購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART85】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555665/

[521: 匿名さん]

富裕層だったら余裕でしょうね。
しかしここは７千万以上の物件は対象外のスレのようなので。

[522: 匿名さん]

>521
7千万どころか戸建さんは4000万程度みたいですね。それも郊外の。庶民は大変そうですな。。。

[523: 匿名さん]

>戸建てもマンションも、郊外はダメだよ。価値ないから。

10kgの鉄と、10kgの綿、どちらが重いかね？

[524: 匿名さん]

>522
郊外マンションさんは戸建てを目の敵にして大変ですね。

[525: 匿名さん]

【都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。 】

[526: 匿名さん]

>>525

元凶は異常に都心に拘るマンションさんでしょ。
この人、他の類似スレでは誰にも相手にされないから、このスレで暴れるしか能がない人なんだよ。

[527: 匿名さん]

なぜだか捨て台詞吐いて家出したけど、誰にも相手されなくて夕飯には帰ってきてしれっと飯食ってた兄を思いだしました。

[528: 匿名さん]

>>526
本当にそう思う。
こういう人たちは、共同住宅でうまくやってけるのかしらね。

[529: 匿名さん]

多層構造の戸建ては一フロアを広く使えず、リビングとか広さ取りにくいですよね。
だいたい何畳ぐらいですか？ソファセット、ダイニングは何人用使ってますか？

[530: 匿名さん]

具体的な話になると何も答えられない戸建さん。ケチ付けるしか出来ないの？情けないね・・

[531: 匿名さん]

日本のお城って、戸建なの、マンションなの？
勿論、昔は城主の殿様が居たわけだけど、家来やその家族なども住んでいたんだよね？
そういう意味では、時代が時代なら、城下町の狭い戸建より城に住みたいかも。

[532: 匿名さん]

>496　>513

>451で紹介されたサイトでの、23区のマンションの平均価格は5038万、
注文住宅の都内平均2526万円に、23区の平均の土地代を足したらどうなりますか？
千代田区、港区の平均マンション価格と比較するなら、そこの平均土地価格をたしてくださいね

[533: 匿名さん]

>530

客観的統計データを出されると個別事例に逃げる都心さん

[534: 匿名さん]

http://m.realestate.yahoo.co.jp/detail/newmansion/top?id=n0010429201&a...

都心の新築は高い

[535: 匿名さん]

マンション育ちの大富豪。マンション育ちのお嬢様。

[536: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150226-00000058-jnn-soc...
空き家問題”の解決は？ 新たな法律が一部施行

殆どと言うか、危ない家は全部戸建てじゃないか？

[537: 匿名さん]

空家の世、ゆくはマンション、いま戸建て

[538: 匿名さん]

>マンション育ちの大富豪。マンション育ちのお嬢様。
海外ドラマのゴシップ・ガールってそんな奴ばっかだったよな。
マンハッタンセレブの日常ってやつね。まあ東京も日本のマンハッタンだが・・

[539: 匿名さん]

>536

リンク元の記事が変わった。

https://www.youtube.com/watch?v=UVHXesZnpi8
“空き家問題”の解決は？ 新たな法律が一部施行 . TBS News-i

[540: 匿名さん]

動画はまたけされた？　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2431665.html

　全国の「空き家」の数は増加の一途をたどっていて、８２０万戸にも上っています。この問題に対処するため、２６日、新たな法律が一部施行されました。

　変わりゆく町並みをよそに、そこだけは時間が止まっているかのようでした。建物は内部から崩れ落ち、トタン屋根が窓を突き破っていました。東京・足立区の住宅街。人が住まなくなってから２０年以上も放置された空き家です。周辺住民も不安を募らせます。

　「落っこちてくる、子どもが歩いていると。屋根の瓦の一部がぽろぽろ、雪が降ったりすると」（周辺住民）
　「ガラスとか割れているので、地震がきたら危ないと先生から聞いている」（周辺住民）

