プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part3

[匿名さん]

プレミスト北千里クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目119番6（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.18平米～100.79平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通
販売代理：住商建物　大阪支社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[144: 入居済み住民さん]

北千里からは阪急梅田行き（梅田直通）と天下茶屋行き（梅田には淡路で乗換え）の２種類がありますよ。詳しくは北千里駅の時刻表をご覧下さい。通勤時間帯の梅田直通で所要時間は31～32分くらいです。

北千里の時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2703021/down1_27205041.htm

千里中央～梅田に比べると乗車時間は長くなりますが、始発駅の利点を生かして座りたい場合はドアtoドアで考えられた方が良いかと。通勤時間帯に千里中央から座ろうと思うと早めに家を出る必要があるようですので。ただ、新幹線や飛行機での出張が多いようでしたら、千里中央の方が便利だと思います。あと､梅田からの帰りは北千里直通が少ないので、淡路で乗り換えることが多くなります。その際は淡路でそこそこ待つ場合もあります。

阪急梅田駅の時刻表（阪急京都線）
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2703011/up1_27127013.htm

[145: 匿名さん]

堺筋線行きだと、北浜や日本橋には乗り換えなしで行けます。本町、心斎橋、難波、天王寺には乗り換え1回で行けるので、梅田で乗り換えるより楽ですね。

千里線が遅いのは、カーブがあるせいか、しょうがないかと。淡路の信号待ちは高架になると良くなると思います。

[146: 契約済みさん]

長らく千里線を使っている者で、契約者です。

千里中央と北千里だと千里中央のほうが梅田まで早いです。19分と30分の数字の差も、体感的にも確かです。

ただ、千里ニュータウンエリアで新築マンションを探し、契約したのはこちらです。理由は、駅までの距離を考えるとその差は許容できたからです。

広告表記の徒歩分数でプレミストと千里中央の物件を比べると、リバー5分、ジェイグラン9分、ジオ11分長くかかります。合計で考えると、梅田までの時間はプレミストとジオが同じ、リバーでも6分差です。

最終的な目的地によって、北千里／千里中央の改札の位置や梅田駅の位置によって変わってきますが。

いずれにしても、ドアtoドアの時間も考えてみても良いかと思います。

当然、比較し出すと、南千里、桃山台あたりの物件のほうが、駅距離も乗車時間も短くなりますし、千里中央の駅近ならベストですが、価格は上がりますね。

[147: 購入検討中さん]

>>129
土地が高いほどマンションと戸建ての価格差が開きます。
プレミストと同じ床面積にしようと思ったら、同じ金額でこの辺は土地代にもならないです。
このような高い値段で土地をここに買うのは、何か、負けたような気分になるのではないでしょうか。
私は難波に勤務しているので、千里でも泉北でもよかったのですが、
千里自体をあきらめて、千里ニュータウンの方に、
80坪の土地にプレミストと同じぐらいの値段で戸建てを建てました。
千里ならプレミストにしようと思っていました。
泉北の坪単価はちょうど千里の半分ぐらいです。
そのかわり、南大阪という、普通の人がイメージ的に避ける地域になりました。
つまり、名より実を取りました。

[148: 匿名さん]

>>144
とてもご親切にありがとうございます！
ヤッパリ、御堂筋線を本命で検討した方が私達的には良いのかもしれないです。

[149: 物件比較中さん]

千里中央の駅直結物件の中古（３L/80㎡程度）を探していたのですが全くありませんよね！？
大阪の大動脈である「御堂筋線」は外したくないのが本音なんですが、最近出ている千中周辺のマンションはどこも徒歩圏内としては微妙に遠いんですよね。
ここは駅にもそこそこ近い（とは言っても一番遠いCエリアしかもう残っていないのが難ですが。）し、緑も比較的多いので多少の事は我慢して決めてしまおうか思案中です。
ただ、路線図では見えない不便さがあるようなので、ますます迷いますね。

[150: 匿名さん]

144の補足です。北千里から新大阪へのアクセスですが、阪急千里線「南方」で御堂筋線「西中島南方」に乗り換えて行くことになります。（少し外を歩きますが）両駅は近接してるので乗換えを含めた所要時間は29～32分程度になります。

[151: 匿名さん]

数年後ですがJR淡路駅ができますので淡路乗り換えでも新大阪へいけますね

[152: 匿名さん]

JRの乗り換えがしやすくなるのはかなりいいですよね。
平成３０年度ですっけ、淡路駅。
かなり大きく変わってくるのではないかなと思われます。
今後を見越しつつ、考えて行った方がこの路線の場合は良いのでしょうね。

[153: 匿名さん]

JRの淡路→新大阪は西吹田(新駅)経由で遠回りなんだよね。Λ形ルートで。新大阪止まりだと思うし。まあ、西吹田でJR東海道線に接続するのが楽になるかも知れないけど。
東大阪方面に南下するには便利になるけど、あまり使わなそうだし。

[154: 周辺住民さん]

