購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART85】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555665/

[1001: 匿名さん]

マンションは長持ちは「イメージ先行の勘違い」だった！
http://news.mynavi.jp/news/2013/03/03/011/

[1002: 匿名さん]

>996
>スムーズに建替えられると思いますよ。

根拠の無い思い込みかセールストークですね

港区の分譲マンションで旧耐震基準のものは８４５棟で、世田谷区の９７６棟に次いで２位

東京都のマンション実態調査結果
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

[1003: 匿名さん]

何時また地震が来るかもしれないのに道の狭い極端な人口密集地や高層階や埋立地を好立地とは思えないなー。借りるんならまだ良いけど。
将来の地価は大切だけど、それは上がったタイミングで売れればの話で、ずっと住むなら関係ない。バブルの時に土地を守った人が裕福になったわけじゃないし。むしろ、今は安いけど将来性のある土地を買えば？親の代で買った200坪の家なんてなんにもなかったのに今じゃそれなりの場所だしね。昔からの高級住宅街で今の時代じゃちょっと…というところも結構あるし。昔の京みたいに時代に合わせて代わるんだよ。

[1004: マンション管理士]

>>996
根拠の無い期待しない様に。
マンション建て替えは、遺産相続よりも骨肉を争う揉め事になります。
成功例が二百しか無く、その数十倍！もしくは数百倍の建て替え不可能マンションがあるのが現実。

マンションを買う事は、ギリシャ国債を購入するよりも危険です。

[1005: 匿名さん]

>東京都のマンション実態調査結果

マンションは集団居住故の課題だらけですな。
戸建てでは考えられない問題も多数。

[1006: 匿名さん]

>>http://matome.naver.jp/odai/2140244555120173501
>>ヘ泥の臭いが充満したドブ運河に囲まれた液状化地帯のマンションなんて世の中に存在しないけどね
>>そうなの？(笑)豊洲･東雲･有明て該当地域でしょ？(笑)

[1007: 匿名さん]

>>997
40年後にクズ値になろうがどうでも良い。
40年間便利で快適に楽しく過ごせる方が良い。

[1008: 匿名さん]

>>1007
戸建てはもっと快適に生活できる上にクズ値にもならないから、最良の選択。

[1009: 匿名さん]

>>1008
戸建ては何も無いから不便なんだよね。
資産価値欲しいなら戸建て買ってるよ

[1010: 匿名さん]

>>1009
マンションは上にも下にも横にも気を遣うとこが不便だよ。子供同士も小さい内はいいけど、大きくなると、友達の好き嫌いもハッキリしてくるのに顔合わせる事も多いから。面倒くさい。

[1011: 匿名さん]

>>1010
気を遣うけど不便と感じたことは無いなぁ。
マンションの方が周りに子供多いし、親も子供繋がりやサークル作りやすい。
戸建ては既に出来上がった街だから、大人同士の付き合いは作りにくくてただの住んでる場所、って感じだった。
気軽に集まれる場所も無いし。

[1012: 匿名さん]

周囲への気配りは人として基本だよね。

[1013: 匿名さん]

戸建ての人って、普段気を遣う時にいちいち不便って感じてるの？ 全く理解できないんだけど… 半島の人？

[1014: 匿名さん]

戸建ては周りの人に配慮しなくてもいいんだよ。自分の敷地内で何をしてもね。自分の土地だもん。

[1015: 匿名さん]

>>1014
だから近所付き合いも大して無いよね。つまらない。

[1016: 匿名さん]

>>1014
前に書き込みあったけど、それで庭でBBQ＆音楽鳴らして周りに迷惑かけるんですね。戸建ての方が周り無視する分、騒音問題タチ悪そう。

[1017: 匿名さん]

自分は人付き合いが嫌でマンションにして、基本不干渉。ほとんどの住民もそんな感じかな。子供同士はコミュニティ取れてるけど、親同士には距離感があるな。自分の検討したマンションも、イメージもそんな感じだったから、>>1015みたいなマンションって意外な感じ。

[1018: 匿名さん]

戸建てでも子どもの習い事してればあるよ。少年サッカー行くだけで、毎週の練習、合宿、クリスマス会、親たちの飲み会などなど。

[1019: 匿名さん]

戸建ての場合は外から音が入りやすく、日常的にうるさいから気にならないんだよ。

[1020: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも、その人次第。うちも野球やらせてるけど子供同士は仲いいけど自分は参加してない

[1021: 匿名さん]

>>1017
不干渉な人はそれで良いし、交流したい人は作りやすい。
それがマンションの良いところ。

[1022: 匿名さん]

>>1020
戸建ては既に出来上がってる街だから新たにサークルとか作りにくい。

[1023: 匿名さん]

