購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART85】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555665/

[421: 匿名さん]

一部の富裕層や生活保護レベルの家庭を除くと、

・収入の多い家庭=マンション
・収入の少ない家庭=戸建て

って感じで結論かな。

[422: 匿名さん]

>>413
千葉やさいたまでもあるよ

[423: 匿名さん]

416って、建売住宅の平均でしょ

[424: 買いたいけど買えない人]

浜松にも億物件普通にあります

[425: 匿名さん]

区内のマンション価格が押し上げてると書いてあるね。
これ将来の暴落が簡単に予想できるわ。

[426: 匿名さん]

マンションは目視検査が多く潜在的全壊マンションが多数存在しているよ。

[427: 匿名さん]

昨日のテレビでコンクリート建築の恐ろしさを知った。

[428: 匿名さん]

実家や土地がないから仕方ないよ

[429: 匿名さん]

>423
マンションとの比較だから建売で公平でしょ。
注文ならマンションの方も注文にしないと不公平だし。
でも注文マンションなんてほぼ無いからこれでいいと思う。

[430: 匿名さん]

地震揺れると例外なくコンクリートはボロボロになるけど目視ではわからない
恐ろしい

[431: 匿名さん]

そもそもマンションは建て売りしかない。
戸建ては、建て売りから注文まで多様。

マンションの人が建て売りとしか比較が出来ないのは仕方がないかもね。
マンションと建て売りは、家を買うものであり
注文は家を建てるものだから。

[432: 匿名さん]

これでしょRCの振動実験
http://www.obayashi.co.jp/uploads/File/press/news20150223_01E-Defense0...'RC+%E6%8C%AF%E5%8B%95%E5%AE%9F%E9%A8%93'
やば

[433: 匿名さん]

>>429
でもマンションもデベによってグレードがあるように、建売もグレードはピンキリなんだよね。
飯田産業とプラウドシーズンだと建物だけでなく、土地の広さも違うから。

[434: 匿名さん]

>>433
そういうのを全部ひっくるめて平均価格だからね。公平でしょう。

23区の新築マンション平均価格
千代田区、港区の新築マンションの平均価格は約8000万円
http://www.manen.jp/market/13/01/0/


首都圏の新築一戸建て平均販売価格と販売戸数
東京23区が一番高くて4,855万円、首都圏全体の平均価格は3,123万円
www.shinchikuikkodate.jp/souba/

[435: 匿名さん]

一部の富裕層や生活保護レベルの家庭を除くと、

・収入の多い家庭=マンション
・収入の少ない家庭=戸建て

って感じで結論ですね。

[436: 匿名さん]

>434

マンションのほうが建売住宅より平均価格が高いです。
多分、マンションを買う人のほうが建売住宅を買う人より収入が多いです。
ただし、注文住宅を建てるような人は考慮していません。

つまり、一戸建てに住む人とマンションに住む人との比較結果については不明です。

で、よろしいでしょうか

[437: 匿名さん]

この資料で見ると
クラックが無数に入っているのに住んでいるマンションが多数あるみたいね

[438: 匿名さん]

クラックネタはもういいよ。木造だって折れたら終わりでしょシロアリ被害もね貧乏戸建さん。苦笑

[439: 匿名さん]

>注文住宅を建てるような人は考慮していません。
では、注文でマンション建てるような富裕層も考慮しましょうか？
都心部の数百坪の戸建てを相続して、その上にオーダーでマンション建てる人とかいますよね。
極端な例は外して考えるのが普通では？

[440: 匿名さん]

実はマンションって地震に弱いからね。

[441: 匿名さん]

オーダーでマンション？
自分で建てたら戸建てになるんだけどね。

[442: 匿名さん]

>一部の富裕層や生活保護レベルの家庭を除くと、
って書いてあるよ。戸建ては必死過ぎだね笑。

[443: 匿名さん]