>>153
結局は梅田だけでなく、新大阪でも空港でも大抵のところは千里中央の方が便利なんですよね。だから人気なんでしょうが。阪急の茨木や高槻に行くのも千里中央からの方が早いですし、メリットは価格ぐらいです。

[155: 匿名さん]

>>153
一応計画では今工事している北ヤード（梅田）に新駅ができるので新大阪止まりではないです。構想ではその延長になにわ筋線を作るようです。

[156: 購入検討中さん]

JRは○○の一つ覚えでなぜか他社より乗客が多く、
いつも混んでいるので、乗り換えできてもあまりうれしくないですね。

>>147さん
確かに、難波までは所要時間が同じですが、
梅田、本町になると、乗り換えや所要時間を考えると千里一択では？

[157: 周辺住民さん]

メインで千里線、時々、バスで千里中央➡御堂筋線使ってます。千里線視点だと↓のイメージです。

北千里(千里線)のいいとこは、
・梅田行き、天下茶屋行きがある。
・通勤時、発車直前でも座れる。それほどギュウギュウじゃない。
・御堂筋の本町駅へ行きたかったら、堺筋本町で降りて歩ける範囲。同様に、淀屋橋は北浜から普通に歩ける範囲(地下道5-10分)。

千里中央(御堂筋)は、
・通勤時は1本待たないと座れない事が多い。
・ギュウギュウ。座席もちょっと窮屈かな。
・新大阪へ行くときはこっちが便利。
・駅前は楽しい。

こんな感じでしょうか。
最近は小野原も楽しいし、北千里エリア良いと思いますよ。

[158: 匿名さん]

それぞれにメリットはあるという感じでしょうか。
詳しく教えていただいてありがとうございます。
本当に実際に利用しているからこそ！という感じのお話だったので
とても参考になりますよね～♪
千里中央も一応待てば座れる、ということなんですね。
北千里はそこまでしなくても座れるのですか。

[159: 購入検討中さん [男性 30代]]

始発駅で座れると、通勤時間はずっと座っていられるので、寝たり本を読んだり勉強したりする
時間が取れてそれはそれでいいかなと思いますね。朝は少し早く出発せねばならないでしょうけど。
一日３０分毎日電車で勉強する時間があると、資格の勉強などにもいいですよ。
北千里にすると通勤時間を有意義に使う方法を考えないといけないですね。

[160: 匿名さん]

千中と北千里の違いは帰りも始発で座れるということ。
これは大きいですよ。帰りの方が疲れてますからね

[161: 匿名さん]

>>160
そうは言うものの、梅田から北千里直通は夜でも一時間に
3本程度、20分待たないといけないし、20分あれば梅田
から千中に着いてしまうのが悩ましいところ。
淡路乗り換えだと、座れる保証は無いし。

[162: 匿名さん]

>>161さん
私は直通の発車時刻に合わせて自分の帰りの行動を調整しています。一時間に一本なら未だしも、20分に一本ですから何なりと調整出来ますよ。子供じゃあるまいし。

[163: 匿名さん]

↑
凄いポジティブ思考ですね！
私なら少しでも早く家に帰りたい派ですが。

[164: 匿名さん]

この辺りは性格に依りますよね。160さんの20分待つというのは、電車が出た直後にホームに着いた場合の話だし、実際には出発の何分か前には北千里行きの電車がホームで待機してる訳だから車内で座って待てます。これも始発駅ならではのメリット。梅田駅利用だと行きも帰りも始発というのはなかなか便利ですね。

[165: 164の訂正]

160さん→161さんの間違いでした

[166: 匿名さん]

なんとも、ちんまりした話題ですな。そんなに座りたいの？

[167: 匿名さん]

>>166さん
座ればつり革を持たなくても良いので両手が使えます。
本が楽に読めます。
膝の上に鞄を乗っければ机になります。
物書きが楽に出来ます。
手芸が好きな人も重宝するでしょう。

単にフィジカル的にシンドイから座りたい時もあるでしょう。

座れるメリットは計り知れないのです。
少なくとも乗車時間を有効に使おうとする人にとっては。

[169: 匿名さん]

私も167さんと同じ意見です。確実に座れると毎日の通勤電車内での過ごし方も工夫できますよね。
168は全然面白くないし、なによりも中身が無い。

[170: 匿名さん]

>>166さん
じゃあ始発駅選ぶ意味なくなりますね笑
千中は今後始発駅じゃなくなることで資産価値が下がるとまで言われていますしね

[171: 匿名さん]

>>170
その逆ですよ。北急延伸で千中の価値は上がりますよ。実際そうなってます。座れるかどうかで資産価値がどうかって(笑)

[172: 匿名さん]

>>162さん、
ここの擁護派って何でこんな物言いしかできないんで
しょうかね？ 最後の一言が思いっきり余計。
自分の選択を肯定したいのかもしれないけど、
必死すぎる。だからこのスレが荒れるのですよ。
しかし帰宅時間帯に20分に一本って流石に一般的に
許容範囲外と思いますけどね。

[173: 匿名さん]

>>172
あんたが必死すぎ笑

[174: 匿名さん]

>>173
そういう返信はあらし行為になりますよ。

[175: 匿名さん]

