イシンホームってどうですか part4

[匿名さん]

イシンホームってどうですか part4です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/548627/

[801: 匿名さん]

>>796
話の内容がぶっ飛び過ぎてて疑問。
もし本当の出来事だったら文面にはない何か感情的なやりとりがあったとしか思えん。

[802: 匿名さん]

＞７９７さん、８００さん、アドバイス頂きまして有難うございます。また来てしまいました。（笑）

思い出しながら考えていたのですが、地震の話からコンクリート住宅を勧められた時にはイシンホームのＷＲＣ工法“シェル・トゥ・ウィン”かと思ったのですが、そうではなくその工務店独自の現場打ちで坪１００万円と言われおかしいと思いました。また、現在話が進んでいる家は３０坪で2700万円とのことで、そんなには出せないと伝えました。すると私の思うような家ではないから、完成見学会はお断りしますと一方的に言われました。

太陽光が付いた割安感のあるイシンホームの広告を出して客を釣り、実際には自社独自の高額な建物を売りつける商売をしているのかとさえ思います。

＞７９７さん、小さな工務店で何を聞いても設計の代表以外は全く何も答えられず、スタッフも数人しかない所です。私が想像するだけですが、仕事が一つあれば並行して請け負うことは出来ないと思います。本部に言ってもそれだけしか引き受けられませんとなれば、何のペナルティーもあるはずもないのではないですか？商売ですから当然高額な契約を取りたいでしょうし、後から儲けの少ない我が家のような貧乏人が来たら、嫌がらせをしてでも断る、という形になるのではと思います。

或いは、本当にイシンホームは看板だけで、実際の施工は自社工法のみかもしれないとも思います。普通なら、イシンホームを見たい客にはイシンホームを売り込みますよね。イシンホームについて聞きたいのに、現在の一般的な換気などの話ばかりで挙げ句の果てに自社の商品を売り込むとは、イシンホームの商品には何か欠陥でもあるのかとさえ思いました。

＞８００さん、そうなのです、まさに有り得ないと思いました。多分その設計士が社長で話をした方ですのでもうどうしょうもないと思います。その方にイシンホームの工法とか仕様を聞いたのですが、それが気に入らなかったのかもとも思いました。でも、少し聞いたところ現在２４キロ以上離れた現場で施工中だそうで、実際近隣ではあまり施工件数もなさそうな感じです。やはり本社の岡山とかとは違うのでしょう。

いずれにせよ、一方的に断られてしまいましたのでもう仕方がないです。気分悪いですか、と聞かれた時にはおもちゃにされたような気がしました。今でもすごく気分悪いです。

[803: 匿名さん]

＞８０１さん、ぶっ飛びすぎていて申し訳ないです。長々とスレを荒らしてしまいました。良い家を建てたかっただけなのですが、どうしてこうなったのか私には分かりません。でも、本当にすみませんでした。

[804: 匿名さん]

完成見学会を行うと何か良いことありますか？

[805: 匿名さん]

どこのハウスメーカーでも値引きが⚪︎十万円ある位でしょう。

むしろ、見学者がお子さん連れで来て、その子がペタペタ色々なところを触りまくったり、走り回ったり、何か傷つけたり壊されたりする方が怖くないですか。

[806: 匿名]

木造とwRcでは頑丈のレベルが違いますもの

[807: 匿名さん]

今の巷の工法できちんと建てられた家、地盤改良もされた土地、であれば普通の木造の家でも巨大地震に耐えられるはずなのではないですか。

例えば、津波が押し寄せる、液状化するかもしれない土地、台風が直撃するような場所、土砂崩れ、とか何かあるのならコンクリート住宅が良いと思いますが、普通の土地であればそこまで頑丈にする必要はないと思います。

[808: 匿名さん]

みなさん、パワコンはどこに付けられていますか？
また、屋内に付ける場合の注意点などあれば教えて下さい。

[809: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>808さん
我が家は屋外に設置しました。
屋内につけることもあるんですね☺

結構な存在感ですので、そこは気にされた方がいいと思います。『空間(お部屋)を狭くする』というぐらいの大きさです。あっ、個数にもよりますね。

[810: 契約済みさん [男性 40代]]

