イシンホームってどうですか part4です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/548627/
[スレ作成日時]2015-02-19 20:31:02
イシンホームってどうですか part4
601:
匿名さん [男性 40代]
[2015-03-19 09:58:08]
イシンホームのWRCで建てた方っていますか?積水かダイワの軽量鉄骨で建てようか検討してるんですがRCでホームページに付いてる値段であの標準内容だったらかなりお得だと思うのですが建築した人がいたら実際はいくら位でできたか教えて下さい。
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602:
匿名さん
[2015-03-19 10:09:43]
そう考えると昨年度までに全量売電で建てられた方っていい時期に建てましたよね。ローン金利も最低水準で羨ましい限り。
蓄電池って理想的で興味あるんですが、どの位で寿命になるか気になる所です。単純比較できないと思いますが、スマホやノートPCのバッテリーを考えると10年も持たない気が... |
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603:
入居済み
[2015-03-19 11:09:48]
建築途中に買取中止 問題があり
悩みましたが14kW設置したものです。 今からだと買取抑制がかかってしまうので せっかく いっぱい発電しても電力会社から買ってらえません。 ですから10kW未満で 設置すれば よかったかなと思いました。 しかし20年は買取してもらえる予定なので10kW以上にしちゃいました。 抑制されると もったいないので 全量から 余剰に切り替えました。 それが正解かどうかは 情勢が かわるので わかりません。 私も蓄電池がもっと 性能がよくなって 補助金もあれば 考えてみようかなと思ってます。 しかし いかんせん まだ 電力会社がつなぎに来てくれていません。 入居3か月たちました。 |
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604:
契約済みさん
[2015-03-19 20:42:59]
アイシネンで施工した方いますか?
みなさんアクアフォームかモコフォームですか? |
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605:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-03-19 21:15:23]
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606:
購入検討中さん
[2015-03-19 22:22:00]
>>600
まずはご存知のように売電価格が大幅に下がります。 そして、電力会社から抑制が義務付けられ、電力会社が欲しく無い時は売電が止められます。 また、電力会社との契約もかなり施主に不利な内容になり、今後は半年毎に売電価格が見直されるので今検討段階なら二段階下がった後の売電価格になるかもしれません。 まずは20年の全量売電が貴方の管轄の電力会社でまだ可能かどうか確認し、下がった後の売電価格でシミュレーションしてみて下さい。 20kWのシステム費用の元を取るだけでもかなりの年数が必要で、電力会社に売電をどれだけ止められるか解らない。 さらにそれだけ容量があれば確定申告を毎年して税金も払わねばいけません。 太陽光システムのメンテナンスも必要です。 太陽光発電の優遇時代はもう終わりました。 以後はどれだけ初期費用を抑えて光熱費のかからない家を建てるか等を考えた方が良いと考えます。 |
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607:
入居済み住民さん
[2015-03-20 00:16:17]
大手メガソラーの設置、建設業者のものです。
中部、東京電力管内なら7月までがラストチャンスとお考え下さい。 それ以外の地域では残念ながら、もう旬の時期は過ぎてしまった感じです。 我々の業界ではこうのような状況になるのは以前からわかっていましたが、 当初の想定より半年早くなったと感じています。 私も自宅に20Kwのパネルを設置していますが、太陽光パネルの良いところは、屋根の保護にも なるかと思いますし、瓦屋根よりもスマートで良いと思います。 |
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608:
働くママさん [女性 30代]
[2015-03-20 12:52:57]
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609:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-03-21 07:11:12]
>>603
工務店さんから電力会社への催促より、603さんから直接電力会社へ催促してみてはいかがでしょう? それと、出力抑制の優先度は発電量の多い施設からなので、603さんが出力抑制がかかるかはわかりませんよ☺ それと、出力抑制は受給側の準備が追いついていないからであるので、準備が整えば問題ないのでは。 たしか、100以上→50以上→49以下という抑制順序がありますよ。 |
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610:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-03-21 10:45:38]
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611:
申込予定さん
[2015-03-22 16:03:47]
断熱材の発泡ウレタンは壁と天井に何ミリ吹きますか?