戸建ては普通注文住宅だと思うが、マンションは建売り戸建てしか相手にできないの？
23区内の当方の周辺地域には、新築の建売りなんて見かけない。
古い注文住宅の建替えやリフォームは活発。

[444: 匿名さん]

>自分で建てたら戸建てになるんだけどね。
どういう意味？
自分でオーダーで建てて、下階は賃貸にして最上階に住んでいるオーナーさん何人も知ってるけど？賃貸アパートのマンション版って考えれば分かるかな？都心の低層高級マンション（各戸100㎡〜）でそういうタイプ結構あるよ。

[445: 匿名さん]

>戸建ては普通注文住宅だと思うが、
へえ、戸建って建売より注文住宅のほうが多いの？比率のソース出して下さいよ。

[446: 匿名さん]

>439

国土交通省の住宅着工統計調査（平成23年）によると、
東京都の場合、持家着工数　19160戸、分譲（一戸建）着工数　19336戸

新築一戸建ての約半数は注文住宅です。（建替えも多いとは思いますが）
決して極端な例ではありません。

注文マンションは極端な例でしょけど

[447: 匿名さん]

>443
建売購入は29%に対し、注文購入は17%。
http://suumo.jp/edit/kyotsu/n1700_rpt/110223/p3.html

[448: 匿名さん]

>注文住宅を建てるような人は考慮していません。

>434のデータは、建売、注文どちらの形も含めた戸建の平均データ。
それが、東京23区が一番高くて4,855万円、首都圏全体の平均価格は3,123万円

[449: 匿名さん]

首都圏でも郊外エリアは採算が取りにくいから、デベによる建売ではなく注文が一般的。
だから当然、>434のデータは注文・建売両方込みでの平均価格だろ。
注文のほうがデベへの利益なども掛からないため、割安に建てられる場合が多いし。

[450: 匿名さん]

>434のサイトの解説には、
本サイトは、現在販売中の新築一戸建ての全ての情報を網羅しています
本サイトでは独自の方法で現在販売中の物件情報を収集し、集計・分析を行っています。
とありますが、
注文住宅でも「販売中」になるんですか？

[451: 匿名さん]

23区の新築マンション平均価格
千代田区、港区の新築マンションの平均価格は約8000万円
http://www.manen.jp/market/13/01/0/

首都圏の新築一戸建て（注文・建売含む）平均販売価格と販売戸数
東京23区が一番高くて4,855万円、首都圏全体の平均価格は3,123万円
http://www.shinchikuikkodate.jp/souba/

一部の富裕層や生活保護レベルの家庭を除くと、
・収入の多い家庭=マンション
・収入の少ない家庭=戸建て

って感じで結論ですね。

[452: 匿名さん]

>注文住宅でも「販売中」になるんですか？
自分の土地に注文住宅建てたものの、転勤とか現金が入用になったとか、何らかの理由で手放す人もいるだろうからね。東京では建売が普通だろうけど、首都圏でも郊外立地は注文ばかりだから。

[453: 匿名さん]

だからグレードにもよるけど、大手デベの開発した建売より、注文住宅のほうが安いって。
デベの利益乗ってないんだから。常識的に考えろよ。苦笑

[454: 匿名さん]

>434のデータは、新築一戸建て、つまり建売りのことだよ。
個人情報なんだし注文住宅の統計なんか取れるわけないじゃん。
ここの民は何も知らないんだね。
建売の家は土地を売るためのおまけみたいなもの。ほとんど土地の値段。
そんなのと比べて満足してる人は、高級住宅街とか見たこともないんだね。

[455: 匿名さん]

434とか451のサイトは「販売中」の「新築一戸建て」と
いっているのに、なにを根拠に注文住宅も含まれていると判断するのかということです。

実際に住む前に注文住宅を手放すなんてそれこそ極端な例でしょう。
その場合は新築というよりは新古扱いで買い叩かれるでしょうね

[456: 匿名さん]