そうしてマンションは一斉に老化していく。

[1024: 匿名さん]

1020です。
いや、そういうわけじゃないんだが。。個人的に土日に時間が作れないだけです。

[1025: 匿名さん]

コミュニティ作って楽しいってかなり大きい規模のマンションだよね。うちのマンションの世帯数ではこんなことありえないな。

[1026: 匿名さん]

>1023

マンションは老化しても、戸建てみたいに倒壊の恐れはない。
まだ築３年だから私の子どもが死んでも倒壊はないだろうね。

１回めの大規模修繕が築５０年の時で、それから数回は大規模修繕するだろう。

[1027: 匿名さん]

>1026

国土交通省が策定した大規模修繕の周期の目安は12年ですが、
デべにだまされたんですか？

[1028: 匿名さん]

>>1026
50年間、大規模修繕ないマンションって、管理体制に相当問題あると思いますよ。

[1029: 匿名さん]

>1028

うちは外断熱で築３年、大規模修繕が５０年目で、各部位は数年おきだから、
ほとんどの年にどこかしらの工事はしている。

[1030: 匿名さん]

>1029

追記：隣にＵＲの１４階建て賃貸マンション数棟があるけど築４０年だけど
そんなに古く見えない。築浅と区別が付かない。満室で空き室は無い。

[1031: 匿名さん]

マンション寿命は30年ですよ

[1032: 匿名さん]

>1031

戸建ての寿命と間違えでしょ。もっと古いマンションもたくさんある。

[1033: 匿名さん]

マンションは短命
http://news.mynavi.jp/news/2013/03/03/011/

[1034: 匿名さん]

>1033

最近のマンションにコンクリートむき出しなど無いよ。

[1035: 匿名さん]

東京都庁は１５年で雨漏りがはじまり
もう建て替えの時期に来ているらしい。

RCマンション、やばいね

[1036: 匿名さん]

>1035

でも、ここで出てくる恵比寿ガーデンプレイスなんて、都庁より古いけど雨漏りなんてしてない。

[1037: 匿名さん]

マンションが長持ちって？だれがガセネタ言い出した！

文部省によれば、たったの２５年で老朽化！
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyosei/1334433.htm

公立小中学校施設は、第2次ベビーブームに合わせて建築されたものが多く、建築後25年以上経過した建物の面積が全体の約7割となるなど、校舎等の老朽化が大きな課題となっています。

[1038: 匿名さん]

公共施設はマンションより堅牢に作ってあるのに、RCの寿命である３０年で建て替える。
マンションは集合住宅の宿命である「建て替えられない」からしょうがなく長く住んでいるということ。

[1039: 匿名さん]

違うでしょ。じゃあ、なんで木造住宅は20年で建て替えないの？
築40年過ぎた戸建てだらけだよね、世田谷とか。

[1040: 匿名さん]

戸建ては貧乏だからじゃない？
建て替えようと思えばできるけど、建て替える費用が出ないから。かな？

[1041: 匿名さん]

>1037

マンションではなく学校施設の問題じゃない。数十年前、酸性雨のニュースを見たが、
２５年前に１軒目を買う時、４階なのに角部屋で色々話を聞いたが、かなり前から
防水シートは使っていた。

断熱技術がまだで３階より下の同じ間取りと比べ、天井高さと天井裏高さが４０ｃｍずつ
高くて蛍光灯の交換にテーブルを運び、その上に椅子を載せて交換に苦労した。

[1042: 匿名さん]

建て替えられない、という意味では戸建てもマンションも一緒なのか。

[1043: 匿名さん]

財務省の「PRE戦略検討会」における有識者ヒアリング資料によると、木造住宅の平均寿命は54年となっています。マンションの法定耐用年数は47年です。RC造りのマンション平均寿命は45年と木造住宅よりも短くなっています。

[1044: 匿名さん]

マンションは、寿命が来ても、反対派がいて建て替えられないので、長く住むしかなく寿命は長い。
一戸建ては、ニューモデルが欲しくなったら独断で建て替えられるから、寿命は短くなる。

そう言う事です。

[1045: 匿名さん]

戸建ての空き家は倒壊の危険があり、取り壊し命令を出したりできるよう法律が
一部改正されたが、倒壊の恐れがあるマンションて団地の頃の古い建物じゃない？

[1046: 匿名さん]

耐震基準の改正は別として、
住宅の寿命というのは、結果として築何年で壊されたかの統計から出された数字で、客観的・科学的にこれ以上住めないと判断して出されているわけではない。

[1047: 匿名さん]