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612:
入居済み
[2015-03-23 13:29:46]
609さん ありがとうございます。
一度工務店さんに自分のIDとかきいて 直接 いつになるのか早速 きいてみます。 いつも お答えいただて 心強いです。 季時別電灯メニューだと 昼間のディの料金が単価30円ぐらいなので 余剰にしても そんなに デメリットはないかな とおもって 今後電気料金の値上げもかんがえ 余剰にしました。 2月は 日数短いので参考にはなりませんが 電気代8000 水道代 2か月で3000円でした。 2人ぐらしなので 使用量はすくないですが お風呂も洗濯も毎日してますけど。 節電・節水もちゃんとできてる建物だとおもいます。 |
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613:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-03-23 16:06:43]
>>611
80ミリです。 |
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614:
入居予定さん
[2015-03-25 09:37:27]
事情が有って本日引渡を前々から伝えていました。
本日これから引き渡ししますが。。。 引き渡し後の工事 外講ブロック積み上げ 電気工事 電力会社が混んでるため? 工事後まで、工務店の仮設電気使用 カップボード側面塗装か張り替え テラスの土間コン 全ての工事が終わってから、残金振込です。約400万円 今後のやり取り注意点有りますか??? |
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615:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-03-26 05:30:18]
>>614
おめでとうございます☺ 引渡し後の生活はどうでしょうか? 残工事も無事に済むことを祈っております。 御精算の時に、詳細の確認があると思います。それの正誤をよくよく確認が必要です。特にコストダウンされたのであれば、その金額に訂正されているか?を見るといいですよ。 我が家も、何点か訂正されていなかったところがありました。 |
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616:
入居しました
[2015-03-26 23:41:41]
みなさん冬場の電気代は大体いくらくらいでしょうか?
各家庭、間取りや暖房器具やエコキュートや各家電など違いがあると思いますがオール電化で12月~2月まで1ヶ月どのくらいかかっているかお聞かせ下さい。 |
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617:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-03-27 12:45:00]
>>616
2月が14,000円でした。平均的な広さです。京都府日本海側、よく雪が降りました。それと、結構さむかったです❄ |
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618:
匿名さん [男性 30代]
[2015-03-27 15:05:20]
延べ床38坪で、吹き抜け等を含めた施工面積は47坪の家で、1月15000円、2月11000円でした。
イシンホームではないですけどw お隣さんがイシンホームでほぼ変わらない電気代らしいです。 九州です。 |
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619:
匿名さん [男性 30代]
[2015-03-27 15:06:41]
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620:
入居しました
[2015-03-27 16:50:32]
早速返答ありがとうございます。
みなさんの電気料金が安くて正直驚いています。 私は2月上旬に引き渡しがあり、中旬に引っ越してきました。 暖房はLDKにエアコン26畳用を24時間18~24℃で付けっ放しです。 4.5畳の吹き抜け、リビング階段、固定階段の小屋裏とありほぼLDKのエアコンで暖房を賄っています。 寝室は家族4人(大人2人、子供2人)で寝ていますが、寝る前に補助的に1時間程度エアコンで暖房を付けます。 それで2月の電気代が約27000円、今月(先日届いたお知らせ)は約25000円でした。 その他の家電は50型プラズマテレビ、ドラム式洗濯機(Panasonic)、冷蔵庫(容量415L)という感じです。 証明はほとんどLEDダウンライト、寝室と子供部屋はLEDシーリングライトです。 食洗機は最近使い始めました(^_^;) エコキュートは長府製の高圧式340Lです。 パソコンはタワー型のものなので電気消費量を考え最近はこまめにスリープモードにしています。 電気の契約内容は 時間帯別B 10KVA 2月 昼間 546kWh 夜間 416kWh 3月 昼間 431kWh 夜間 550kWh 実際皆さんと何が違うのか気になります。 何か節電などでいいアドバイスがあったら教えて頂けると幸いです。 宜しくお願いします。 住まいは新潟県の北の方です。 |