>高級住宅街とか見たこともないんだね。
今は都心のマンション住みだけど、実家は田園調布だったよ。
だから、首都圏でも東京のほうが2千万近くも高くなっている。
でも田園調布はすでに熟成した街だから、新築戸建てはそれ程建たないだろう。
それに個人情報って工務店にはデータあるんだし、そのサイトはそういうプロ向けでもある。
概要などもよく読むべき。
いずれにせよ、一部の高級注文は少数で、多くの注文は建売より安上がりなのは間違いない。

[457: 匿名さん]

>建売の家は土地を売るためのおまけみたいなもの。ほとんど土地の値段。

二束三文の土地にオマケを付けて売ってるワケでしょ？分かってますよ。

[458: 匿名さん]

もっと正確に言うと、新築建売り＝土地の値段－利益－家1200万くらい。
注文住宅の相場はこちら。建売より安いわけないじゃん。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

[459: 匿名さん]

それにさ、ここに居るような戸建て派は田園調布とかじゃなくて、
郊外の建売か、似たような価格の注文住宅住みだろ？
前に、坪単価20万とか30万では高いなあって低レベルな話題で盛り上がってたじゃん。
それでマンションよりコスパがいいとか喜んでたろ。笑
なのに、急にデータが出てきたら急に戸建はマンションより高いです。、
みたいな180度態度変換させちゃってんの？見栄張るのもみっともないよ。失笑モノですよ。

[460: 匿名さん]

>459
数日前、確かにそんな話で盛り上がってたね〜戸建さんたち。
だったらさ、ここで実際に例えば8000万以上の家、注文でも建売でもいいので、
実際に住んでいる戸建さんってどれぐらいいるの？
立地と土地の広さ、延床書いてみてよ。見栄張ってもムダだよ〜すぐ調べれば分かるからさ。

[461: 匿名さん]

マンションの方が業者の利益が圧倒的に高いってのが事実だったよね。
まあ誰でもわかることだけどね。

[462: 匿名さん]

戸建さん、言い訳がましいのはいいからちゃんとデータ書いてね！

[463: 匿名さん]

デベの利益は
マンション > 建て売り > 注文戸建て
だよ。

[464: 匿名さん]

>461
お金がなくて戸建の方には分からないだろうけど、マンションを買えるぐらいの金持ちは、
些細なデベの儲けなど気にならないんだよ。それでも需給バランスではマンション売り上げは、
右肩上がり。それだけ欲しい人が多いってこと。戸建でも郊外に買っちゃった人達はお気の毒。
価格は下る一方だから、早い時期に手放すことをオススメするよ。

[465: 匿名さん]

>462
>データ書いてね！

マンションから、まともなデータが出てないけど？
さりげなく信憑性のない注文も勝手に入れてるしね。

[466: 匿名さん]

そもそも土地を選んで買って、家を注文で・・・みたいに暇じゃない。老後はいいかもね。

[467: 匿名さん]

>マンション > 建て売り > 注文戸建て
データはあるの？
まあ、だから注文戸建てが一番安く上がるのは理解できるけど。

[468: 匿名さん]

>8000万以上の家、注文でも建売でもいいので、実際に住んでいる戸建さんってどれぐらいいるの？
今のところ０みたいだね。まあ話の内容からそうだとは思っていたけど・・苦笑

[469: 匿名さん]

原価なんて気にする奴は安いスーパーで特売ばっか探すんだろうな。売れなきゃ値段が下がるだけなんだけどね。

[470: 匿名さん]

そういう連中が一杯住んでいるような戸建て街、それも郊外のとかゾッとする。
個々の戸建て民さんみたくセコい人多そうだし、ネットで貧乏自慢してるかと思いきや、
マンション民には敵意丸出し。民度が低い！

[471: 匿名さん]

>468

自宅自慢をしたいんならそういうスレを作ったら？

[472: 匿名さん]