>>171
うそくさ
実際そうなってるって、そのソースは？


実際、千中や北千里は始発駅で選ぶ人多いけどね

[176: 匿名さん]

資産価値と結びつくかは別として、座れること自体はメリットと断言してよい。しかし172の「許容範囲外」ってのは何が許容できないの？ 20分に1本ってのは直通であって、時々の状況に応じて淡路乗換えも選択できる。多くの人は「次、北千里直通や！ラッキー！」って感じでしょう。これが1時間に3本あるってのは悪くないよね。

[177: 匿名さん]

>>172
いつの間にか20分に1本しか電車ないみたいになってますが、あくまで直通が20分に1本というだけで淡路乗り換え電車を含めたら10分に1本です。

[178: 契約済みさん]

パソコンを車内で使う人は座れることは必須。
本を読むだけなら立ちでもいいかな。
御堂筋線は一本待たないと座れないのが致命傷

[179: 匿名さん]

>>175
千里中央は、昨年度の地価上昇が凄いですね。

http://www.river.co.jp/media/pdf/20140704yomiuri.pdf

http://www.asahi-kasei.co.jp/maison/chiebukuro/report/sijou/2014/07/po...

[180: 匿名さん]

ラッシュ時間帯は10分に１本じゃなく4~6分に１本ペースですよ

[181: 匿名さん]

>>180

ただそのうちの３分２が天下茶屋行で梅田には行かない。
朝の梅田行きは１時間に３本程度で昼間と同じ頻度。
北浜、長堀橋方面通勤の方だと便利ではあるが、
梅田への通勤は千中と比べてしまうとやはり不便。

ただ、北千里は千中にあまり近すぎるとために
とかく比較されがちだけども、大阪近辺の他の始発駅と
比べると、なかなか便利で、環境も良いと思う。

[182: 匿名さん]

地価とここで話題にしてる通勤電車の話は別個のものでしょうね。通勤電車は（労せずに）座れるに越したことは無い。千中在住で梅田方面に毎朝通勤する住人の視点で見れば、ただでさえ混み合う現状に加えて始発駅で無くなる（少なくとも始発の本数が減る）ことは嬉しくないと思います。

[183: 匿名さん]

>>178
千里中央の場合、1本待っても本数多いから直ぐですよ。逆に北千里で帰り座ろうと思うと、待ち時間長いしトータルで千里中央の倍ぐらい時間掛かるんじゃないかな。個人的には立ってでも千里中央の方が良いな。まあ、座りたければ大抵途中で座れるし。

[184: 匿名さん]

>>181さん
177,180さんが言われるのは、梅田からの帰りの電車のことかと。朝の北千里→梅田の通勤ダイヤは仰る通りなのですが、出勤時間が不規則で無ければ電車を選ぶという手もあります。この物件は駅近ですし、途中で信号も無いので時間を読みやすいのが嬉しいところです。

[185: 入居済み住民さん]

千里中央駅のように　ばんばん梅田方面の電車は来ませんので　時刻表を久しぶりに確認する生活です。
慣れたので小説読みながら通勤しています。ちょっとした楽しみです。
千里中央駅と比べたら　北千里駅は物足りないかと思いますので、そこは仕方がないと思います。
ただ駅近で、静かな緑に囲まれた環境に住めたことは、大満足です。

[186: 検討中の奥さま]

同じ乗換えでも、違う会社の乗換えよりも同じ会社の乗換えの方がはるかにいい。
例えば神戸や京都方面に行く場合、同じ阪急の駅の中で動くだけなので、歩く距離が短くて済む。
御堂筋線からJRや阪神に乗り換える時、雑踏をかきわけて数百メートル進むのはすごいストレス。

[187: 周辺住民さん]

なんか千里中央との比較話何回も繰り返されますね。

千里中央は始発が半減すれば、朝ラッシュ時に
今5分間隔くらい？が、10分くらいになるのでしょうか。かつ始発が減って座るのも1本見送りだけで、
済むか心配です。
何より梅田までの運賃が高い！
定期のお父さんは関係ないでしょうが、
その他家族には結構負担だなと感じます。
さらに物件も北千里よりも1000万くらいは
高いでしょ。

北千里は梅田までのアクセスや駅力は勝てない
けど、その分価格が安いから、ドローですかね。

あ～でもお金があれば、私は千里中央かな。

[188: 匿名さん]

北千里と千中はよく比較されているようですが、そもそもなんか違う気がします。
兵庫県出身の当方としましては、

千里中央→三宮（スタイリッシュで都会的。アクセス抜群）
北千里→夙川・芦屋（豪邸建ち並ぶ閑静な住宅街）

て、イメージです。

[189: 購入検討中さん]

京都出身ですが、188さんと同じです。
北千里って戸建てのイメージです。
しかも家がどこも大きくて
小さい家は建てちゃいけなそうな感じ(笑)
なのでマンションはこのエリアは
なしかな？と思ってましたね。

[190: 周辺住民さん]