　ここにも放置された状態の空き家があります。およそ３０年前に女性が１人暮らしをしていたといいますが・・・

　「（持ち主が）どこにいるか全然分からない」（周辺住民）
　「今どこにいるか知っている人もいないのでは」（町会役員）

　近所の人たちは所有者の居場所どころか名前すら分からないといいます。

　今、空き家は増加の一途をたどっています。おととしの段階で、およそ８２０万戸。全住宅数の１３．５％に上り、過去最高の割合です。

　深刻化する空き家問題を解消するため、２６日、新たな法律が一部施行されました。『空き家対策特別措置法』。指針には、空き家の基準として、建物への人の出入りや電気・ガス・水道の使用状況などをふまえ、１年間を通じて使われていないこととしました。また、空き家の所有者を特定するために、「固定資産税」の情報を活用できるようになりました。

　５月からは、倒壊のおそれがある建物を「特定空き家」に指定。所有者に対し、建物の修繕や撤去を段階的に求めることが可能になります。

　空き家は、都市部だけの問題ではないのです。山形県では、この冬、空き家など人が住んでいない建物３５軒が積雪などによって全半壊しています。

　「本当に一瞬の出来事で『あっ』という感じで崩れた。考える暇もなかった」（周辺住民）

　被害は町の中心部でも起きています。

　「現場は商店街の一角にあります。アーケードの屋根は大きく曲がり、さらに空き店舗の床や屋根は完全に抜け落ちているのが分かります」（記者）

　新潟県の南魚沼市では、先月、商店街にある空き家が雪の重みで崩壊。幸い、けが人はいなかったものの・・・

　「ズシャーン、ドスーンという（音）。一度に抜け落ちて、おっかなかった」（周辺住民）

　空き家は、老朽化による「倒壊」のおそれのほか、火災の危険もはらんでいます。

　こうした状況を受け、独自で動き出した自治体もあります。東京・文京区では、去年、空き家の解体費用を２００万円まで助成。さらに、区が土地を借りることで固定資産税を１０年間ゼロにする取り組みを始めました。

　少子高齢化や人口減少により、増加し続ける空き家。早急な対応が求められます。

[541: 匿名さん]

>536

http://blog.livedoor.jp/tickwa-tube/archives/4322991.html
“空き家問題”の解決は？ 新たな法律が一部施行 . （新しい動画も消された？）

[542: 匿名さん]

都内の廃墟なら築古マンションもあり。
老人ばかりで修理もままならず、まだ住んでる人がいるから空き家より始末に悪い。
国や自治体に、修理補助金を出して欲しいなんて言いそう。

[543: 匿名さん]

>>491
区内じゃないよ♪

[544: 匿名さん]

空き家はマンションの方が多いと言う現実。
マンション空き部屋は、他の住人が費用負担しなければならない。

[545: 匿名さん]

東京都区内ですら空家問題が出てきているのに
マンションも同じ道を辿ることは想像できないのかね？
しいては、それが将来の不動産価格全体に影響するのは避けられないでしょ。

[546: 匿名さん]

>>545
自分のマンションに起こらなければどうでも良くね？

[547: 匿名さん]

>546
そんなのは戸建ても同じことだよ。自分の家じゃなければどうでもいい。
しかし現実は少子高齢化が区内でも出てきており
マンションだろうと、戸建てだろうと、すぐ身近なところまで問題がきているってことでしょ。

[548: 匿名さん]

単発の空家だったら何も問題はないが、これが連続して起こるようになると
不動産価格は下方向に圧力かかってくるから。結局他人ごとではなくなってくる。

[549: 匿名さん]

戸建ては長期空き家を強制解体。
マンションは誰か住んでると廃墟化しても壊せないの？

[550: 匿名さん]

>東京都区内ですら空家問題が出てきているのに
>マンションも同じ道を辿ることは想像できないのかね？

だから、駅近の便利な物件にしとけよって話だ。周りが空き家になる確率が減るから。

[551: 匿名さん]