結構やばいですよ。
私、契約したんですが、まあ、工務店や代理店にもよるのかもしれませんが、
私の場合は、神奈川県内でお願いしました。
ろくでもない人たちがやってきます。
元○ク○みたいなのばっかりです。
口は悪いし、態度も悪いし、営業担当で来た人も、最初はおとなしかったのですが、
だんだん本性がでてきて、ひどいですね。

みなさん気をつけたほうがいいかもしれません。

[811: 入居済み住民さん [男性 20代]]

754です

建設中、トラブルが何度もあり、ここまで酷い目にあうか
嫌がらせかと思うようなことが何度もありました
家を建てる喜び、期待感をすべて台無しにされました
今は、完成した家に我慢して住んでいます。この家に住みだしてから、体調が悪いです
嫌な思いばかりで完成したこの家を、身体が拒絶しているのが分かります
住み始めてから、いろいろと不都合な部分が分かりました
設計士はなぜ、住む人の気持ちになって家を造ってくれなかったのか
３Ｄで設計図、間取りを見せてもらいましたが
施主に気に入られようとした演出ばかりで設計図の欠点を気付くことができなかった。本当に馬鹿です
もっとよく考えて、焦らずに、時間をかけて、自分の想いが合う人達と家を建てれば良かった
本当に酷いＦＣ店に当たりました
引渡し後、施工ミスを工務店に報告しましたが直しません
こちらが我慢しないといけないのでしょうか
いつか、新しい家を建て直したい、毎日その思いばかりです

[812: 匿名さん]

>>811
ここには実際に建てられてここが良かった、ここがダメだったとか生の声を伝えてくれる方や今建築中の方、これから家づくりをするにあたりイシンホームが気になっている方と様々な人が来てます。
あなたがここで投稿するという事は自分と同じ失敗を他の人にさせたくないという思いからですよね？
それならもう少し具体的に何が失敗だったのか、何処に施工ミスがあったのか、どんな嫌がらせを受けたのか教えて頂けないでしょうか？
754も拝見させていただきましたがあまりにアバウトすぎてこれではあなたの貴重な体験が伝わってきませんよ。

[813: 匿名さん]

FC加盟店の工務店が悪いだけで、イシンホーム自体が悪いわけじゃないだろ。
文句は、工務店に対して言うべきで、このスレに書き込むべきじゃない。

[814: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>811さん
大変おつらい様子ですね。
同じ思いをされる方を増やさないためにも、どこか(市町村ぐらい)を書いてほしいと考えます。

過去にも、問題がある工務店の公表という流れになると、レスが止まってしまいます。

公表により、業者は反論できる(規約のとおり)とありますし、公表によって、『営業妨害』等で訴えられることはありません。食べログ事案で書き込み側には、責任はないという事例があります。

同じ思いをする人を増やさないように・・・

[815: 入居済み住民さん [男性 20代]]

754です

最初にレスにも書きましたが
岡山本社が県外に支店を出した地域のＦＣの工務店で家を建てました
最近、和風のモデルルームを作ったようです
自社工務店の名前より、イシンホームの名前を掲げています
イシンホーム自体悪くないと書かれていますが
イシンホームの印象を悪くしている工務店です

この掲示板サイトに、ＦＣ工務店のスレッドがありますが
誰かが書き込みをすると、気に入らない文章はすぐに削除されます
逆を言えば、良い書き込みはほとんどありません
うちだけが悪かったのかと思いましたが、そうではないようです

色々と書きたいですが、身元がばれるとこちらに危害があるかもしれないので書けません

[816: 匿名]

ここは契約料とか施工費じゃなく、お布施って言うんだろ？

[817: 匿名さん]

＞７５４、８１５さん、お気持ちは分かります。客はFC店を選べないし、運が悪かったのでしょうか。皆様に色々言われても、もうこれ以上書かなくて良いと思います。私もすごく嫌な思いをしました。私の場合は契約前ですから、実害がなくてむしろ良かったのかもしれないですが、嫌な思いをしてへこんでいました。

場所や名前を出せばリベンジになるでしょうか。他の方の参考になるでしょうか。全くそうは思いません。むしろ書き込んだことでどこの誰と特定されてしまい、７５４さんが嫌がらせを受けてしまうかもしれません。ご家族もいらっしゃれば怖いですよね。