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621:
三重で建て中
[2015-03-27 17:57:47]
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622:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-03-27 19:27:38]
>>620
暖房の24時間運転が大きいのでは?我が家も最初は24時間運転してました。思いの外、お家が温かいので、寝る前、1時間前にオフ、朝5時にオン設定にしました。日中も太陽が出てればオフにすることもあります。 |
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623:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-03-28 15:35:58]
皆さんに質問です。
イシンホームの大きな魅力は太陽光発電による売電だと思いますが、年々売電のメリットは下がっています。 イシンホームはフランチャイズだと聞きましたが、売電のメリットがなくなった場合、依頼した工務店が残っていくのか不安があります。 私の地元には某ハウスメーカーのフランチャイズをしていた工務店があり、友人が建てたのですが、すでに加盟を抜けていて、アフター対応がひどいと嘆いています。 そのような話はイシンホームでもあるのでしょうか?アフター等は加盟店次第でしょうか?皆さんのところはアフター対応のレスポンスはいかがでしょうか? よろしくお願いします。 |
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624:
匿名さん
[2015-03-28 16:14:41]
>>623さん
確かに売電によるメリットがなくなってくる分、イシンホーム加盟店は焦りもあると思います。 加盟を抜けたとしてもアフターはその工務店次第だと思います。 どこのメーカーだろうと対応が悪いところもあればいいところもあります。 私は田舎の方ですが工務店はアフターの対応がいいです。 田舎なのでアフターなどいい加減だとすぐに噂が広まって仕事がなくなるからだと思います。 なのでうちが頼んだ工務店はとても責任感の強い方でよかったって思います。 逆に大手メーカーだと何か不具合があってもなかなか対応してくれないってココの他メーカーのスレでも書いてあります。 結局のところどこで頼んでも運というのはあるかもしれないですね。 |
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625:
匿名さん
[2015-03-28 17:22:15]
うちの工務店は従業員の入れ替わりが頻繁でなさそうなので大丈夫かなと楽観的に思い込んでます。
というのも実家が大手HMで建てたのですが、契約当時の営業が辞めてから担当が何度か変わってしまい細かな仕事を頼んでもなかなか対応してくれないと嘆いていたもので。 やっぱり営業さんによっては自分が契約していないお客の数字にならない仕事はやってられないって思ってしまうのでしょうかね。 |
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626:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-03-28 20:23:01]
>>623
フランチャイズから抜けても、人として、『おつきあい』が続くと思うのですが、そんな簡単なことではなさそうですね。 私がお世話になった京都府綾部市の○下住建さんは、お客様とのおつきあいを大切にしていると感じます。『イシンホーム』抜きにして。 また、昔からからのおつきあいから、リフォームなどもされているようです。 なので、工務店しだいということもありかも知れませんね。なんだか、さみしいことですが・・・ |
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627:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-03-29 16:52:45]
>>623
まさに同じことで悩んでいました。安い買い物ではないので長いお付き合いが出来るかどうか、 地域で人気があったらそもそもフランチャイズには加盟してないのかな?とか、どこで建てても100%安全なところなんてないから縁かな?とか大手で建てるほど予算はないので妥協は必要かな?とか決め手は何なのかの意見も聞きたいですm(_ _)m |
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628:
匿名さん
[2015-03-29 22:11:32]
イシンホームの住宅に住まわれている方に質問ですが、火災保険はどこのものにしましたか?