確かに確率は減るだろうね。
言いたいのは全体の価格も下がるってことなんだけどね。

[552: 匿名さん]

住むための物件の価格なんて、住み始めたらどうでもいい話だな。売却する予定無いし。

[553: 匿名さん]

売れないから空家になるわけではないよ。

身寄りのない高齢者の一人暮らしからの孤独死など、その後ぽっかり空いた所が空家になる。
個人情報が難しくなっているのもあり、誰が所有しているのか地域で把握できない。
少子高齢化ってこういうのばっかりになる。現になってるけど・・

戸建ては行政が買う、もしくは借り上げるなどして更地にするみたいだけど
マンションの場合にはどうするんだろうね？
管理費の滞納分とか発生するのも誰が補填するのか。
さらに人が亡くなっている部屋になるから不動産として説明の義務も生じてくるよね。

[554: 匿名さん]

>言いたいのは全体の価格も下がるってことなんだけどね。

言いたいことを、もう忘れたの？(笑)

>管理費の滞納分とか発生するのも誰が補填するのか。

相続した人が払えばいいだけ。

[555: 匿名さん]

核家族化が進み過ぎた影響で、３世代が同居なんて家庭は少数派だからね。
親から独立して自分で所帯を持つようになると、だいたい自分世帯の家を買う。
これで世帯分離の完成。
新築の戸建て（建て売り）もマンションもＨＭがどんどん造っているから
今は良くても近い将来に必ず大量の在庫、もしくは供給過多に陥る。
団塊世代がどんどん今生からリタイヤしていくからね。

今後ＨＭが供給の調整など大幅な方向転換していかないと
不動産市場の暴落なんて考えなくてもわかるでしょ。

[556: 匿名さん]

552に戻る。(笑)

[557: 匿名さん]

戸建ては地域に空き家ができるが
マンションは建物内に空き家ができる
この違いでしかない。

[558: 匿名さん]

だから、駅近の便利な物件にしとけよって話だ。周りが空き家になる確率が減るから。

[559: 匿名さん]

だからと言って空き家にならないわけではない。

[560: 匿名さん]

最近よく賃貸型住宅のCMを見かけますね。人口減少、少子化で住宅事業の先行きは厳しいので賃貸業へ軸足をシフトしていると見てとれます。
賃貸経営も益々競争が激しくなり、今後賃貸住みのメリットが大きくなりそうです。

[561: 匿名さん]

＞557
＞マンションは建物内に空き家ができる
マンションは所有者に修繕積立金、管理費、固定資産税が永久に掛かるから厄介。
相続放棄、騙して誰かに売却、マンション持ち主の総意で解体売却等しなければならないから厄介。

[562: 匿名さん]

「確率が減る」の意味も分からないくらいの人間が相手だと、なかなか会話を成立させるのが難しいですね。ご覧の通り。

[563: 匿名さん]

＞５６１
戸建ての空き屋も修繕も管理も必要ですよ。
もちろん固定資産税も払わなくてはいけません。

[564: 匿名さん]

＞住むための物件の価格なんて、住み始めたらどうでもいい話だな。売却する予定無いし。

マンションは売却する予定をどこかで考えておくものでしょ。

[565: 匿名さん]

財産放棄された場合
戸建ては行政が更地にして転用すればいいけど
マンションは部屋を売るしか選択肢がないってことだよね？

[566: 匿名さん]

家は転勤が多いのでマンションにしました。
地方に赴任してるときは貸してます。
けっこう家賃が入ってくるので、良いよ。

[567: 匿名さん]

＞５６５
戸建てでもマンションでも財産放棄は同じでしょ。

というか、マンションでも戸建でも都心の物件買っとけば、問題なし。

[568: 匿名さん]

>566

過去のスレで結論が出ていますが
持ち家を賃貸に出しても、購入・維持・管理・経年から売却を差し引いても
トータル赤にしかならないです。

[569: 匿名さん]