8000万ってマンションの平均価格だよ。そんな程度の家で自慢とか？
ここの戸建て民はどんな家に住んでんだ？笑
貧乏自慢したいなら他スレへどうぞ。

[473: 匿名さん]

うちは都心のマンションだけど、ここの住民みたいに田舎の見栄っ張りばっかり。
ママ友付き合いとか辟易する。真剣に戸建を検討してる。

[474: 匿名さん]

平均価格は4千万台だったのに、またマンション民はデータの改ざんですか。
そりゃあ「販売中」に注文も入ると思ってしまうわけだ。

[475: 匿名さん]

>データの改ざんですか。
リンク張ってあるんだから改ざんなんて出来ないよ。オオカミ少年＠団地じゃないんだから。笑

[476: 匿名さん]

マンション民の悪意ある改ざん。
だから信用できない。

[477: 匿名さん]

ここの戸建て民は、やっぱりロクな戸建てに住んでいないようだね。
どうりで億ション住みなどとは全く話が合わない訳だね。
ちゃんとした富裕層スレ、必要そうだね。苦笑

[478: 匿名さん]

富裕層向けなら、まともなスレもう有りますよ。都心部限定のようですが。

「都心部120㎡以上のマンション、戸建住み限定」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556941/

[479: 匿名さん]

戸建ては土地もらって建ててるから家の金額しかわからんのだよ。

[480: 匿名さん]

自己顕示欲の強い戸建てさんですから、家の価格しか分からなくても、もし自慢できるような物件なら、立地はどこどこで、上モノは何坪でどこどこ大手工務店で、完全フルオーダーでいくら掛かった、と自慢しそうなのに、実際は大した家じゃないから出来ないんでしょ。よく分かりますよ笑。

[481: 匿名さん]

ばれちゃうじゃん。

[482: 匿名さん]

安いのがね。

[483: 匿名さん]

マンションは建売としか価格を比較できないんだけど意気揚々だね。

[484: 匿名さん]

「都心部120㎡以上のマンション、戸建住み限定」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556941/

このスレがあるのに、ここに書き込んでるマンション民って
120m2以下ってことでいいんですよね？

[485: 匿名さん]

建売？注文のが安いって話だけど？坪単価30万で建てられるんでしょ注文って。
だと70坪の家建てても、たった2100万程度。安いんだね戸建てって。
まあ所得の少ない人向けらしいから、マンションが買えない人には向いてるのかな。

[486: 匿名さん]

>477　480
自称億ション住みなのに、（あなたにとっての）雑魚を相手にするちっちゃい奴なんだ。
なんかストレス溜まってて、ここでぶちまけてるようにしか見えないよｗ

しかも都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。 って書いてあるじゃん。
あなたスレチだから、億ションスレで心おきなく本当のお仲間と楽しい時間すごしたら？

あとね、自分の情報公開せずに人に情報を求めるなんて、しかもカネカネって下品だよ。
同じマンション住まいとして、見ていて不愉快だよ。

[487: 匿名さん]

ハウジングセンターの抽選当たればそのくらい安くできるよ。

[488: 匿名さん]

>>484
113平米マンションですからこちらに参加してます。

[489: 匿名さん]

>同じマンション住まいとして、見ていて不愉快だよ。
お馴染み、戸建てさんの成りすまし発動ですね。笑

[490: 匿名さん]

マンションの人ってマウンティング好きな人多そう

[491: 匿名さん]

>488
区内だと、113m2あると8千万くらいなのかな？

[492: 匿名さん]

>しかもカネカネって下品だよ。
戸建てさんたち、坪単価30万がどうの、20万じゃないと利益でないだの、マンションよりコスパが高いだの、デベの取り分がマンションが一番高いだの、カネカネこだわって言い続けてるのは戸建てなんだけどな。文章理解して読めてる？それに、>477も、自分が億ション住みだとは書いていないから、自称億ション住みとは言えないのでは？同じマンション住まいとして、理解度の低い人を見ていると恥ずかしいです。

[493: 匿名さん]

>456
>一部の高級注文は少数で、多くの注文は建売より安上がりなのは間違いない。

国土交通省建築着工統計調査報告（平成26年計分）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020101.do?_toGL08020101_&tstatCo...