>一戸建ては、ニューモデルが欲しくなったら独断で建て替えられるから、寿命は短くなる。
なのに、なぜ世田谷とか古い戸建てだらけなの？
ニューモデルって、戦前からあるようなボロい戸建ても多いよねあの辺。

[1048: 匿名さん]

マンションはニューモデルが欲しくなったら独断で引っ越せばいいだけでしょ。
だから、換金時に高く売れる資産価値にこだわる。
その違いだけ。

[1049: 匿名さん]

お墓じゃないんだから（笑）、家族構成が変わったり、好きなタイミングで引っ越せばいいんだよ。
戸建ては、余程立地に気を付けないと資産価値が下がって売りに売れないから、死ぬまで同じ場所だよね。建て替えコストも掛かるしね。マンションはわらしべ長者じゃないけど、上手く売買を繰り返していけば、10年ぐらいずつ最新の新築マンションを住み替えコスト無しで続けることも可能。資産価値の維持とはそういうこと。

[1050: 匿名さん]

うちの実家は築40年だけど、リフォームや増築を繰り返して全くガタがないね。問題は職場。親の代に鉄筋で作ったけど、いたる所ガタだらけ。換気もしっかりしてない時代だから奥はカビだらけだし。建て替えも厳しい。

[1051: 匿名さん]

RCの公共施設は３０年で老朽化のため建て替えられる

[1052: 匿名さん]

>1046

耐震基準は新築時で関係ない。

>1045

空き家の基準は住んでない住宅で、１年以上電気ガス等未使用で古い倒壊の危険のある家。
今まではどんな空き家でも建っていれば固定資産税が安かったがこれからは取り壊し命令が。

[1053: 匿名さん]

よく言われる一戸建て｢ 寿命30年 」の根拠とは、実は｢ 取り壊した住宅の平均築年数 ｣です。つまり、30年経っても40年経っても、まだ取り壊されていない住宅はたくさんあるわけで、これが建物の寿命を表しているとは全く言えないのです。

一方RCは公共施設で見ると老朽化のため２０～３０年で取り壊しが一般的でマンションが３０年以上住まれているのは老朽化しても反対運動などで事実上解体できず住み続けるしかないという事情が作用しています。

[1054: 匿名さん]

>1053

故郷施設とマンションでは建てる業者がぜんぜん違う。

[1055: 匿名さん]

>1054
おっしゃる通り、公共施設の方が堅牢な基本設計で建築されています。
だから分譲のマンションはさらに短命であると言えます。

[1056: 匿名さん]

>30年経っても40年経っても、まだ取り壊されていない住宅はたくさんあるわけで
なぜ？お金がないから？

>マンションが老朽化しても反対運動などで事実上解体できず住み続けるしかないという事情が作用しています。

上の2つとも周りから見たら同じことじゃない？ボロい家がそのまま建っているのは。

[1057: 匿名さん]

>上の2つとも周りから見たら同じことじゃない？ボロい家がそのまま建っているのは。
築40年過ぎなら、木造のボロい戸建より、ＲＣのマンションのほうが堅牢だし、
見た目も住み心地もはるかに上だと思うけど。
都内によくある青い屋根とバルコニーが特徴の秀和のマンション。
築40年超えてるけど、同じく40年超えの戸建より立派に見えるけど。

[1058: 匿名さん]

>>1044

そんな建て替え時に苦労とかなんてどうでもいいよ笑
そんな先に後悔するより、それまで便利に快適に過ごせる方がはるかに良い。

そんな先になって漸く勝ったって言いたいなら、どうぞどうぞ。

[1059: 匿名さん]

東京都庁は１５年で雨漏りが頻繁に起こり建て替えが検討されています。
RCの寿命は短い

[1060: 匿名さん]

>>1025
800世帯あります。フットサルサークルは20人。
たまにパーティールームで宴会したり。戸建てでは無理な話。

[1061: 購入検討中さん]

購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART86】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557457/

[1062: 匿名さん]

都心房かと思えば今度はチバロンパか。

[1063: 匿名さん]

>1060

戸建なら居酒屋や町内会の会館でやることになるでしょうけど、
パーティールームの優位性ってどこ？

一つ屋根の下で暮らす運命共同体の結束を固められること？
管理費のモトを一部でも取り戻せること？

[1064: 匿名さん]

>1057

秀和ねぇ
築40年超できれいな外見を維持しているってことは旧耐震基準のままで、まともな耐震補強をしていないってことかな
そもそも、なくなった会社の物件なんて危なくて手を出すべきでないのでは

[1065: 匿名さん]

>>1063
>パーティールームの優位性ってどこ？

・大人数でできる
・近い
・子供も気兼ねなく呼べる
・プロジェクターとか使える

居酒屋で飲む時もありますが、若干重い。子供呼べないし。
平日も飲んだりしてるのに週末も自分だけ飲みに出かけるのは顰蹙。
パーティールームはサクッと飲める気軽さがメリット。