>565
>マンションは部屋を売るしか選択肢がないってことだよね？

「売る」というのは、買う人がいて初めて成立する行為ですが、
買う人がいなかった場合、どうなるんですかね？

[570: 匿名さん]

需要があるうちはまだいいですが買い叩かれてしまった場合には
他の住民感情は複雑でしょうね。

[571: 匿名さん]

>568
物件によるんじゃないの？
じゃないと、不動産賃貸なんて商売存在しないよね。

そもそも商売ではなく、
使ってない資産の有効活用ですよ。
空き家にしておいて何か得なことあるの？

[572: 匿名さん]

だから、駅近の便利な物件にしとけよって話だ。周りが空き家になる確率が減るから。

[573: 匿名さん]

＞５７０

その結果が以下です。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[574: 匿名さん]

管理費、維持費は上がる前提

[575: 匿名さん]

物の値段が上がる前提なら当たり前だな。

[576: 匿名さん]

＞573
マンション業者の宣伝記事。
価格は必ず落ち着く所に決まる、多少時代の流行りに左右されるだけで大差はない。

[577: 匿名さん]

管理費、維持費はマンションさんの首を真綿で絞むるに等しき行為なり

[578: 匿名さん]

>>566
私は貸すくらいなら買わないな。
転勤稼業なら賃貸も会社負担大きいだろし、他人が住んで劣化した家に戻りたくもない。中古買うのと同じじゃん。
家族の定住目的で買ったけど次の転勤からは単身赴任だな。

[579: 匿名さん]

戸建ても管理も維持も必要でしょ。
何が言いたいのかよくわからないなあ。

[580: 匿名さん]

ちょうどこの前が、２月26日だったので、思いだしました。スイマセン

[581: 匿名さん]

＞他人が住んで劣化した家に戻りたくもない。

家賃で、リフォームしたり、繰り上げ返済できるから、
他人に貸すの良いよ。

ご想像のとおり、転勤先での家賃は会社が見てくれるので、
お得です。転勤中は持家の管理費もらえるし。

[582: 匿名さん]

貸せる物件ならいいけど、貸せない売れないって事になると、建て壊しまで数十年間、延々と管理費とか払い続けるのはいやだな。

[583: 匿名さん]

海外赴任の時、地方出身の友達が、転勤の間借り手がいないと言っていた。立地や街によるね。

[584: 匿名さん]

>582
おっしゃるとおり。だから、マンションでも戸建でも良いんだけど、
立地の良い物件を選ぶべき。郊外なんて論外です。

[585: 匿名さん]

>そもそも商売ではなく、
>使ってない資産の有効活用ですよ。
>空き家にしておいて何か得なことあるの？

ええ、もちろんわかります。
要は、比較するのは、
持ち家を余らせてしまったときに、売るのか、貸すのか、
ってことだと思います。

問題は、ファミリータイプの物件は非常に利回りが悪いこと、
賃貸に出すと、また住みたいと思ってもそう簡単ではないこと、
「土地」という資産性の担保がないマンションの場合、
価格の下落スピードが家賃収入を上回る場合も多いので、などから、
「だったら売って、その資産を地方債などで運用して、必要なときにまた買う」
場合と比較して、どちらが得か、というだけの話だと思います。

空き家にして得なのは、相続のときでしょうね。
売って現金にして相続するよりは、住宅の状態のほうが
相続税が安くすみますから。

[586: 匿名さん]

>立地の良い物件を選ぶべき。郊外なんて論外です。

いい加減にしろよ都心厨。おまえしつこいんだよ。
昔、郊外の女にでもふられたのか？

郊外でも好立地はあるし、都心でも悪立地はある。
自分の見識の狭さを必死に展開すんな。

[587: 匿名さん]

戸建てだと利回り悪いから、売るしか選択肢ないね。
マンションなら、どっちでも良さそう。

[588: 匿名さん]