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629:
入居済み
[2015-03-30 09:01:15]
ちょっと もどりますが
620さん やはり 昼間の電気使用量がネックですね。 どうしても季時別契約(エコキュートの方はほとんどこの契約ですよね)だと 昼間の電気料金の単価が 夜の3倍ですから 高くなりますよね。 私どもは 昼間仕事でいないので 昼間の電気代が 使わずにすみます。 洗濯機、食洗器をナイトタイム中に使用したり 朝8時までに いろんなことを 済ますようにしたら 若干電気代 安くなりました。 休みの日も九州なので 昼間はほとんど エアコンつけなくても あったかいです。 イシンは逆にフランチャイズだからいいですよね。 フランチャイズを抜けても 工務店さんとの関係はなくならないと 思います。 大手HMだと 撤退されたら 終わりですもんね。 一応 イシンの看板もあって ハウスジーメンなるものもあって アフターは 大丈夫だと思っています。 しかし、今工務店の支店が撤退したら 不便になるかな と心配です。 |
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630:
会津っぽ
[2015-04-02 16:39:07]
>>620
同じ雪国なので電気料金の参考になれば。(福島の会津です) 11月下旬に入居しました。家は28坪。1Fは16畳のLDKで20畳用の霧ヶ峰(ズバ暖)、電気カーペット、2Fは6畳3部屋でエアコンは子供部屋に6畳用1台のみ。吹き抜けはありません。強いていえばリビング階段が吹き抜け?(笑)エコアイは24時間稼働している状況です。その他の電気製品は620さんと大差なさそうなので省略。 契約:時間帯別A 10kVA 使用電気量(kWH) 1月 昼間 639 夜間 546 2月 昼間 488 夜間 394 3月 昼間 439 夜間 382 電気料金 (時間帯A + 定額電灯) 1月 30743 + 808 2月 23356 + 813 3月 21553 + 820 といった感じです。 1月の電気料金が高かったのは、子供らの冬休みで日中もエアコン+電気カーペットをつけっ放しだったのが大きかったかと思います。節電モードを活用して24℃設定で7時~21時まで動かしてました。冬休みが終わってからはエアコンは朝5~8時、17~21時と稼働時間を減らしたら2月はさすがに電気代減りました(笑) 普段している節電は食洗機や洗濯機の予約機能を活用して23時以降に動かすことくらいですかね。あとエコキュートの沸き増しはしない、保温は2時間まで。(保温でお湯使っちゃいますから) 電気代減らすなら日中いかに電気を使わないかに尽きると思います。あと時間帯Aにすると少し安くなります。 我が家の場合は夜間は4~5000円と一定なのに対して日中は15000~20000円と幅がだいぶありましたから。 |
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631:
会津っぽ
[2015-04-02 17:20:46]
>630 続き
ちなみにこの3ヵ月の我が家使用電気量を①時間帯B、②ピークシフト、③従量電灯(50A)で電気料金計算してみました。 【燃料調整費と再エネ発電賦課金、定額電灯を除いてます】 1月(時間帯A)¥27983 ⇒①¥30127(差額:¥+2144)、②¥28464(¥+480)、③¥36217(¥+8234) 2月( 〃 )¥21161 ⇒①¥22810(¥+1650)、 ②¥21261(¥+100)、③¥27507(¥+6346) 3月( 〃 )¥19354 ⇒①¥20855(¥+1500)、 ②¥19331(¥-24)、 ③¥25754(¥+6400) 見づらかったらごめんなさい(-_-;) 時間・季節区分が細かいピークシフトの計算があってるのかわからないけど、ピークシフトも安い模様。 ただ一番暑いであろう7~9月の13~16時のkHW単価が53円ってのがどうかなと。(その時間に使わなきゃいいだけの話か。) 節約するなら時間帯Aに変更してみるのも手かと思いますよ。 そういえば620さんは太陽光載っけてます?新潟北部の発電状況が気になります。 我が家は12月¥9573(277kwH)、1月¥4423(128kwH)、2月¥10540(305kwH)、3月¥25470(¥737kwH)でした。 【南東向き、母屋4.8kw、ガレージ5.6kw】 |