北千里に限らず、千里ニュータウンはニュータウン規制で70坪〜140坪（平均100坪）の土地に区割りされたので戸建ては豪邸ばかりです。そして駅近にマンションエリアがありその外れが戸建てエリアになってます。
だから千里中央も南千里も桃山台も全て街の作りは同じです

[191: 匿名さん]

千里ニュータウン全体が、ゆったりして緑も多く、本当に環境が良いところですね。

北千里を千里中央とライバル視したコメントがありますが、北千里は、千里中央はもちろん、桃山台よりも格下だと思います。
山田、南千里とは同じくらいだと思いますが、駅周辺がお店は比較的多い割には人が少なくて活気がなくて寂しく、車で通った感じでも団地が目立ち、集合住宅エリアは団地もマンションも立て込んでいる気がして、大阪市内から一番遠いこともあり、個人的にはちょっと残念かなと。

もちろん、千里ニュータウンの中での相対的な比較で、電車に座れるのがナンバー1なのはその通りだと思いますが。

[192: ご近所さん]

千里で育って結婚後も住み続けていますが
千里ニュータウンの中心になるのが千里中央で、
北千里も南千里も桃山台もその周辺に位置する駅だという認識でいました。

なので比較するのはちょっと違うように思います。

中心なので千里中央は便利であり
人も店も物も集まって何でも揃うように作られています。

その周辺の町は駅前で必要最低限が揃う程度かな？
北千里は学生の町でもあるので、ちょっと人の流れがある駅ですね。

価格としては御堂筋沿線より安いので、
賑やかさや利便性を求めなければお買い得かと思います。

[193: 匿名さん]

>>190
千里ニュータウンの場合、戸建ては別として、マンションの人気としては、
千里中央>>桃山台>南千里>北千里じゃないかな。
南千里駅周辺なら、少し歩けば桃山台も歩けるのは魅力ですね。

[194: 検討中の奥さま [男性 40代]]

駅やショッピングなら、千里中央、御堂筋乗って市内に出るのは千里中央、桃山台、であるのは明らか。
ただ千里中央ったって、ローカルな地域の中心なだけで、洒落たダイニングやショップはないので、若い方には退屈かな。御堂筋線駅に近い分、大阪にはでやすいですね。
北千里はスローライフです。駅にパチンコもないし、交通量の多い道路もないし、子供を育てたり、静かに暮らすにはいい環境です。ダイワの言うように何を重視するかだね。皆に当てはまる答えはないね。

[195: 物件比較中さん]

電車の本数が少ないにも係わらず始発駅からゆっくり座れる活気ない街よりどんどん電車は出るのに席は次々埋まってしまうような活気ある駅の方が私は個人的には良いですけどねぇ。
この辺りに住むなら私も「戸建て」に住みたいですよねぇ。近くの戸建てエリア見るとその思いは強くなります。
せめてここも重厚感ある低層マンションで高級感を出せばまだ良かったのに、なぜこんな団地っぽい建物にしたんだろう？
周りの”団地”に景観を合わせないとダメだったのだろうか？？（笑）

[196: 匿名さん]

北千里も良い所だとは思うけどここの住人？は千里中央を意識し過ぎじゃないかな？

[197: 入居済み住民さん]

郊外出身の私は、遊びや買い物・食べる（日々の生活必需品以外）は千中、住むのは静かな北千里、ですね。
北千里も日々の生活やレストランなどには困りませんし（笑）。
千中で事足りないものは、梅田まで30分かけて行っても全然苦じゃないです。
何を重視するかは、本当に人それぞれですね。

[198: 匿名さん]

>>195
何度も何度も同じ主張を、ご苦労様です

[199: 契約済みさん]

千里中央のようなにぎやかな街は近所に一つ必要ではあるが、
問題はそこに住むべきかどうかということ。
私は>>191さんと反対で、
店が数が多くて人が少ない贅沢な街がいい。

[200: 検討中の奥さま [女性 30代]]

3000万前後から北摂の始発駅前に住めるという割安感。
まわりの高級住宅街の人からしたら、迷惑な話だろうが、
億払ってでも金持ちが住むような街に、一般人が住めるのはチャンスだと思いますが。

[201: 購入検討中さん]

三千万前後では買えないような。。。
以前から公団の物件とかがある場所だし、迷惑ということもないのでは？

[202: 匿名さん]

少し前のスーモ(2/3号)に資産価値・街ランキング(資産価値が落ちにくい街)という記事があり、大阪府(大阪市内除く)では、
1位：南千里
4位：山田
9位：桃山台
15位：江坂
15位：緑地公園
でした。

千里中央と北千里は、20位内に入ってませんでした。
千里中央は、もとが高かったからかな。北千里は、やはり活気がなくなってるから？

たしかに、通りかかると、南千里や山田の方が、活気があるし、住みやすそうな感じはするんですよね。

ちなみに、大阪市内の1位は中之島、兵庫の1位は岡本でした。

[203: 匿名さん]

>>200
千里ニュータウンは、府営や分譲マンションの団地エリアと戸建てのエリアが明確に分かれているので、このマンションも迷惑でも何でも無いと思いますよ。

[204: 検討中の奥さま [女性 30代]]

