購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART85】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555665/

[641: 匿名さん]

世田谷も埼玉・神奈川から移り住む人で人口はすぐには減りません

[642: 匿名さん]

結局、田舎→地方→近郊→都心へと人口移動ドミノが起こる訳ですな。
いずれにせよ都心部は安泰ですな。

[643: 匿名さん]

>>638
時代の違いじゃない？
私も某財閥系に勤めてたけど、当時は、役員の退職金6億とかだったよ。

[644: 匿名さん]

>>642
都心部の土地持ちなら安泰だ。古いマンションじゃどうにもならないけど。

[645: 匿名さん]

都心はミニマンと超豪華老人ホームが増えるでしょうね

[646: 匿名さん]

>643
課長待遇だと何も知らないのな。苦笑
在任期間によって退職（慰労）金は変わるんだよ。
国家公務員は事務次官でも2年で交代。
企業で6億もらうならその10倍ぐらい務めていないと。

[647: 匿名さん]

なんだ。世田谷は全然安泰地域じゃん。

[648: 匿名さん]

安泰も何も、23区は10年じゃ何も変わんないよ。
人口が増える地域では値上がりするだろうけど。そうやって相対的に安くなった地域は値段重視の人が流入しだす。
いわゆる東京圏でも東京に近い地域までは10年では目に見えた変化は絶対に無い。
前に郊外がタダ同然になると都心房が挙げたリンクでも都心から20キロ、八王子から船橋、越谷辺りの外側と書いてあった。

ちなみに、昨日TBSの「ひるおび」で、「今、マンションが値上がりしている。でもそれは限定的な地域で、いわゆる山手線の内側とその近辺、あとは武蔵小杉と世田谷だけ」と言っていたよ。

[649: 匿名さん]

武蔵小杉に世田谷。
資産価値のあるうちに売り逃げしましょう。
今なら、間に合います。

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

[650: 匿名さん]

>>649
気に入って住んでるのに、何で売らなきゃなんないんだ？

[651: 匿名さん]

>>649
そのリンクに世田谷はどの地域でも全く当てはまらないんだけど？

[652: 匿名さん]

＞６５０
気に入っているだけでは駄目です。
資産価値が落ちる＝住みにくくなる
ですから。落ち始めたらあっという間ですよ。
人より一歩先に動くのが成功の鍵です。

[653: 匿名さん]

世田谷は元々、田舎で、
人口増と共に住居が郊外に追いやられ、
住むようになっただけでしょ。
人口が減れば、住む理由がありません。
今後は人口減で、ヨーロッパ先進国のように
都心住まいが普通になると思います。
通勤ドアtoドア３０分が最低条件です。
徒歩又は自転車通勤エリアなら、
将来も資産価値は安心でしょうね。

[654: 匿名さん]

>人より一歩先に動くのが成功の鍵です。
確かにその通りなんだけど、ここに張り付いてる郊外民どもは学ばないお馬鹿ばっかりだから、
言っても理解しないよ。街が段々寂れてきて資産価値もダダ下がりしてから、
ようやくあれあれ？って。でも時すでに遅し。新築時の何分の一、土地も値下がりで・・・
ご愁傷さまです。

[655: 匿名さん]

例えば同じ武蔵野市でも吉祥寺徒歩数分の不動産もあれば、徒歩15分以上もしくはバス便の不動産もあるのだから。。世田谷も同様でしょ。区や市で不動産一括りにすること自体に意味が無いってことに早く気づけよ！^^

[656: 匿名さん]

>区や市で不動産一括りにすること自体に意味が無い
その通り。世田谷区だろうと目黒区だろうと大差ない。
山手線の内側エリアでも差があるが、そもそも山手線の外側などはじめから資産価値は低い=論外。
論外にも差があると言いたいのだろうが、価値の低い中でどれがもっと低い立地かなんてムダな話なので割愛するのがいいだろうね。

[657: 匿名さん]

おい、適当に乗っかってくるなよ笑

区や市で一括りにするのが意味無いって言ってるのに、今度はお前は山手線の内側と外側で一括りにするのかよ。死ねよ。

[658: 匿名さん]