＞郊外でも好立地はあるし、
ありません。

＞都心でも悪立地はある。
これは正しい。

[589: 匿名さん]

そもそも郊外のカテゴライズを明確にしていないから、その議論はプーヨー

[590: 匿名さん]

カテゴライズしてなくても、傾向は変わらないでしょ。

人口減都心回帰。
郊外なんて不良債権以外の何物でもないよ。
まだ、資産価値あるなら、今のうちに売り逃げすべき。

[591: 匿名さん]

都心バカのおかげで台無し。(眠)

[592: 匿名さん]

>544
>>空き家はマンションの方が多いと言う現実。

残念ながら分譲マンションはそれほど戸数がない。マンションは賃貸が圧倒的に多い。
古くなったマンションは空き家になっても倒壊するのはかなり将来で分譲マンションの
他の住戸の費用を負担することなどないよ。

賃貸マンションでは立地が重要。駅近なら他の業者が買い取り、ファミリーマンションの相当数は
世帯人数がどんどん減るから一人・二人世帯のマンションに建て替える。

分譲マンションは新しいマンションに建て替え、子孫が違う場所に住んでいれば、土地費用－解体費用
で精算。所有続けたければ建て替える業者から安い価格で引き取る。

この場合も立地が重要。でも倒壊はかなり将来で立地が悪ければ住み続けることもあるかもね？

[593: 匿名さん]

>>583
郊外だけど、転勤の間すぐ借り手付いたよ。一度入れ替えあったけど次もすぐに見つかった。
家賃もローン＋管理費以上。
郊外マンションなのにね笑

[594: 匿名さん]

>>590
人口減都心回帰で資産価値なしとか言ってる人って人口10万人以下の地方都市では土地はタダで病院やスーパーもないと思ってるの？

[595: 匿名さん]

結局、立地なんだよね。戸建てもマンションも。住み続けるなら関係ないとか言ってる方もいるけど、立地悪いとスーパーやら病院やら撤退して、不便を強いられる。人口減で、都市部にいくらでも住むところあるのにわざわざ通勤に1時間もかける方マイナーだと思います。これからは徒歩又は自転車で通勤できるエリアでないと不便だし資産価値も安心できません。

[596: 匿名さん]

湾岸とか激安なのに都心に近いしね。千葉だとか埼玉とか田舎からどんどん都心近くに人口流れてるんじゃないのかな。

[597: 匿名さん]

人口１０万以下の都市に郊外マンションなんてあるの？？

[598: 匿名さん]

人口減で10年後には吉祥寺が八王子、世田谷が町田、湾岸が千葉くらいの感覚になるんじゃないかな。どんどん町がコンパクトになっていくと思う。

[599: 匿名さん]

>>597
普通にあるよ。

[600: 匿名さん]

>594

590ではないけど、２０万人の地方都市の中心に住んでいた。どこに行くにも自家用車が
必要でいろんな場所に行く必要があり不便だった。

免許更新は県庁のある街まで電車で１日がかり。今都区内で殆ど徒歩で済むから便利さは
かなり違うね。

[601: 匿名さん]

>>598
人口がどんだけ減ると思ってんの？

[602: 匿名さん]

＞人口減で10年後には吉祥寺が八王子、世田谷が町田、湾岸が千葉くらいの感覚になるんじゃないかな。

港区が今の湾岸みたいになるのかな。

[603: 匿名さん]

>>599
じゃあ、そんな小さい都市の郊外でさえマンションの需要あるんだね。

そもそも土地の高い場所でないとマンションのメリットって薄いのに需要もあるんだから、地方でもマンションの方がいいのか。

[604: 匿名さん]

都内だったか、区内だったか、都心だったか、２０５０年くらいまで少子化でも人口が増え続けるってデータ見たような・・。
好立地はあと２，３０年は更に需要が増えるんじゃないかな？まあ、人口が増えようが郊外物件は勝ち負けがわかれそうだよね。

[605: 匿名さん]

