がする…
単純に内からの工事なら大工と内装屋、電設屋くらいで済むが
外からの工事は足場架設、外壁屋、シーリング屋、電設屋、
外壁がダインのように重いものならクレーン（立地によっては警備員）が必要になる
補修の規模によっては足場架設＆撤去費だけで内装費出ちゃうんじゃね？

[314: 匿名さん]

大きな揺れでも外壁はロッキング工法だから多分大丈夫だろうけど
内装の石工ボードがやられてるはず、石工ボードは交換が必要に成るでしょうね。
そのとき断熱材を外せばブレースや制震装置のシーカスの状態もついでに確認出来るじゃない。

[315: 匿名さん]

エコルド施主のプライドを傷つけないように、積水営業マンの思いやりだよ。
外壁損傷やブレースの再調整が必要な規模での損害で内装が無傷な事はない。

[316: 匿名さん]

ググると出てるけど積水ハウスに限らず大手何社かは外壁に地震時の揺れに追従して動くロッキング方式を採用してるはず、破損、脱落防止になるし、何かメンテが必要なら内側からするはず。
但し、内装のボードは揺れに追従出来ないのでクラックなど生ずるのでメンテは必要。

[317: 匿名さん]

地震の心配をするなら重いダインは何一ついいことないわな。

軽量化とデザインに力を入れて欲しいよね。

[318: 匿名さん]

馬鹿だなー
重いから安定してるんだよ
地盤も補強するしー
ペラペラな外壁の何が良いんだ？


ダインは重くて頑丈でデザインも良い

地震に津波も安心

[319: 匿名さん]

重いから安定してるってギャグ？
それとも本当のバカ？

少しは物理の勉強でもすれば？
まあ、物理なんか知らなくても感覚で分かりそうなものだけどな。

[320: 匿名さん]

>>318
文系バカか。
岩手・宮城内陸地震では地球の重力加速度の約４倍のG（4022Gal）が発生してるんだぞ。
重いダイン外壁に地震で強大なGが発生した時、
どれだけ強大な破壊力が発生すると思ってるんだ。

[321: 匿名さん]

あんたの言う通りならまずビルやRCが先に潰れますね。
一軒家ぐらいのダインの重さなどたかが知れている。

[322: 入居済み住民さん]

>>321
お前馬鹿だな！

[323: 匿名さん]

サイディングが軽いのは、軽いのがいいのでは無く
軽い外壁しか耐えれない構造に問題があるのです。

[324: 匿名さん]

基本的に構造の根幹が違うから鉄筋コンクリートの建物と軸組系の一般住宅を同じに考えない方が良いですよ

[325: 匿名さん]

構造計算って知ってる？
重たいから弱いとか笑えるw
情弱だなw

[326: 匿名さん]

321とか325とかギャグなんでしょ？
でなければもう少し調べてから発言した方がいいよ。

[327: 匿名さん]

重ければ潰れるのであれば、まずはハイムから潰れ、次にダインという訳ですね。
逆にローコスは問題ないという事になる。
耐震性は建物全体の強度計算とその対策、基礎強度によるものだから、物理勉強してもアホみたいな回答だから、建築工学を勉強すべき！
アホな批判をしている奴の前提は、世の中同じ基礎強度で強度計算が同じ場合の回答だな。物理以前に住宅建築のイロハのイの話！

[328: 匿名さん]

タマちゃんの家で外壁ダインにしたら、そりゃ潰れる。

[329: 匿名さん]

ダインの躯体そのままにエコルドが最強

[330: 匿名さん]

>>327
ごもっともな話で貴方の意見は正しいが貴方がどれだけ正しくても>>318 がお馬鹿なのは何も変わらない

[331: 匿名さん]

>>330
積水施主の恥さらしは、ゆんぼ〜だけで充分。
318はゆんぼーが荒らす為のネタと信じたい。過去はよくその手を使ってたからな。
名前変えるのを忘れてばれちゃったしな。

[332: 匿名さん]

積水ダイン最高♪
買えないやつの僻みは恥ずかしい♪

[333: 匿名さん]

実際はローから潰れます（笑）

[334: 匿名さん]

>327
重ければ潰れるなんて話か？

今まで経験したことなのない巨大で長時間揺れる地震でもダインなら損壊が極めて少なくなると思っているのか？

[335: 匿名さん]

ダインのロッキング工法なら他の家より損壊は少ないでしょうね。
一回、積水の工場見学するといい。
まずは知識を付けてから発言した方がいいかと。

[336: akira]

ダインもセラミック外壁もどちらもなかなか壊れないよ！

建築中に様子を見に行った時に思ったのが、石膏ボードを小分けに切って張ってたのよ

おそらく揺れた時に割れにくいようにだろうけど？

昔は建築系の現場のアルバイトしてたから、その時は180×90の石膏ボードはそのまま張ってたから、それと比べたら建築方法も変わってきた？

と思ったよ

[337: akira]

それより外壁の間のシーリング材

30年ノーメンテで良いと言われたけど、本当にもつのか？

[338: 匿名さん]

まだ30年高耐久シーリングが標準になってから年数がたって無いから誰にも分からない。
タイムマシンでも無い限りは。

[339: 匿名さん]

>335
工場見学ね。もう数えきれない程見ているよ(笑)

残念というより、当たり前だが内部損壊は必ず大きくなる。

[340: ゆんぼ～]

>>332
ダイン最高と言っている奴は、何がどういう訳で最高なのかを言ってないのでやり直し。
本人のただの感想ですか？

[341: ゆんぼ～]

>>329
ダインの躯体そのままにエコルドが最強

これには同意、僕もそう思う。しかもエコルドだってロッキング工法だから揺れには強いし、何のメリットがあってダインにするのか分からないな？積水側の利益が高いというメリットは分かるけどねヽ(￣▽￣)ノ

[342: 匿名さん]

正直……ホンネを言わせてもらえば、今時どこで建てても地震で全壊する様な家を建てるのは難しい

建物の一部に歪が出ることはしょうがない

大きな被害は地盤条件によるものが多く、同条件であれば改良方法の違いがあったとしても、地盤自体が壊れてしまえば改良の意味もない

おまけに、積水で建てたからと言ってそこまで羨んでる人はいないのだよ

ほっといても売れるから黙っていてくれないか

[343: 匿名]

全壊しないとしても｢より損傷や歪みを小さくしたい｣と考えるのは普通じゃね？

[344: 匿名さん]

地震損害時の修復に関わる費用の高い順
基礎>構造躯体>外壁>内装は常識
だから、ダイン最高というよりエコルドよりましと言う位。カローラとクラウンを比べているようなもの。
値段や燃費重視のカローラ=エコルド
静寂性や高級感重視のクラウン=ダイン
お互い相容れないもの。そして外構途中のゆんぼーは、未塗装のカローラと言う感じ。