お札も株券も刷り放題でいずれ紙屑、でも土地だけは有限

[659: 匿名さん]

山手線の内側か外側か、そこが資産価値の高低を分かつ境界線。代官山や松濤など、
一部外側にはみ出しているエリアも存在するが誤差内。
それより外の郊外エリアは資産価値とかと論じる意味すら無いってことに早く気づけよ！^^

[660: 匿名さん]

>657
＊＊よ。

[661: 匿名さん]

>>654
それって30年後？50年後？その頃あなたのマンションなんて価値以前のボロだよ。

[662: 匿名さん]

【都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします】

また都心に拘る異常者が湧いてるのか。

[663: 匿名さん]

また郊外に拘る無知な異常者が湧いてるのか。学ばないなあ。呆れる

[664: 匿名さん]

住宅ローン組んでると資産価値も考える必要あるけど、負債と資産のバランス取れてれば何でもいいんじゃね？

俺は頭金2000万でローン組んで家建てたけど、2000万の中古マンション買ってた方が資産的には健全だったとは思う。だから何？って感じだけど笑

[665: 匿名さん]

山手線の外側は郊外にケテーイですか？

[666: 匿名さん]

しかし都心房は相変わらず人のレスを真似するのが癖だよな。
一発でバレバレじゃん。

[667: 匿名さん]

敢えてだよ。笑

[668: 匿名さん]

都心厨は前からいるね。議論が落ち着くと例のリンクと郊外はやめとけって騒ぎ出す。

しばらく常駐してた自称富裕層の都心マンション厨とは違う人だろうけど共通点もあるね。

[669: 匿名さん]

>人のレスを真似するのが癖だよな。
行動心理学からすると至極当然で、発言というのは暗にその発言者の意識下の気持ち、
ネガレスを付けているのであれば、コンプレックスからその発言は来ていると判断できる。
だから、例えば、

>また都心に拘る異常者が湧いてるのか。
というレスは、それを書いた人間の意識下では、
「都心」に住めない俺だけど、そこに「拘る異常者」なのは俺自身かも。

というコンプの表れでもある。それを分かるように「敢えて」真似して書き込んでいるのだよ。
癖ではなく「敢えて」だがな。

[670: 匿名さん]

つまんない分析だこと。

言い換えれば、敢えて真似してるってことは、都心房自身コンプの塊でもあるってことになる。

[671: 匿名さん]

ホント、郊外民はほいほい釣られるからオモロイ笑。もっと餌まこうかな〜

[672: 匿名さん]

>都心房自身コンプの塊でもある
そうですね〜、地価も安く資産価値も低い郊外に是非住みたいな。
都心にしか住めない僕はコンプの塊なんですぅ。
たかだか数億のマンション住みだし、ジムやプールも全然必要ないし、
コンシェルジュも必要ないし、買い物なんかも高級スーパーからドンキまでこんなに種類いらないし、
本当、不便な郊外に憧れます！

ってな感じでどう？やっぱ郊外コンプなのかな・・

[673: 匿名さん]

＞ホント、郊外民はほいほい釣られるからオモロイ笑。もっと餌まこうかな〜

荒らしの自覚が欠如してるんだよね～
自分の言葉で表現できないことを指摘されると都心房って自棄になるよね。

[674: 匿名さん]

やっぱ無理はよそう。笑
郊外は無理なんだよね。田舎もんが住んでるエリアは生理的に無理なんだよね。
生まれは港区で育ちは渋谷区って書いたと思うけど、小さい頃から買い物は表参道や青山、
改装前の広尾明治屋やナショナル麻布、有栖川公園が庭だったし、
山手線の外とか田舎の庶民が住む新興住宅地と言われて育って、
ここでの郊外民のレスを見ていると、やっぱり民度低いなというのが再認識できたしね。
まあ、一般社会を知るためにも、ここの発言を時々見ているって訳さ。
注文戸建の安さとか、皆さんが億ションにすら住めないこともよく分かったし。
都心コンプもすごいね。まあお気楽にやって頂戴よ。