>>201
失礼いたしました3000万円〜でした。前はないですね。
しかし周囲の住宅街からの苦情があるのは事実です。

[205: [女性 30代]]

北千里より南千里のショッピングモールの方が寂れている感じがするのですが・・・
山田はモノレールがありますからにぎやかですよね。北千里は１０年前には駅前にはあまり物件が無かったので、少し離れたあたりの物件がこの統計の主になっているのではないでしょうか。

[206: 周辺住民さん]

南千里が一位なのには驚きですが、これを見ると別に商業施設の規模が価値を決めるわけではないというわけですね。南千里は駅前の再開発が進んでおり、総合病院、救急医療センター、役所、図書館、ショッピングモール、大規模公園が全て駅前にコンパクトに揃っていて、なおかつ環境も抜群に良いのがやはり理由なのでしょうね

[207: 契約済みさん]

千里中央は供給が多く、中古価格が下がりやすいと書かれているのを見たことがあります。そういう物件が多いという意味だと思いますが。全く下がらない物件もありますし。

過去に駅近など人気の物件が出て、今は同じような物件が出ていないと資産性は高くなるのではないかと思います。千里中央は比較的ずっと供給されているので資産性は上がりにくく、周辺の駅は時期が片寄ったり、数が少ないので、なぜか出てきたり出なかったりするのかなぁと想像します。

[208: 匿名さん]

南千里は、例えば、公園でジョギングやウォーキングしてる人や、遊んでる子供連れがけっこういるんですよね。
車で駅のあたりを通りかかる時も、交差点を歩いている人はもそこそこいる気がします。ものすごく人がいる訳ではないですが。

ただ、お店は大したことないてすね。スーパー2件とドラッグストア、本屋、あとはカルディとサニーサイドくらいでしょうか。飲食店はあるけどパッとせず、日常の買い物はできるレベルですね。
北千里のほうがお店は多いですね。スタバやマクドナルドもあるし。

[209: 匿名さん]

スーモのランキングは、過去10年間に新築で販売されたマンションで、中古に流通した物件の値下がり率の平均値です。
10年分なので、たまたま駅から遠い物件が多いとか、一時的に流通する物件が少ないとか、そういうことではないと思います。

[210: 匿名さん]

過去、南千里と北千里両方検討しましたが、街の雰囲気や環境は南千里の方が良かったですね。それと、南千里の駅から桃山台まで1kmぐらいなんで、御堂筋まで歩けるもの魅力です。南千里より西側のマンションなら十分2駅使えます。この辺りの環境と利便性が資産価値が下がらない要因と思います。

[211: 匿名さん]

>>209
http://suumo.jp/edit/mansion/shisankachi/140319/
これを読む限り、過去10年間の平均ではなく、ちょうど10年前に販売されたマンション限定で数字を出してるのでは？

[212: 匿名さん]

〉〉211
それは1年前の東京版ですよね。202で紹介したのは、今年の関西版です。Webではなく、駅においてある冊子。

関西版では、マンションPBRなる指標で、2004年～2013年の10年間に分譲された新築マンション、と書いてます。
計算例のイメージ図として、2012年分譲時の新築価格→2014年の中古価格、同じように、2007年→2014年、2005年→2014年と書いてるので、10年分でまちがいないと思います。イメージ図では、中古価格は3例とも2014年となっているので、中古で出たのは2014年の物件かもしれませんが、文章ではっきり書いてはいません。

[213: 匿名さん]

>>212
211ですが、それだと、築浅の物件が多く売り出されたかどうかによって、値下がり率が変わりませんか？
実際の冊子にはどのような計算方法で算出したと書いてあるのでしょうか？

[214: 匿名さん]

179さんのレスのリンク先にあるように千里中央の昨年の路線価は9.1％上昇していたから今後のマンションのPBRは変わりますよ。

[215: 購入検討中さん]

>>214
そんなに上がってしまったなら、
今千里中央を買うのはあまり得策ではないですね。

[216: 匿名さん]

スーモ関西版では、209,212で書いたように、新築=購入時は10年間と書いてますが、中古=売却時はいつとははっきり書いてはいません。詳しく知りたければ、スーモに聞いてみてはどうですか？

179のリンク先を見ましたが、豊津が4位で、千里中央より上なんですね。ちょっと意外。

[217: 匿名さん]

スーモでは、市内の20位付近と、その他大阪地域の1位が同じ位でしたね。市内でゆったりした環境もなかなか無いので、資産価値はほどほどに考えようかとあれ見て思いました。

[218: 物件比較中さん]

南千里にもスタバやマクドナルドできそうですよ。
くら寿司とミスタードーナッツも入るようです。
もうちょっとおしゃれなカフェとかが良かったですが・・。
吹田市の計画では南千里〜桃山台間に素敵な街並みを作る？とか。
ここ最近南千里は子ども連れや、外国人など、よく見かけるようになり、賑やかな感じがします。

[219: 匿名さん]

>>218
立地としては、北千里より南千里が上なのと、街の雰囲気も南千里の方が良いですね。北急延伸すると、千里中央はより栄えるだろうし北千里は一段と埋没しそうです。