今はまだ団塊Ｊｒ世代が不動産業界を支えているから何も心配することはないでしょ。

ゆとり世代もまだマシ。下の悟り世代と言われる層が消費をしないから
１０～２０年後には住居に関する考え方が大きく変わるよ。
住居や住む場所に対しての拘りがまったくないと言ってもいいくらいの世代だからね。

[606: 匿名さん]

>600

今調べたら３０万人強だった。東京転勤からかなり経つので間違えていた。

人口１０万でもマンションは複数あったと思う。自家用車で通勤だから、もっと小さな町でもあった。
でも街の範囲がかなり広くて、都区内みたいに電車やバスは凄く運転間隔が長かった。

名古屋まで３０分だったけど。

[607: 匿名さん]

俺は若い子に言ってる。
あと１０年もすれば高齢人口がだいぶ減るから住宅価格はまず下がる。と。
今はまだ少し上り坂なんだけど、いずれ下り坂になるのは必至だと思うけどね。

[608: 匿名さん]

>>603
地方に行ってもマンションの方が安価だから需要はあるよ。
かなり戸建てに比べてマンション世帯は少ないけどね。

[609: 匿名さん]

ただ、今まさに買い時（子供が幼稚園程度とかかな）の人に１０年後下がるからって予想は説得力もなけりゃ、だからやめるかってことではないよな。

[610: 匿名さん]

都心の値価もだいぶ回復したし、まだ少し値上がりの余地はあるだろうね。
確かに都心の地価はネームバリューがあるから値崩れしにくいけど
だからと言って少子化の煽りはやはり受けると思うんだけど、どうなんだろうね？

自分は今後少子高齢化の流れで、やはり緩やかに都心も地価は下がっていくと思ってる。
郊外は急激に下がるのは当然だけどね。

[611: 匿名さん]

>>606
地方人からすれば、どこに行くにも電車徒歩を利用する方が面倒。
免許更新に電車徒歩とか有り得ない感じ。
どう考えても半日で済む。

[612: 匿名さん]

>>608
今色々みてみたけど、マンションのほうが建売よりは高いな。地元民も多いだろうから、一部の金持ちは注文かな。

[613: 匿名さん]

都心回帰の動力って高齢者が便利な都市に戻ってきているのが大きい。
（バブル期高すぎて買えなかったのもあり、都心への憧れは強い）
となると金持ち老人に支配されている都心に、若者は住みたくても金がないから住めない。
やはり高齢者の人口動態で不動産価値が決まるような気がする。

[614: 匿名さん]

都心３区ってどこに行くにも凄くアクセスは良いけど
中野～吉祥寺・池袋～王子・品川～横浜・秋葉原～錦糸町。だって充分アクセスいいと思うけどね。
人口減るんでしょ？　さらにアクセス良くなるじゃんｗ

[615: 匿名さん]

あまり行かない場所を含めてもね・・・

[616: 匿名さん]

>211

免許更新は都区内で２，３時間。地方ではまる１日かかったよ。でも免許はゴールドで５年更新。
住基カードなら１０年更新で夜中でも住民票や印鑑証明書が自動で発行。免許はもう期限切れ。

大型家電が３０秒、スーパーが１分に十数軒。数分に何十軒もあった。地方はやだね。
図書館も区内の２０くらいの蔵書がネットで予約。２１：３０まで徒歩４分。

ホッカ弁当もスーパー何件か２４時間やっているよ、

[617: 匿名さん]

>611　の間違え。

[618: 匿名さん]

都内の友達の家は周り家と庭園しかなかった。
場所によって違うんだね。

[619: 匿名さん]

>>616
その店舗に囲まれた環境に住みたくないけどね。

[620: 匿名さん]

>618

>616

だけどマンションだからエントランスのドア、オートロック、すぐのエレベーター
へ行く通路のドアが次々締まり、エレベーター前でエントランス前の道路の自動車
の音も聞こえない。家は高層階で奥の角部屋で外の音が殆ど聞こえない。