[675: 匿名さん]

＞まあ、一般社会を知るためにも、ここの発言を時々見ているって訳さ。

むむ？
あなた四六時中レスしまくってるけどね。
それすら自覚してないのか。。恐るべし！

[676: 匿名さん]

>>674
はいはい、都心団地さんね。コンプから高級物件に住んでるって妄想してやっと生きてんだよな。頑張って。いいんだよ、胸張って生きな。

[677: 匿名さん]

そうそう、寝る必要ないからさ。俺ボットなんだよ。今頃気付いたの？遅・・苦笑

[678: 匿名さん]

676は>669をよく読んでね！郊外団地さん！

[679: 匿名さん]

>>674
じゃ、親は当然土地持ってんだろ？ 将来は戸建てだろ？ まさか親もマンションなのか？その時代に土地持てなかったのか？

[680: 匿名さん]

ってか都心に団地ってあるのか？都心3区に。

[681: 匿名さん]

678
自分のレスをスルーされて悔しいの？

[682: 匿名さん]

>679
都心物件のいくつかはビルが建ってるよ。
戸建てでもいいけど、今は興味なし。
相続する際に考える。

[683: 匿名さん]

>>680
そりゃあるよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/264-00toeidanchi.ht...

[684: 匿名さん]

>683
へええ知らなかった！でもどこも専有100㎡も無いね。
だから、残念ながらうちは団地ではないみたいだよ。笑

[685: 匿名さん]

>>684
昔から住んでんなら知ってるだろ。

[686: 匿名さん]

だからさ、銀座とか、六本木とかに戸建てで住みたいって人いないでしょ？
ビルにしたほうが遥かに経済収益性が高いんだから。
麻布にも数百坪の土地持ってて今は更地になってるけど、多分マンション業者に払い下げる。
だから、麻布の一軒家に住むという手もあるけど住まないな。
それなら、都内の不動産を一部処分して、披露山あたりの千坪ぐらいの敷地に、
海を見渡せる家建てて老後過ごすっていうのもありかな。それか海外移住とか。

[687: 匿名さん]

>685
前レスよく読めよ。育ったのは渋谷区。だから広尾駅前の都営住宅とか、明治通沿い渋谷橋の先の都営住宅とかは知ってるけど、それ以外のなんか知らない。

[688: 匿名さん]

>>678
読んでもらえると思ってるのかｗ 戸建てはお花畑が多いな…

[689: 匿名さん]

今は都心のマンション住みだけど、実家が一戸建てなせいかやはり一戸建ての方がいいなと思ってしまいます。
マンションといっても音が聞こえないわけではないし、夜は静かにしなきゃとか…
エレベーターで他の住人に会うのもなんか嫌です。

[690: 匿名さん]

実家は一戸建て。私はマンション。

子供がいない、またはおとなしい一人っ子ぐらいならマンションでも快適だと思いますが、複数の子供やお外大好きな子供だと、マンションは一階じゃないと厳しい。騒音にも気を使うし、出たり入ったりがかなり億劫ですよ。

[691: 匿名さん]

>エレベーターで他の住人に会うのもなんか嫌です。
そんなの引っ越す前に分からなかったの？ニート？
会社に行ってれば、エレベータ使うだろうに。変な人多いねここ。

[692: 匿名さん]

一戸建てが絶対にいい！
対面キッチンに広いリビング。
屋根付きのガレージだから雨や熱さとは無縁で～！

と夢はありますが、東京は土地が高いから絶体に無理(涙)
マンションでもせめて都心に住んでます。

[693: 匿名さん]

>マンションでもせめて都心に住んでます。
どこですか？マンションも都心高いでしょう？狭いのかな。

[694: 匿名さん]

それなりの土地(日当たりがある)が持てたら一戸建てがいいけど、都心のキツキツの土地だったらマンションがいいな。
あくまで私の意見ですが。

[695: 匿名さん]

うちは一戸建て
家の前に車があるから荷物の積み降ろしがめっちゃ楽なのがいい
マンションは、エレベーターがちょっと嫌かな

[696: 匿名さん]