[220: 匿名さん]

具体的な計画が見えてくるのは少し先ですが、北千里駅周辺の活性化も吹田市が進める千里ニュータウン再生に向けた重点課題に挙げられているので、埋没というのはないと思います。山田や南千里にはない特徴と言える近隣の大学生（阪大・千里金襴）をうまく駅に呼び込むことができれば、変わる可能性は大いにあると思います。大学が近くにある事で18～23歳までの若者人口を将来にわたって安定的に確保できるという利点は大きいように思います。

[221: 申込予定さん [男性 20代]]

北千里と南千里、山田はまあ大した違いじゃないですよ。どれにしたところで別の場所にしとけばよかったなんて後悔もないと思う。悩むだけ無駄。見て気に入ればいいんじゃない？どんぐりの背比べですよ。
千里中央や市内と悩むならまだしも。

[222: 購入経験者さん]

>>221
全く同感です。ナイスコメント！

[223: 購入経験者さん]

外野からですが言わせていただくと、それぞれ良し悪しありますし、211さんのレス読んで頭冷やしましょうよ。
本当に検討中の人からしたら、もっと他の情報が欲しいと思います。

[224: 匿名さん]

プラウド北千里の中古が、また安くなってるような。
北千里駅から徒歩3分。77.86㎡の1Fで3480万円。2013年1月築。

けっこうお得な気もしますが、プレミストの次期と、比較してどうでしょうか？

[225: 匿名さん]

>>221
北千里がイマイチ人気がないのはやはり利便性と思いますよ。山田や南千里とは状況違うでしょ。山田が最近人気なのは、モノレールと阪急の2線利用できるのと、南千里も桃山台徒歩圏ですから。

[226: 千里中央＆中央区在住さん]

>>225
221さんのレスに反論されるとは。。たぶん貴方のレス読んだ多くの人から失笑されてると思いますよ。
南千里と山田信者の貴方には庶民的で良いんじゃないですか。庶民的価値観で検討されるなら、北千里の良さは到底理解できないと思います。

[227: 匿名さん]

北千里が千里ニュータウン内でも高級なエリアだ、というようなニュアンスの根拠不明の思い込みに基づくコメントがあるので、それは違うんじゃないの？という反論がくる、ということではないかと思います。

これまでにもコメントされてますが、千里ニュータウン内のゆったりした住環境は、どこでも基本的に同じです。その中で、相対的には利便性などの差で人気の高低はある。人気の低いエリアは中古価格は割安になる。ということで、あえて言うなら、千里ニュータウンで一番庶民的なのは、相対的に割安に中古が買える北千里ということになるのではないでしょうか。

そもそも、千里ニュータウンの他のエリアにない「北千里の良さ」って、なんでしょうか？
思いつくのは、電車に座れるくらいですが、これこそまさに庶民的価値観のような気がします。

千里ニュータウン全体が関西の中では良いエリアで、もちろん、北千里も当然良いところだと思いますが。

[228: 匿名さん]

どこに住んでも　自分が満足できることが一番で　周りの評価はどうでもいいのではないでしょうか。
自慢するために家ってかうのでしょうか。だとしたら　世の中悲しいですね。人それぞれの意見があり、それでよいのです。
見栄や自慢、人を見下す・・・すべて生きていくのにいらないものです。

[229: 匿名さん]

「思いつくのは、電車に座れるくらい」しか北千里の良さを知らない（or理解できない）方もいて当然だと思います。人によって何を良いと感じるかはそれぞれですから。ただ、自分が理解できないからといって「それは違うんじゃない？」というのも違うんじゃない？

[230: 周辺住民さん [男性 40代]]

一戸建ての住宅街としては高級エリアではあると思いますよ。区画の大きい100坪越え一戸建てが駅から近いところにあり、ここは建物込みで一億強することはざらですからね。高所得者か資産家しかここにはすめません。そういった人たちが好んで住んでいるというのが、庶民から見れば高級エリアである根拠でしょう。ただ区画が大きいだけで必ずしも地価がとても高いわけではないのは公示地価を見ていただければわかると思いますので、その評価は同じ北千里にあったとて、戸建とは価格帯の大きく異なる大規模なファミリーマンションにまで当てはまるわけではないですね。
なのでマンションに関しての評価は、主観的なイメージと価格だけの問題ですよね。ここの掲示板で悩まれる方は、一度北千里の近所を散策されて街の雰囲気をどう感じるか見ていただきたいですね。閑静な高級住宅街と感じたら、その人にとってはプレミストもいいイメージになるでしょうし、寂れた郊外と感じればプレミストもその評価でいいと思いますよ。
間違いなく土地柄が悪い地域ではないので、100人が100人高級ということはないですが、何年たっても50人はいいイメージ、50人は悪いイメージというのは変わらないでしょう。なので、一定のニーズはあるので資産価値も下がりにくい地域ではないかと思いますよ。