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632:
614 入居しました。
[2015-04-03 20:27:23]
やっと電気工事も無事終わり 売電を開始しました。 テラスのモルタル工事を終わらせて 昨日エアコン設置しました。 さて、本題ですが、各部屋のスイッチ&コンセントから冷たい風が出てきますが、床下まで温まるまで仕方ないのでしょうか? まだまだ、残金納入にはなりそうにありません。外壁に足場の跡が付いたままなのと、キッチン&カップボードが、雨の日に設置したためムラが出ていて、手直しになりそうです。 皆様のご自宅も、床下まで温まるまでは、コンセントから冷たい風が出ていたのでしょうか? |
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633:
入居しました
[2015-04-03 22:55:22]
620です。
みなさんアドバイスありがとうございます。 うちの場合、妻は仕事が土日祝日休み、私は不定休で夜勤(準夜深夜通し)もあります。 私が土日休みがないときはほとんど平日休みで夜勤入り明けのときは昼間ほとんど家にいるので、昼間家族の誰かがいることが多い方だと思います。 やはりエアコンは24時間稼働より間欠運転した方がいいのかなって思ったりしました。 来年の冬にやってみようと思います。 アンペアは今度工務店側にも聞いてみようと思います。 確かに10kVAは多いのかな?って思ったりもします。 >>会津っぽさん 同じ雪国なのでとても参考になる情報ありがとうございます。 東北電力のシミュレーションをしてみたところ時間帯別Aにすると電気代が少し高くなるような結果が出ました。 でも、いろいろ考える余地は十分にありそうです。 太陽光は母屋13.44kw、ガレージ5.6kw載せてます。 売電開始出来たのが3月31日からなのでまだ4日しかたっていないです(^_^;) 実は近所で太陽光載せている家があり、電力会社がそこのパネルのメーカーのデータを取っておらず、その作業に二ヵ月以上かかっていた為、売電が遅れました。 なので、これからどれだけ売電出来るかが楽しみです。 ちなみに昨日朝から夕方まで晴天で一日で3,748円(108.46kWh)でした。 ガレージは朝方母屋の影になるのでちょっと不利ですが、とりあえず4月一ヵ月でどれだけ発電してくれるか様子を見てみようと思います。 |
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634:
入居しました
[2015-04-03 23:11:06]
>>614さん
うちも各部屋のスイッチ&コンセントから風が出てきます。 一階の吸気口を塞いでみるとスイッチ&コンセントの風が強く感じるので床下からの風だと思います。 実際、外側の壁(中にウレタンが吹き付けられている壁)のスイッチ&コンセントからは風が出ないです。 床下がある程度暖まったとしても室内の温度よりも低い空気が流れる以上スイッチ&コンセントからの風は冷たく感じると思います。 うちはキッチンの施工が雑過ぎ(ミスったところを強引にコーキングで埋めて誤魔化していた)てコーキングも素人並みで現場監督が怒ってメーカーに設置し直しさせていました。 もちろん同じ人にやらせたら変わらないのでメーカーに別な人を来させるように言ったそうです。 さすがに私が見ても酷かったです。 設置し直しして仕上がりは非常にキレイに出来て、最初からその人達が来てくれれば良かったのにって思いました。 カップボードは組み立て式(大工さんが組み立て設置する)のではないのでしょうか? うちは大工さんがやっていました。 なので材料は全てダンボールに入ってくるので濡れることはなかったです。 手直ししてもらえるところは全てしてもらった方がいいと思います。 |
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635:
入居しました
[2015-04-03 23:19:46]
実際に住んでいる方にお聞きしたいのですが引き渡し後、虫(ゲジゲジなど)が出たことはないでしょうか?