>対面キッチンに広いリビング。
>屋根付きのガレージだから雨や熱さとは無縁で～！

うちも都心マンションですが、両方共普通にデフォですよ。
対面キッチンにリビング30畳ほど。ガレージは地下ガレージなのでいつでも車は綺麗ですし、
洗車コーナーもあるので便利ですし。戸建てだと家の前の道とかで洗車は危ないですよ。

[697: 匿名さん]

都内ですが、川の近くで洪水が怖いのでマンションにしました。

[698: 匿名さん]

洪水でも大丈夫な５階です。

[699: 匿名さん]

>マンションは、エレベーターがちょっと嫌かな
確かに！ですから低層マンションがお薦めです。またはガレージ付き住戸とか。

[700: 匿名さん]

お金さえあればおっきな一戸建てに住みたい。
でも、都内だとせいぜい三階建てのペンシルハウスしか建てられない。
ペンシルハウスに住むくらいだったらマンションがいい。

[701: 匿名さん]

うちは主人、私、子供1人、犬２匹で戸建て900坪、8LDKです。
庭で友達家族呼んでBBQしたり出来るのでいいです。
マンションは近所迷惑などかなり考えるので、神経質な私には厳しいです。

[702: 匿名さん]

どうかしたの？唐突にそんな意味不明な話して。

[703: 匿名さん]

ペンシルハウスの予算だと、都内では狭小マンションですよ。
都内でまともな広さ、100㎡以上とかのマンションは1億以上はザラ、
2〜3億出しても150㎡程度なので、郊外の戸建より高いと前スレで出てましたよ。

[704: 匿名さん]

結局同じ立地ならマンションの方が断然安い。
中居くんの番組でも不動産屋さんやら
全員マンションより一戸建てだと言ってたよ。

[705: 匿名さん]

900坪・・ついに郊外民、いや地方民は痴呆になって壊れたみたいね。可哀相に・・苦笑

[706: 匿名さん]

マンションでもタワーの最上階は良いなと思うけど低層はちょっとね。

[707: 匿名さん]

実家が団地や公団だと
戸建に抵抗がある

[708: 匿名さん]

先月の中居君の「ミになる図書館」で、まさにその話題をやってました。

不動産屋さん等専門家が不動産裏事情を話すって内容で、最後に
「マンションと戸建て、買うならどっち？」って質問を全員にしたら、ほぼ全員が戸建てと言う意見だった。
一概には言えないけど、やっぱり集合住宅は古くなると様々な問題が出て来るみたいだし、財産にもなる戸建てが良いなと、私自身は思います。

[709: 匿名さん]

>マンションは近所迷惑などかなり考えるので、
マンションには共有部があり、あなたの家はよほどの田舎なのでしょうが、
近郊、郊外エリアの大規模マンションだと広い中庭スペースや、BBQのできるようなスペースも有り、
快適に使えるようですよ。田舎のように立地を気にされないなら結構ですが・・

[710: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業してました。
私は土地があるなら戸建てを薦めますね。
土地建ての人もいますが先に土地を決める人が多くて建物代と合わせると融資が通らず、建物のお金を削るか資金繰りに奔走する事もしばしば。
建て売りは見えない部分で安い材料や手抜き工事している場合もあります。

[711: 匿名さん]

>財産にもなる戸建てが良いなと、私自身は思います。
土地があっても、売れなければただのお荷物ですよ。固定資産税は払わなければいけないし。
下記よく読んでね。郊外の土地は価値低いよ。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[712: 匿名さん]

戸建てで育ったので、マンションにあこがれて結婚と同時に買いましたが
やっぱり戸建ての方がよくなりました。

マンションって音がすごく響くんですね。上下だけでなく左右の部屋にも。
周りからの音がすごく気になってしまいます。
庭・駐車場がないのもやっぱり…。
今の目標はこのマンションを売って戸建てに買い替えることです。

[713: 匿名さん]

豪雪地なので雪片付けしなくていいマンションが羨ましいです。

[714: 匿名さん]