さて、庶民的価値観という言葉がよくでてきますが、
プレミストや山田南千里の購入検討者は最大でも6000万円程度の住宅を買う人なので、通勤や買い物に電車を使う、”庶民”以外の何物でもないのでございます。ハイヤーの送迎で通勤する人はまずいないのではないですかね？だから庶民的価値観で見ればいいじゃないですか。

とにかく時短で梅田に行きたい＞南千里・山田
少し早く起きてでも座ってゆっくり通勤＞北千里
くらいの違いしかないですね。

[231: 匿名さん]

229さん

だから、千里ニュータウン全体の住環境の良さは、227でも書いているように、当然理解しています。

その上で、北千里の他のエリアにない特筆すべき良さがあるの？ということです。

戸建てエリアに豪邸があって雰囲気が良いのも、緑や公園が多いのも、道が広めなのも、北千里と他エリアは同じです。

私の知らない北千里だけの良さがあるかも知れないので、もしあるなら教えてください。

[232: 周辺住民さん]

>>226
221に反論して失笑者、と書いているのに、いつの間にか
山田、南千里は庶民の町、北千里は それ以上、という
221へのそれ以上の反論をして反発され、反論できないと、
自分が良ければ周りの評価はどうでもいい、人の感じ方は
様々、などと開き直って逃げる人が、昔からこの口コミ
サイトに生息しているようです。
もう少し人の意見をきいてみたら、と思うのですが。
どんぐりの背比べという表現はまずいと思いますが、
北千里、山田、南千里はほぼ同じような環境の良い街、
で良いではないでしょうか。
北千里は座れる利点を言われる方もいますが、朝の
天下茶屋行きの1、2両目なら大体の人が座れますし。

[233: 周辺住民さん]

>>232
失礼、朝の天下茶屋行きの1,2両目なら山田でも大体の
人が座れる、の間違いでした。

[234: 物件比較中さん [男性 40代]]

>>231
北千里住人ですが、
ここは阪大に近いので、それが他の地域にはない良さでもあり、関連する大学教授や医者や歯医者には特筆すべきメリットですが、これは多くの人には当てはまりません。
あとは鉄道が延伸されるといった大きな変化や風景の変化は少ないと思いますよ。近くにパチンコ屋がないことや有名大・有名私立などがあることも子育てを考える上でもいいのではないでしょうか。子供が入り浸って困るような商業施設は少ないですし、交通量が少なく、交通事故に遭う危険性も少ない地域です。
必要な時には千里中央の量販店に行くこともできますからね。
プレミストはダイワの言うように、駅近最大級なのでスケールメリット（価格や敷地面積、共用設備）をとりつつ、駅に近いといった面も、北千里のこの地に限られた良さかもしれません。
始発駅でのんびり座れるといったことも人によってはいいでしょう。

こんなもんで、まあ千里ニュータウン内は221,231さんのおっしゃるようにどこでもあまりかわらないので、皆さんの価値観や生活に合わせて選ぶでいいと思います。
特筆すべき特徴がないので、悩まれているのだと思います。同じような価格帯のマンションが北千里山田南千里でそれぞれ売れていくのも、そういうことを反映しているのでしょう。特筆して良い点があれば、価格が上がるか、みんなそこしか選ばなくなるでしょう。

[235: 匿名さん]

>231さん
229です。ちなみに226さんとは別人です。私は北千里（という"エリアor街"）が山田や南千里という"エリアor街"よりも良いとは書いてもいないし、思ってもいません。というより比較すること自体に関心がありません。ただ、自分が選んだこの物件に住むことの良さであれば、（他物件との比較という視点ではなく、あくまで私の視点で良ければ）いくらでも挙げることができます。ただ、それについては既にこの掲示板で何度も繰り返されているので、追加が必要とは思いません。もちろん他物件との比較という視点で論じることも可能ではありますが、私自身のモラルに反するのでそれは致しません。北千里、山田、南千里は「どこも同じ」という結論にこだわる方がいますが、それもまた一つの意見の押し付けに過ぎないでしょう。

[236: 匿名さん]

235さん

うーん。。。
言っていることがよく分からないのですが。。。
エリアの比較に関心がないなら、そういう書き込みは見なければいいのだし、ましてや、コメントなんかしなければ良いのでは。
関心がないと言いつつ、北千里、山田、南千里が同じというのには納得できないようなことを書いているし。

そもそも、エリアの比較の話しの流れで、226で山田と南千里が庶民的(裏返せば北千里は高級)というコメントがあり、それに対して、

・北千里の良さは千里ニュータウン全体に共通するもの。
・北千里は千里ニュータウンの中では利便性は劣る。
・利便性のビハインドをカバーする北千里ならではの良さは、電車に座れるくらいしか思いつかない。

といったことを書いたら、229で、その趣旨を充分理解しているとは思えない、それでいて上から目線のコメントがあった。そのあげく、エリアの比較に関心はない、でも不満あり、ですか。。。
なんだか支離滅裂だと思います。

北千里ならではの良さ、思うところがあれば書けば良いと思いますよ。誰も押し付けてなんかいなくて、それぞれの個人的感想を書いているだけですから。

[237: 匿名さん]