施工ミスは請求できますが、やる気がない工務店に連絡しても、なしのつぶて、ではないですか。施工ミスだけはやり直してもらうにしても、それが終わったらもうそんな工務店とは縁を切って地元の良心的な他の工務店を当たってみたら如何でしょうか。

まだ、お若いですから、取り敢えずアパートの家賃代と割り切って住むだけ住んで、いずれ建て直しすれば良いと思います。ただ、今後は地元の工務店さんを探して、親身に相談にのってくれる方を探してみたら如何でしょうか。もちろん修理もリフォームも全部有料にはなりますが、精神的に嫌な思いをしないで済みます。そして、その家をリフォームした方が良いのか、新しく建て直した方が良いのか、そんな信頼できる方にご相談されてみたら如何でしょうか。

７５４さんも地元の小さな工務店で、長いおつきあいができると思って建てられたのですよね。でも、そんな工務店さんではなかったって事なのです。FC店の形式のハウスメーカーは他にもありますが、やはり本社地元の岡山以外の場所では目が届かなくて、やりたい放題なのかとの印象を受けます。小さな工務店が、全国的に宣伝しているイシンホームの名前を借りて、客寄せしている感じでしょうか。

親の家を建てた工務店はもう担当してくれた大工さんも亡くなってしまいましたが、私が覚えている限り本当に親身になって家の面倒をみてくれました。やはり大切に住んで欲しかったのだと思います。そんな大工さんをみていましたので、私もイシンホームの工務店に期待していたのかもしれません。７５４さんの地元にもそんな工務店さんがあると思います。今の私の気持ちは、７５４さんがその工務店では建ててないけど、なんとかして欲しいと願う親みたいな気持ちです（笑）。

せっかくマイホームを建てたのに、私よりも数倍もお辛い思いをされていらっしゃるようで、胸が痛みます。でも、まだお若いですから気持ちを切り替えて頑張って欲しいです。

[818: 入居予定さん]

一連の流れ、馬鹿馬鹿しい

[819: 申込予定さん]

ニッチを付ける場合って追加費用掛かりますか？
階段につけたいと考えてます。

[820: 入居しました。]

＞＞819

キッチンに３段のニッチ　　キッチンカウンターに１か所　トイレに４段のニッチ２か所　サービスでした。。

[821: 申込予定さん]

>>820
サービスなんですね。
位置や大きさは現場で伝えるんですか？

[822: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>821さん
ニッチも含めて、コンセントなど位置については、ボードに書き込むまたは、テープで目印を貼るなどすると間違いが起こりにくいですよ☺

[823: 入居しました [男性 30代]]

『入居しました』　改め　『快適生活送ってます』

うちは寝室、二階廊下に700×300の横広なニッチ一つずつ。
一階は洗面室に300×300二つと階段下パソコンテーブルの壁に300×300二つ。
合計6ヶ所付けてもらいました。
最初は「大工さんの手間賃だけ頂きます」と工務店の方に言われましたが、最終的にはその金額は追加されることもなく結局サービスになっていたのか忘れていたのかわかりませんが、タダでした(^_^;)
室内の石膏ボードを貼る前に言わないと大工さんも余計な手間がかかるので、ニッチの言うタイミングも大事かもしれません。
私は設計段階ではニッチのことは言っておらず、建築中に現場で直接言いました。

[824: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

怖くて契約できなかったんじゃ？

[825: 申込予定さん]

ニッチを頼むにはタイミングが重要なんですね、なるほど。
仕上がりは思い通りになりましたか？

[826: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>825さん
出来ればこんな仕上がりにと『写真』を渡すといいですよ☺
あとは、基本は工務さんを経由して依頼というのが正規ですが、工務さん了解のもとで直接、大工さんとお話するといいですね。

できる限り、コミュニケーションはとられた方がいいです。
顔を出して『ありがとうございます』の一声だけでも、いい関係は生まれます。

楽しそうですね☺幸せなお家になりますように！

[827: 快適生活送ってます]

>>825さん

思い通りのものに出来ましたo(^_^)o
京都府で家族が幸せ大感謝さんが仰る通りコミュニケーションは大事です。
ニッチも全てクロスにするか下の板を出すのか、板を出す場合何色の板にするかなど現場で大工さんや工務店さんと話し合った方がいいです。
私の場合両者がとても良心的で頼みやすかったです。