>私は土地があるなら戸建てを薦めますね。

そりゃそうだろう。
上モノなんて1500万もあれば建つけど、その金額じゃマンション買えないよ。笑

[715: 匿名さん]

住んでるところが都心なので、マンションです
周りも戸建て買ってる（買える）人はいません。

[716: 匿名さん]

>>712
安マンションはそうみたいですね。戸建もそうですが、モノは何でも値段相応ですよ。

[717: 匿名さん]

都心のこと何も知らないのに、まあ成りすましコメの続くこと。
900坪のは笑ったが、郊外民は精神ぶっ壊れたね。苦笑

[718: 匿名さん]

この郊外の書き込みを見ていると、自分の今住んでいる数千万円程度の予算だと、
ロクナマンションが買えません、というのばかり。
だから、前スレで散々やりとりされていたけど、マンションのほうが高いんだから、
戸建と同じ広さが欲しかったら、もっと金額は高くなりますよ。
同じ予算ならマンションのほうが狭くて仕様も低い。当たり前のこと何回繰り返すんですか？

[719: 匿名さん]

一戸建て派です。

結局、どう防音しても聞こえるし。
壁を挟んで赤の他人がいるなんて気持ちがいいもんじゃない。

[720: 匿名さん]

マンションに住んでるんだけど
管理組合や理事会に傲慢な人がいてなんでもその人たちで決めちゃう。
話が合わないから、そういう点では戸建てがいいな。

[721: 匿名さん]

そうですね。まずは都心の億ションに住んでみて、高級マンションとは何であるのかを実感して、それから戸建の比較してみたらどうですかね？安マンションしか知らずに、それがマンションだと言い切ってしまうのは早計ですよ。ハンバーガーならマックしか知らなくて、ホテルで3千円ぐらいのハンバーガー食べて、ああ旨いのあるんだな！と感じるのと一緒ですね。

[722: 匿名さん]

家庭菜園したいから庭付き一戸建て。出来れば平屋。
マンションで育ったけれど、大人になって一戸建てで庭のある喜びを知ってしまったから
もう後には戻れない。

[723: 匿名さん]

>壁を挟んで赤の他人がいるなんて気持ちがいいもんじゃない。
それも安マンションですね。うちは玄関以外、他住戸とは面していません。
そういう高級物件をまず知ってから物言って下さい。

[724: 匿名さん]

>家庭菜園
マンションでも出来ますがね。
広いルーフバルコニー付きの部屋も結構ありますから。
まあ個人的には別荘での土いじりで十分ですが・・

[725: 匿名さん]

マンション派です^_^。
昨年、マンション購入。
40歳近くまで、独身暮らし。
マンションの方が暮らしやすいです。
階段がないため、掃除が楽。
24時間ゴミ出し可能。
冬でも暖かい。
人生後半戦、腰痛持ちの私には階段掃除がキツイので、一軒家は気が進みません。

[726: 匿名さん]

ここの戸建て派の実態。5千万程度の家に住んでいる。
その金額ではろくなマンションは買えない。
だから安マンションしか見たこと無いから的外れなコメばかり。
お気の毒な方ばかりのようです。

[727: 匿名さん]

暇な二―ト老人はマンションで十分では？

[728: 匿名さん]

>安マンションしか見たこと無いから的外れなコメばかり。
道理で。フォアグラバーガー食ったことない人に、いくらその旨さを説いても理解できないもんな。時間の無駄なようだね。

[729: 匿名さん]

>727
そういう人は大抵郊外住み。ニートが居座れる広い家なんだろうから。大笑

[730: 匿名さん]

以前は高額な注文住宅を庶民マンション住民が、平均所得で反論するパターンだったのに、
いつから庶民マンションの住民は高額所得者になったのか？
まともな戸建てには、成りすまし高額マンションで対抗するしかないことを学習したようだ。

[731: 匿名さん]