千里ニュータウン内で、環境は大差無いけど、利便性の高い千里中央が一番人気で利便性の低い北千里が1番人気ないのは当然かと。北千里は電車に座れるかどうかってツマラナイ利点ぐらいしか無いようだけど、万人の評価はやはり土地価格かと。公示地価見ると、
千里中央>>南千里>山田>北千里
となってるから、やはりこの順位が人気を表してる。

[238: 購入検討中さん]

周囲の戸建てが豪邸過ぎると、引け目を感じるので、
逆にある程度庶民的な街の方がいいという人って
いますか？
私なんかがそうなのですが。
マンションにはマンションの良さがあるし、
閑静な住宅街の方が治安がよさそうって割りきって開き直れればいいのですが。

[239: 匿名さん]

土地価格で路線価の最新(H26年)のを見て見ました。駅前の商業エリアはともかくとして、駅から3～5分あたりの戸建て住宅エリアを見ると、
千里中央と桃山台は、意外に同じくらいで、㎡あたり17～19万円程度。
南千里は16～19万円程度。
山田は15～18万円程度。
北千里は15～17万円程度。

思ったよりは差は小さいかなと。

[240: 匿名さん]

236さん
235です。私が関心がないのはエリアとしての比較です。というのも南千里、山田、北千里のどこに住むにせよ、どの場所のどんな物件のどの部屋に住むかによって、利便性や住み心地はいくらでも変わると思いますので。ですので、北千里でもこの物件限定の話であれば、住み心地などについて意見できるのですが、それは既にさんざん書かれていますよね。また、関心がなければコメントするなとのことですが、この物件の掲示板で北千里について否定的なコメントがあった場合、はっきりと言葉には出ていなくとも暗にこの物件を否定する意図が含まれていると解釈するのは自然ではないかと思います。つまり、この掲示板では（私が関心を持たない）純粋なエリアとしての比較は不可能です。もし、この物件を否定するような意図をお持ちでなく、この物件と関わりなくエリアとしての北千里・南千里・山田の比較について議論されたいのであれば、別の掲示板を立ち上げられるのが筋ではありませんか？ そのような掲示板であれば、無関心な私がコメントすることはありません。（念のため申し添えますが、私は物件に対する否定的なコメントをするなとは言っておりません。どんな物件にも良し悪しがありますので、大いに議論されたら良いかと思います）

[241: 申込予定さん [男性 30代]]

地価＝一般的な評価はそうでしょうね、一番信頼できる客観的指標です。都心から近いや複数駅アクセスがあるほうが高くなるのは当然で、その点では南千里＞山田＞北千里ですが、大阪の不動産価格の路線価をみると同じ20km都心圏内でも千里より高槻などのほうが25%程度路線価は高いので、この千里内での差は大阪の不動産市場からみればたいした差ではないとも考えらえますね。
南千里や山田、北千里に差は、あるともいえるし、ないともいえる。残念ながら視点の問題なので、その議論を続けても、あまり意味がない（数学的には有意な差はあるでしょう）

自分としては始発駅で座れるのは大きかったのですが、ツマラナイ利点とおっしゃる人もいるんですね。
ニュースで横浜では電車で座るために一旦始発駅に戻ってから通勤する人の多さが問題になっていました。座って電車に乗ることを重視するかどうか、個人で本当に大きく違うのに価格にはあまり影響していないようなので、のんびり座って通勤したい人は北千里は絶対お買い得ですね。

では、始発駅を重視しないかたは、地価のわずかな差と都心へのアクセスから判断して南千里を選ぶことになるのでしょうか？

それでも北千里のほうがいいですよと説得する理由も思い浮かびませんし、やはり迷ったら大阪に近い方を選ぶのが良いのでしょうか？

[242: 物件比較中さん [男性 30代]]

掲示板が熱くなってきていますが、
それだけ北千里が心の底からいいと思う人と、それほどの魅力を感じない人に分かれることの表れだと思います。
棲み分けしましょう（笑）

南千里にも物件はたくさん建設されていますし、魅力を感じない人がPREMISTを選ぶ意味って、正直わかりません。

[243: 千里中央＆中央区在住さん]

>>232
どこにも失笑者とは書いてないですよ。
「貴方のレスを読んだ多くの人から失笑されてる」と書きました。
北千里はそれ以上とも書いてないですよ。
どんぐりの背比べという表現、良い表現だと思いますよ。
良い情報なら人の意見は聞くでしょうが、どうにかしてここを荒らそうと必死なあなた方のようなレスは目障りとしか思われないでしょう。
千里中央や中央区ですら、良いマンションを買えない妬みか何か分かりませんが、何やかんやとあなた方みたいな方々が荒らし目的でレスしてくるんですよね。
ここにもそういう妬みか何かなんでしょうね。
ただ、南千里と山田が突出して良い所では無いというのは、ここを見てる人にはよく伝わっと思いますよ。そういう意味では、この物件を検討される人から感謝されてるんじゃないでしょうか。
北千里のこの立地でこのスケールの物件、今後そう出なさそうですね。
契約者様、ご購入おめでとうございます。これから入居に向けて楽しみですね。