積水ハウスを語りませんか その20

[物件比較中さん [男性]]

積水ハウスを語りませんか　その20です。
荒らしはスルーで、情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/551580/

[592: 匿名さん [女性 50代]]

アパートです。近隣の方が陰になってしまい、人間関係が崩壊してしまいました。

[593: 匿名]

オレは この会社は薦めないです （元 積和）より

[594: 匿名さん]

↑積水は関係ないですよね？どこの建築会社で建てても同じこと。違反建築でないければ堂々としていれば良いし、それで人間関係が悪くなるならそれだけの人たちだったってことです。スレ主さんがそれを後悔して、建物を壊すなり減築するならそれでも良いでしょうけれど（笑）、そうしたからと人間関係は戻らないし更にはスレ主さんの気持ちが収まらないと思いますよ。時が経てば慣れるもの。分かってくれる方とだけ付き合えば良いのでは。色々な方がいますから、仕方がないですよ。

[595: 匿名さん]

＞５９３さん、良かったらもう少し具体的に理由を教えていただけますか？

＞５９４です。５９２さんへのメッセージを書きました。

[596: 購入経験者さん]

素敵なＣＭで、住んでからもステータスを感じます。
さすが、平均請負金額が３０００万近いＨＭだ。

[597: 匿名さん]

皆さん、外構も積水ハウスなんですか？

[598: 匿名さん]

>>596
>平均請負金額が３０００万近いＨＭだ
そんなに安いんですか。
よくこのスレに高いと書き込みあるけどウソだったんですね。

[599: 匿名さん]

＞５９４さん：５９２です。５８９の続きで書きました。(書き方がよくわからなくてすみません）
　大事な親戚が隣に住んでいるので、影響のないようにしてほしいとお願いしたにもかかわらず、陰ができてしまい、関係が大変なことになってしまいました。
要望を文書にしていなかったので、「債務不履行」で訴えてもむずかしいでしょうと言われました。
積水ハウスの効率主義、利益主義のおかげで、我が家がこのような利益を被るのは納得ができず非常に苦しんでいます。

[600: 匿名さん]

＞５９９さん、なるほどご事情はよく分かりました。『影響のないようにしてほしい』とのことでお任せしてしまった、という感じでしょうか。どのように影響がないようにと、まずはもっと具体的にするべきだったかと思います。例えば敷地に対しての設計図が出来た時に、そのお隣にはどの位の日陰ができてしまうとか、夏冬一年としての予想はできたはずですよね？

単に、影響がないようにとだけ言われたら、隣の家の中が見えないようにこちらの窓の位置をずらせば良いとか、トイレとかキッチンの換気扇の位置とかの間取りに配慮するとか、ベランダのつけ方とか、はっきり言って営業マンがどの程度どのように理解したかなんて分かりませんよね？それこそ人によって個人それぞれの考え方や判断の尺度は違うものです。営業マンがもし気にならないと思うことなんて、客に言われない限り分からないでしょうし、配慮なんてしてくれません。

それは客が自分で考えなくてはいけないことと思いませんか？地方によって住む地域によって、季節によって日陰のでき方は違ってきますが、住んでいれば素人でもある程度の予測はできますよね。とまあ、５９９さんを責めてしまうようですが、私にはハウスメーカーばかりを責められないと思うのです。

もしかしたら５９９さんは、私が想像する以上にご担当の営業マンにその点を確認済みだったかもしれないですし。営業マンとの意思疎通ができていなかったのかなとも思います。でも、もう今更どうしょうもないですよね。建て直しもできないでしょう。

そのご親戚の方にお詫びに行って、今のお気持ちと建てる前には配慮してもらうように重々積水に頼んでいたこと等を説明してみるとかはどうでしょうか。その方々はそんなことはあらかじめ分かっていたことでしょう、と思っていると思います。でも、素人で分からずにお任せしてしまったのだと、本当のことをきちんと話してみるのです。

ご親戚ですと難しいですね。きっとすぐお隣ですから、毎日お辛いことと思います。でも、５９９さんが『大事』と思われていた方々なのですから、今でもその気持ちが変わらないなら、きちんと説明して頭下げてでも分かっていただいて、何とか元のように戻られると良いですね。

[601: 匿名]

>>593だけど､高い金払って この結果 さすが一流会社だね


金金ばかり追求するから こういう風になる


建てしまったら知らんぷりの体質は昔から


ちなみに なぜそこまでお金を吊り上げていくかといいますと その営業の給料に反映されるから 吊り上げていくんですよ(元積和)

[602: 匿名さん]

＞６０１さん、５９５です。なるほど、そうですね、私も数年かけて各社の仕様を比較していますが、値段の高いのはブランドだけだからのような印象を受けています。最初の頃は何となく保証があれば安心だと選びましたが、きちんと施工してくれていればそれも必要ないみたいですし、逆にメンテスケジュールを考えるとどうなのかとも最近思うようになりました。

また、色々と比較してきて分かったことですが、もし、こだわりたい部分があれば大手HMですとできないことが多すぎて不満だらけになってしまいそうです。その分他に金をかければ良い家が建ちそうとは思っています。何も知らない頃に、営業マンに騙されて（笑）勢いで契約してしまえば今頃は積水の新居に住んでいたと思います。