[828: 申込予定さん]

826さん、827さんありがとうございます^ ^
実は妻が別のHMのモデルハウスにあったニッチを気に入ったらしくて。
大工さんや工務店さんとうまくコミュニケーションを取れれば理想のニッチを付けれそうですね！

[829: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>827
『快適生活送ってます』さんへ
だんだんと暑くなってます。でも、家の中が涼しくて快適です。そうではないでしょうか？エアコンの必要な日も来るでしょうが、７層の壁はいい感じですね☺

我が家も、『冬』に暖房なしとはいきませんでしたが、『快適生活』させて頂いています。

太陽光もモニターのBluetoothの電波が弱い以外は、ほんと、頑張ってくれています。シミュレーションよりもいい売電となっています。

イシンホーム検討中の皆様へ
そんな中でも、不具合が出てきたら、皆様のお役に立てる情報を発信したいと考えています。

[830: 快適生活送ってます]

>>京都府で家族が幸せ大感謝さん

最近は暑い日が続きますが家の中に入ると涼しいですね。
小屋裏部屋がありますが、全然暑くなくて驚いています。
ホント冷房を使う日が来るのかって感じですね。
先日も外が29℃だったのに室内は23℃前後で快適でした。

冬の暖房は雪国なので必須ですが、リビングのエアコン１台でほぼまかなえます。補助的に寝る前に寝室のエアコン暖房使うくらいですね。

売電は32日で10万越えてビックリですo(^_^)o
冬は積雪があるとかなり不利なので、今のうちにいっぱい稼いでもらいたいですね。

[831: 匿名さん]

高高の今時の家ならその室温も普通なのでは？
昨日外が３１度で、家の中は２３度。冷房はまだまだ使わないです。

[832: 購入検討中さん]

見学会等に行くと意外と冷房ガンガンだったりするので、断熱性の生の声は参考になります。
これからの暑さの盛りのレポを期待してます。

[833: 購入検討中さん]

イシンホームの家は通し柱が無いと伺いました。構造的に大丈夫なのですか？
あと、減震装置(円盤形のもの)も何だか頼りなく感じますが、どうなんでしょうか。

[834: 匿名]

>>833
考え方の違いはあるかもしれませんが、金物工法の場合金物や筋交いで耐震性を高めるので必ずしも通し柱は必要無いと聞きました。
昔ながらの太い大黒柱ならともかく一般的な太さの通し柱だとかえって断面欠損
が多くて耐震性が弱いという考え方もあるようですね。
減震装置が頼りないと感じる感じないはあくまでそれぞれの主観ですね。

[835: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>833さん
建築基準法では、
「階数が２以上の建築物におけるすみ柱又はこれに準ずる柱は、通し柱としなければならない。
ただし、接合部を通し柱と同等以上の耐力を有するように補強した場合においては、この限りでない。」
とあります。

要するに通し柱は「無くても良い」という事になります。
一般的な木造住宅（公庫基準）では120㎜角を通し柱として多く使用されていると思います。
120角の通し柱に胴差し（どうざし）加工をしてしまうと断面欠損割合が大きく、柱その物の耐震強度はほとんど無いと言っても良いと思います。

阪神大震災、中越地震、能登半島地震では、実際に多くの家屋で通し柱が中間（胴差し加工個所）で折れています。

現在、大手軸組みメーカーでも通し柱は使用しないようになりつつあります。
その分、1Fの管柱と2Fの管柱をﾎｰﾙﾀﾞｳﾝ金物で補強しています。（実際にコチラの方が強い）

通し柱は強いと言いきっている昔ながらの大工さんが数多くいますが、その考えには何ら根拠がありません。
それらの大工さんに断面欠損等の説明をすると皆が納得します。

最後にもう一度申し上げますが、通し柱＝弱いです。

UFO-Eについては、検索していただくと、製造メーカーのホームページがありますので、ご確認を。信用(信頼？)できるかについては、ご自身の判断になると考えます。

[836: 購入検討中さん]

>>843さん
>>835さん
わざわざありがとうございました。
少しモヤモヤがスッキリしました。

[837: ２ヶ月たちました。]