>まともな戸建てには、成りすまし高額マンションで対抗するしかないことを学習したようだ。

逆だろ。
建売戸建てだと、一般的なマンションより価格も平均所得も劣るデータが明らかになった。
だから注文住宅で、と慌てて注文が平均みたいに出してきたけど、
じゃあ、マンションも注文マンション例に出そうか？
地価の高い都心一等地に、オーナーがこだわって作った小規模高級マンション。
最上階にオーナーが住むような全戸億ション物件。価格も価値も郊外の注文住宅とは比較にならない超高級物件。
でも、それを言い出したらあまりに可哀相だから、武士の情けで建売のマンションで相手してやってるだけ。笑

[732: 匿名さん]

>庶民マンションの住民は高額所得者になったのか？
自分の発言が矛盾してるな。
庶民マンションは庶民が住むから庶民マンション。
その庶民マンションより価値が低いのが郊外の建売戸建てなんだろ。
平均価格も1千万以上引きというソースが出ていたね。

一方、高額所得者が住むのは高級マンション。立地も価格も全く違うし仕様やクオリティも大差がある。
大抵は都心部一等地の坪500万円以上の立地に建ち、マンション坪単価は1千万を超えるものも。
同じマンション住みでも、庶民と富裕層ではレベルが違うのは当然。早く気付けよ。

[733: 匿名さん]

>地価の高い都心一等地に、オーナーがこだわって作った小規模高級マンション。
例えばこのマンション。日本人なら誰でも知っている超有名事業家一族のもの。
元々、その方のお屋敷があったのを取り壊し、全戸200㎡以上という高級マンションにして、
この中の一部屋に、ご当主が今もお住まいになられている。
これはただの一例で、麻布や白金、番町、砂土原町など、昔からのお屋敷町に、
そういうマンションも数多い。大手デベではなく、◯◯レジデンス、◯◯ハウスのような名称のものが多いね。

[734: 匿名さん]

>>733
で、そこに間借りするわけ？

[735: 匿名さん]

高級マンションに住む位リッチ族なら、間違いなく立派な戸建に住むよ。リッチだからマンションって発想に無理がある。どんな高級物件でもマンションは無理があるんだよ。同立地で戸建より安かったわけだし。

[736: 匿名さん]

>>722
子育て終わったら俺も戸建て。
子育て中は子供も親も近くに友達が多いマンションの方が生活が楽しい。

[737: 匿名さん]

間借り？オーナーさんが全戸所有で、自分の部屋以外は賃貸に出すんでしょう。
これだけの規模ですから、その資産価値たるや郊外戸建てなどの比ではないですよね。
そもそも東京の名家というのは、代々由緒ある都心エリアに住み、
地価が高くなり過ぎてしまったエリアでは、相続税対策などもあるのでしょうが、
戸建てからマンションに形態を変えたりして、またその次の世代へと受け継がれていくのです。
新興住宅地の住民には理解できないかな。

[738: 匿名さん]

郊外戸建てさん。キミたちが100坪だか200坪の注文戸建てに住んでてもいいけどさ、（実際は5千万もしない家だって知ってるけど、うちもたかだか数億のマンションだからお相子だよ）何かの機会で>733のオーナーと知り合って、遊びに行ってみたらこのマンション全部そのオーナーさんの所有だと知っても、うちは注文住宅ですから・・とか意地張る訳？もしそう主張するなら、とんだ歪んだ価値観というか、滑稽だね。苦笑

[739: 匿名さん]

733って、そこを借りて住む人にとってはマンションだろうけど、オーナー自身が住む部分だけを考えればＲＣの注文住宅でしょ。（あえてマンションとも戸建とも言いませんが）

都内の一戸建ては建売と注文で半々くらいですが、733のような形態はマンション全体戸数の何％くらいあるんですか、

ここは自分が住むための住宅を語るスレなんだから、資産活用のための賃貸経営の話は別スレでどうぞ

[740: 匿名さん]

金あればどっちでも良いって。好きにして。
私は８０００万しかなかったので、
都心近くのマンションにした。
通勤便利だし、セキュリティもしっかしてる。
暖かくて快適です。同じ予算だとミニ戸か
郊外に行くしかないので、ベストな選択だったと
思います。車も中途半端なメルセデスのCクラス。
宝くじでも当たらないかなあ。