東京都の一戸当たり工事費予定額
注文住宅　2526万円
分譲住宅　1509万円

[494: 匿名さん]

>491
港区なので坪単価550万程度だったから、1億9000万程度ですが。価値観大丈夫ですか？

[495: 匿名さん]

＞建売？注文のが安いって話だけど？坪単価30万で建てられるんでしょ注文って。
＞だと70坪の家建てても、たった2100万程度。安いんだね戸建てって。

カネカネ言ってるマンション民の典型

[496: 匿名さん]

東京都の一戸当たり工事費予定額
注文住宅　2526万円
分譲住宅　1509万円

ふーん1千万の違いか。その程度なんだね。参考になったよ。
それでも、マンションの平均価格よりだいぶ安いけど？

[497: 匿名さん]

同じ立地での戸建とマンションの比較。
戸建ての圧勝。なお、田園調布、成城、吉祥寺の中古戸建ての中央値は港区より上。

港区の中古戸建の中央値（58件の29番目）
東麻布２　建物面積99.92平米　1億800万円
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=021&sc...

港区の中古マンションの中央値（1070件の535番目）
麻布十番３　55.56m2　5980万円
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

[498: 匿名さん]

>494
なんでこのスレにいるのかが謎。
富裕層スレに行かないってことは、デマの可能性大なんだけど。

[499: 匿名さん]

497は公平なデータの取り方すら知らないオオカミ少年＠団地。もう消えろよ学ばないアホは・・

>港区の中古戸建の中央値（58件の29番目）
>港区の中古マンションの中央値（1070件の535番目）
これだけ分母が違って、その中央値を取ったからって何の意味が？
キミ経済はおろか、算数や社会のお勉強からやり直す必要ありだね。困ったもんだ・・

[500: 匿名さん]

戸建てに住めるのは特別な方だけということでしょう。
港区でも1128軒中の58軒だから。

[501: 匿名さん]

「アクシア麻布」
価格：2億1500万円
専有面積：103.56m2
東京メトロ南北線「麻布十番」歩1分
築年2005年5月
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

「南麻布１」
価格：4億円
土地面積：132.23m2 建物面積：109.06m2
東京メトロ南北線「麻布十番」歩6分
築年1995年12月
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...

[502: 匿名さん]

>戸建てに住めるのは特別な方だけということでしょう。
当たり前だよ、港区とかの地価の高いところで戸建ては富裕層でもトップレベルでしょ。
そんなのも知らなかったの「郊外」の戸建てさん？笑

[503: 匿名さん]

高層マンションに住む子どもは成績が伸び悩む！？
http://girlschannel.net/topics/55873/

リンクの下の方No.3を見れば分かるが、「その通り、これはある（成績が伸びない）」と思っている人が300人以上、「その通りでない」という人が10人くらい。
皆、実感として持っていること。

[504: 匿名さん]

>502
戸建が圧勝ということを認めてくれてありがとう。

[505: 匿名さん]

>503
それはもはや常識ですね。それに、妊娠の流産の発症率も10階以上は顕著に高くなるというデータ、
前にこのスレでも出ていましたよね。ただ面白かったのは、では戸建ての一階がいいのかと思えば、
流産率の一番低いのは2〜3階で、次に1階、次いで3〜5階の順でした。
ですから、マンションでも3階建てぐらいの低層マンションが一番いいでしょう。
資産的にも土地持ち分が多い分、価値も高いですし。

[506: 匿名さん]