入居２ヶ月たちました。が、壁紙の角がすきています。
これは工務店に言うべき？
仕方がないのでしょうか？
下請けの業者の経験不足？？

[838: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>837さん
我が家がお世話になった工務店の会長さんが言ってました。

壁紙、木造住宅であれば必ず、すきまがあいてきます。そのときは言ってください。すきまに充填材(コーキング)入れさせますから、と。

なので、工務店さんに言ってみてはどうでしょう？クロスやさん、もしくはリペア屋さんがわからないようにしてくれると思います。

木造も原因のひとつですが、クロス自体も伸び縮みするので仕方ない現象だと思います。

[839: ２ヶ月たちました。]

>>838
ありがとうございます。
外壁の足場後も残ってしまっていて、仕方がないっと、そのままなので、対応出来ないかと諦めてました。
工務店に確認します。

[840: 快適生活送ってます]

>>839さん

工務店に言うと直してくれますよ。
うちもありましたがすぐに対応してくれて、また不具合あったら遠慮なく言って下さいって言われましたo(^_^)o

[841: 入居しました。]

>>840 (*＾＾*)ありがとうございます。

来週早々に連絡してみます。

今日も外は３０度ありましたが、室内は２４度くらいで快適でした。
太陽光もしっかり発電してくれるので　助かってます。

[843: 匿名さん]

木材は、湿気や環境によって伸びたり縮んだりしますので、クロスの隙間ができるのは仕方が無いみたいです。
我が家も同じように隙間ができましたが、工務店に連絡するとすぐ直してくれました。
あと、定期点検の時にもまた気になるところがあったら言ってくださいって言ってました。
子供がつけた傷も、その時についでだからと言って、無料で直してくれました。

[844: 匿名]

ここは広島建設よりも質はいいです。
値段もお手頃ですしここは推しかも。

[845: 入居予定さん]

キッチンのゴミ箱はどのように配置していますか？

[846: 働くﾏﾏさん [女性 30代]]

24時換気はタバコや、料理の臭いも部屋中に回ってしまうのでしょうか？
また、床下やダクトはどのように清掃するのでしょうか？
フィルターがあっても汚れますよね？

[847: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>846さん
基本的には吸気フィルタと排気フィルタの交換のみでいいと思います。
取説には、熱交換器も交換となっていますが、数年は問題ないと考えます。

我が家は、今年1月から起動して、G.Wに点検しました。
吸気→かなりのよごれありました。砂塵、小虫など
排気→日頃の掃除のときに適宜掃除、部屋ごとによごれ(埃の量)は違います。

熱交換器も見ましたが、全くよごれはなし。
という状態でした。地域、立地によってよごれ具合は変わると思います。臨機応変に掃除の頻度、間隔を変えればいいと思います。

よって、ダクトについては、さほど気にしなくていいのでは？と思います。もし、どうしてもとなれば、施工工務店さんに相談ですね。

タバコ、その他の臭いの循環について
・吸気口(四角型)から入るのは、フィルタを通ったきれいな空気
・排気口(丸型)は、お部屋の空気を『外』に排気
ということで、Ａのお部屋の空気がＢのお部屋に循環するということはないです。

あと、注意することは、特に、冬場において、寒いからと言って、『停止』することのないように。何故ならば、結露、カビ発生の原因になります。

[848: 働くﾏﾏさん [女性 30代]]

>>847様
回答ありがとうございました。
長期間住む家なのでメンテナンスフリーとはいかないんですね。
風呂場や台所があるので水分が影響してダクトなどの見えない場所にカビが発生したら最悪ですね、、、
部屋中がいつも乾燥してるとは限らないですし。
エアコンと熱交換機の電気代がきになりますね。

[849: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>848様
電気代5月分6500円
これが多いのか少ないのかはわかりませんが、私の感想は、思ったより(アパートより広くなったので)少なく、うれしかったです。

冬場にエアコンなしとはいかなかったですが、ここ最近の暑い日でも、家の中は涼しくて快適です。
夏場もエアコンなしでいけるのか？期待できると思っています。

[850: 匿名]

エコアイ換気を稼働させると電気メーターがものすごく回ると以前にネットで耳にしたんですが、そんなことはないみたいですね。