[1066: 匿名さん]

貧乏クサ。
ポテチと缶ビールで乾杯ですか。

[1067: 匿名さん]

>>1066
豊洲タワマンだけど、パーティールームにシェフ呼んだりするよ♪ たしかに戸建てでは無理な話だね。

[1068: 匿名さん]

戸建でもシェフは呼べるけど？

[1069: 匿名さん]

>>1068
20人以上呼べる豪邸さんなんですね（笑）

[1070: 匿名さん]

>>1068
パーティールームは勝ち目無いから無視した方が良いって

[1071: 匿名さん]

マンションのパーティールームと町内会館は同じ機能ですね。
でも町内会館は税金で作られ維持管理されていますけどね

[1072: 匿名さん]

>>1071
近けりゃ良いね。

[1073: 匿名さん]

殆どのマンションには.パーティールームなんてないと思うが。

[1074: 匿名さん]

うちのパーティールームはスカイラウンジって名前で40階にあるんだけど、
ピアノが置いてあって、ジャズが流れてて、バーカウンターもある感じ。
町内会館って？何か全然違う感じだと思うよ。景色も仕様もインテリアも。

[1075: 匿名さん]

あと住民専用のプールとジム、それに温泉もあるよ。それが２４時間使い放題。

[1076: 匿名さん]

>1074
数年でだれも行かなくなるよ（笑）

[1077: 匿名さん]

>>1076
うちは温泉だけど、10年経った今でも利用状況変わらないよ。

[1078: 匿名さん]

>>1073

好みだけど、個人的にはそういう共用設備が少ないマンションには魅力感じない。戸建てで充分だと思う。

[1079: 匿名さん]

好みだけど、個人的にはそういう共用設備が少ないマンションに魅力を感じる。あっても例外なく安っぽい

[1080: 匿名さん]

コンシェルジュは若いねーちゃんがいたのは新築１年くらいで、次に警備会社のおばさん。
翌年には管理人のおじさんにかわり、半年で警備会社直通の電話機が据え置かれた

[1081: 匿名さん]

毎日同じ人が居る温泉、しかもどこの誰だか解ってる。行きたくないよ。

[1082: 匿名さん]

↑どこのマンションの話？妄想はいらないから。苦笑

[1083: 匿名さん]

>1080
ショボマンション過ぎるｗ

[1084: 匿名さん]

>>1081
別に貴方に行けなんて誰も言ってないよ笑

[1085: 匿名さん]

１Fは自慢のタワマン、豪華なタワマンだろうけど、自分のフロアーの廊下から見る風景は都営住宅と変わらないよね（笑）
興ざめってかｗ

[1086: 匿名さん]

>>1074
そりゃあ39階の部屋人は煩くてたまらないんだろうな。

[1087: 匿名さん]

39階はプールやジムだから全く気にしないでいいんだよ。

[1088: 匿名さん]

＞１０８０
具体的に何処のマンションですか？
そんなことになるなんて、
たぶん郊外だよね？？

郊外物件は、戸建でもマンションでも止めた方が良いね。
お金ドブに捨てるようなもの。

[1089: 匿名さん]

新築の時はフル照明だけど、１年もすると、間引き照明で、冷暖房なしに・・・
タワマン寂しい

[1090: 匿名さん]

>1088
戸建ての妄想だよ　つられ過ぎ。

[1091: 匿名さん]

上場会社の役員出身の堅実な人が理事長になると、真っ先に、コンシェルジュ、売店、トレーニングルームは閉鎖させるよ。
販売時の夢物語を捨てて、現実的な運営をするよね。照明も間引きしているようなマンションは実によく整備されている

[1092: 匿名さん]

>080

コンシェルジュがいるマンションも殆ど無い。多分０.１％以下。

[1093: 匿名さん]

>>1092
そういう0.1%のマンションを選ぶんだよ。
戸建てだって建売やペンシルが良いわけじゃないでしょ。

[1094: 匿名さん]

ミニ戸と同じ広さなのに、全体の0.1％しかない万損を選ぶんだ。

[1095: 匿名さん]

>>1094
もちろん広さは普通戸建て程度はあるよ。狭いのは嫌。

[1096: 匿名さん]

>>1095
その条件も含めると、マンション全体の何%なんですか？

[1097: 匿名さん]

コンシェルジュは良いね。
プールは入らないかな。
スパは欲しい。

[1098: 匿名さん]

>>1096
そんなの知らんよ（笑） 割合なんて興味無いから。

[1099: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557457/
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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。