タワーマンションとか高層ビルの上階って体には感じないけど微妙に横揺れしてるらしい。
それが脳の成長とか脳に悪影響ってアメリカの研究あるのよ。
アメリカも昔は高層階に金持ちが住んでたけど今は郊外とかの大邸宅＝ステータスに変わったよね。

[507: 匿名さん]

>504
違うよ。「都心」の戸建てがいい、と言っているだけ。立地が大事だからね。
戸建てもマンションも、郊外はダメだよ。価値ないから。

[508: 匿名さん]

高層マンションに住みたがる親は、成金の田舎出身者が多いと思う
港区に住んでいます
いい車に乗り、身なりにも気を使う子連れの親よく見かけますがマナー悪すぎる
他人の目を気にして子供の事も、厳しく叱らない
子供を叱りつけるのは品がないと勘違いしているようです
金持ったら勝ち組セレブ感覚のアホ親よく見ます
だいたい、高層マンションとか夜景とか好きなのは田舎育ち
勘違いセレブに育てられた子は、あまり良い育ち方しないと思います

[509: 匿名さん]

同感
本当のお金持ちは成城や田園調布の一軒家
品が良い人は本当に品が良い
子供も礼儀正しい
マンションに住みたがるのはガラ悪い人も多い

[510: 匿名さん]

>496
国交省の統計は上ものの平均工事費、土地代をプラスしてね
特殊な例を挙げてもきりが無いので、あくまでも地域平均でね

[511: 匿名さん]

閑静な邸宅街に住んでるお金持ちは本物が多く、マンションは輩みたいな人もけっこういた
あと、ホステスも多い（笑）
だからマンションに住んでる人種にはいいイメージがない
そして、俳優の誰が同じマンションにいるとかペラペラ自慢
品のない奴が育てた子供に品はない

[512: 匿名さん]

幼児教室に勤めてました。
塾長先生がマンションにお住まいのお子さんは
情緒が安定しないお子さんが多いと、前から心配されてました

[513: 匿名さん]

>土地代をプラスしてね
当たり前だろ。苦笑
新築土地代込み1500万の家ってどんな僻地だよ。。
でも戸建てならあるのかもな、ド田舎なら土地はただみたいなもんだから。

[514: 匿名さん]

マンションは必ずと言っていいほど誰かが飛び降りるのも嫌ですね。
健康にも良くないし 。
地震でエレベーター停止したら最悪。
マイナス面色々あると思いますが、ステイタス重視で住む所を選ぶ人間が集まってるっていうのは間違いない。

[515: 匿名さん]

>本当のお金持ちは成城や田園調布の一軒家
な。郊外の戸建て民は、「本当のお金持ち」がその程度だと思ってる。
車で言えばベンツ、時計ならロレックスが本当の金持ち？

本当の金持ちは、都心の高級住宅地に住んでいるもの。
田園調布や成城みたいな3億クラスでなく、土地だけで5億、10億クラスのな。
以下よく読んで勉強するように！

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[516: 匿名さん]

前にテレビでやってた！現役東大生の実家は戸建てが多いらしいよ。馬鹿と煙は高い所に登るっていうくらいだし、関係あるのかな。

[517: 匿名さん]

>閑静な邸宅街に住んでるお金持ちは本物が多く、
そういう邸宅街というのは、以下の通り。トップクラスはほぼ都心部に存在している。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[518: 匿名さん]

子供の転落事故とか火事とか考えるとマンションは怖くて…

[519: 匿名さん]

罵り合いの方、反省しましょう。本当の君はそんな奴じゃない！後で自己嫌悪になって、気分が悪くなるよ。

[520: 匿名さん]

>518
ですから立地や環境も大事でしょう。
民度の高い>517のエリア内に、一軒家を建ててお住まいになればどうですか？
概ね、坪500万で100坪単位ですから、土地代のみで5億円からになりますが。
だからといって、民度も低く環境も良くない郊外エリアなんて検討したくないですよね。