最初の頃は、建物はともかくとして営業マンの方が親身にスマートに家づくりをしてくれるとばかり夢を抱いていました。その頃はアフターもしっかりしているだろうしと期待していました。実際そうなのかもしれないですが、担当の営業マンに『契約が先』と迫られて目が覚めました。間取りも値段も決まっていなくてどうして契約できますか？契約してから親身になってくれるとは到底思えませんでした。信頼したかったのに、一挙に不信感に変わりました。

関係者ですらそのようなご意見をお持ちの方がいらっしゃる、ってことですね。ありがとうございます、参考になりました。

[603: 匿名さん]

>602
間取りも値段も決まる前に契約する人はなかなかいないのでは？
あなたが希望や要望をまとめて伝えることが出来れば、多くとも3～5回程度の打合せで間取りや値段が出ると思いますよ。
詳細は契約してからが多いでしょうね。設計士やインテリアコーディネーターを交えて練り上げていく訳です。

この形から逸脱したければ、営業さんに頑張ってもらいご自分で決めてしまえば予算どりに近い仕様や概算見積もりも減ることになるでしょうが、そこは契約してくれるであろう人と思ってもらわないと無駄な時間を費やすだけと遠回しに切られてしまうこともあるでしょうからお気をつけて。。。

[604: 匿名さん]

大手の価格は実績・将来を含めた安心料みたいなものと割り切れるかどうかです。
もちろん、過度な期待は出来ません。
全く同じには出来ないにしろ、同条件にしたら大手より高いところはほぼないでしょう。
しかも大手は標準的な仕様から外れれば、特注ばかりで膨大な価格になります。
拘りたい人が大手に更に割高になります。

個人的には予算があれば、大手で普通の家を建てるのが堅実的なのかなとは思います。

[605: 匿名さん]

木造軸組でも良きゃ積水で建てる必要はないんだよ。
家づくりの第一歩、先ずはその選択からだね。

[606: 匿名さん]

今時、２階建で軽鉄何ぞ誰も選ばんだろ。
しかし、大手の安心感から選ぶんだよ。
間違いじゃない。

[607: 匿名さん]

＞６０３さん、６０２です。その迫るような営業もなかなかいないと思いたいところですが、実際にはいるのですよね。そして私のような素人が迫られるのでしょう。そして、中には契約する方もいらっしゃって契約金の返金で揉める例を見かけるのだと思います。で、営業マンも懲りずに迫る。まるで負の連鎖ですね。

＞６０４さん、大手ですと金を積めば出来ると仰いますけど、実際には『できません！』とばかりでした。柱が来るからこの位置には窓がつかない、大きい窓は付けられない、この窓は扱っていない、ここに柱が必要だから壁になる、等等です。結局はメーカーが作った間取りで、指定された仕様の中から選ぶしかないのだと思い知らされました。一生に一度の家づくりなのに、まるで妥協の産物です。満足される方がある意味羨ましいです。

＞６０５さん、まさに工法は悩みますね。何年経っても悩みは尽きず、結論は出ず、結局は建てられない（笑）といった感じです。

[608: 匿名]

>601
>建てしまったら知らんぷりの体質は昔から


やはりそうなんですね。

戸建の引き渡し後、3~4年くらいの間に担当営業マンたちも設計担当の人も次々に辞めてしまい、
精算当時の不明点や工事未完了の箇所などを問い合わせても、
数年前の当時関わっていた者がいないのでわからない、とのこと。

それでも何度も営業所に問い合わせると、
ある人(職人さん)が窓口になり、その人を通して話をするようにということで、
実際見に来て確認などをしてもらい、
「とりあえず、未完了の箇所(支払い済)はすぐに工事します。早急に連絡します。」
と言われてから、何の連絡もないまま半年以上が過ぎた。

もちろん、また何度も電話をすればいいのかもしれないが、
以前、何度か問い合わせた際も「その時の関係者がいないのでやりとりなどがわかりません。」
というような返事が続いていたので、

このような場合はもうあきらめたほうが賢明なのか、思案中です。

自分で判断したら！と一蹴されるかもしれませんが、
同じような状況なら他の人はどのようにされるのか、
参考にさせて頂き、今一度考えてから行動に移そうかと思っています(もしくはこのままあきらめるか)。

[609: 匿名さん]

>６０７
>大手ですと金を積めば出来ると仰いますけど
は？工場製造の軽鉄プレハブが何でも出来るわけないだろう(笑)
まさか、軽鉄で工場製産、現地組み立て輸入住宅を作ってくれるとでも？

[610: 匿名さん]

大手ハウスメーカーほど、優秀な顧問弁護士が、会社と社員のために尽力を尽くします。

建設、不動産はクレーム産業と呼ばれるほど、トラブル、訴訟が多いですから。
泣き寝入りする消費者のほうが圧倒的に多いと思います。

[611: 匿名]

（元積和）です たしか10年くらい前の積水の顧問弁護士は 警視庁だかの偉い人だった 裁判なればその権力で負けてしまうのはオチ


建物を建てる時は いい話より悪い話を探してみてはいいかと思いますよ ちなみにこの会社はいろいろ裁判してるみたいですから気を付けた方がいいです


カスタマーズに話しても動かないなら 各地方にある営業本部に担当者名指しでクレームつけたらどうでか？ 逆に担当者に本部にクレーム言うというのも手かも