うちは2月半ばに引っ越してきましたがゲジゲジが今まで3回(大きいヤツ)出て、今日(4回目)もいました。 しかも今日見つけたのは子供のゲジゲジです。 もしかしてと思いキッチンの床下収納から床下を覗いて見たら一匹大きいゲジゲジを見つけて殺虫剤で殺しました。 家が完成するまで床下の水分を抜くための穴(完成後はコンクリートで塞がれています)が数ヶ所開けてありましたが、そこから入り込んでいた可能性が高いです。 なのでアパートで使ったことがあるバルサンを床下にやってみました。 みなさんの家はどうでしょうか? |
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636:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-04-04 07:04:57]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
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637:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-04-04 07:09:35]
再投稿
>>614 コンセントからの風は、高気密タイプを使っていないと仕方ないと思います。我が家も出ているはずです(単身赴任しており確認してませんが)。 配線の取り回しを、1階は床下でしていますので、床下で塞ぐ(コーキングまたはウレタン吹き付け)こともできますが、家の中のホコリがコンセントに入り込まないので、そのままのほうがいいのか?とも考えます。 カップボード、雨の中での設置でむらができた、については、化粧板を雨で濡らしたとかの理由でしょうか?それについては、新品への交換も視野に入れて、とことん納得されるまで対処してみては?値引きも有りですね。(十分にそれに値います) >>635 ゲジゲジについて、我が家は今のところ出て来てませんが、工事中にすでに入っていたことも考えられると思います。現在、床下に外と通じる穴、隙間があるは考えにくいですが、1度確認してみてもいいかも知れませんね。 ゲジについて:ゴキブリの次に挙がる益虫で、ゴキブリを捕食します。半年で、家の中のゴキブリがいなくなるという説も! 〈参考〉 我が家の先月の電気料金 買い:11,000 売り:70,000(22キロワット@37) 京都府日本海側、現在ほとんどエアコン要らず。 エコキュートは、エコ設定にせず、深夜沸かし限定で設定。 |
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638:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-04-04 08:58:18]
637の訂正
ゴキブリの次に挙がる益虫 ↓訂正 アシダカグモの次に挙がる益虫 失礼しました。 |
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639:
614 入居しました。
[2015-04-04 14:22:53]
皆様回答ありがとうございます。 工務店に確認した所、暖房が床下まで気温が上がるまでは仕方がないそうです。 これから暖かくなるので、床下まで温めるか迷うところですので、検討してみます。 カップボードはまだ、返答が無いので入金しないで様子見てみます。 |
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640:
新潟のおっさん
[2015-04-05 15:27:41]
みなさん、初めまして
1月から拝見して色々と参考にさせて頂き3月に契約しました。 こういう投稿は、慣れてないですが宜しくお願いいたします。 |
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641:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-04-07 17:45:21]
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642:
入居しました
[2015-04-07 18:54:06]
やはり建ててる最中に入り込んだ虫なのかもしれません。
外からは入る可能性が限りなく少ないと思うので様子を見ようと思います。 ありがとうございましたm(__)m |
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643:
入居しました
[2015-04-07 21:52:35]
シーリングファンについて
引っ越して一ヶ月半になりますがシーリングファンから異音がするようになりました。 回る度にどこか部品が擦れてるか当たってるような音がします。 今度足場組んで外して点検するらしいですが、同じような症状出た方いらっしゃいますか? |
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644:
入居しました
[2015-04-08 00:30:36]
続けて質問してすみません。
吹き抜けにシーリングファン付けてる方にお聞きしたすが、ポールの長さは何㎝のものを使っていますでしょうか? うちはシーリングファンはDAIKOのものだと思うのですが皆さんはどこのメーカーでしょうか? |
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645:
新潟のおっさん
[2015-04-08 13:13:26]
有難う御座います。
写真などアップして頂き参考になりました。 これからも、色々と教えて下さい。 |
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646:
三重で建築中 [男性 30代]
[2015-04-10 02:11:06]
>>644
うちは、オーデリックの一番短いポールタイプのDCモーターのを付けましたよ |
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647:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-04-11 12:09:48]
>>644
我が家はパナソニックsp7090ってのが付いてます。長さはわかりませんが、50~60でしょうか? 異音については、初期不良もあるかも知れませんが、ファン固定蓋が緩んで、振動または擦れる音が出るというのはよく聞きます。 |
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648:
ビギナーさん [女性 20代]
[2015-04-12 19:23:58]
こんばんは!
いつも読ませていただいてて、初めて書き込みします。 マイホームを考えていて、イシンホームで軽く見積もりを出していただきました。 自分達の理想に近いプランで計算したので、完璧な間取りではありませんがこのぐらいかかるよ、と。 すると建物本体以外にプラス500万、諸費用は別で す。 一応余分で計算はしているそうですが、まさかここまでプラスになるとは思いませんでした。 そして何故か諸費用が書いてある見積もりしかもらえず、肝心の建物の方の見積もりは貰えませんでした。 特に特別なものを足す予定もないのですが、この500万という金額は妥当ですか? かなり予算オーバーで、本当にこれだけかかるなら気に入った土地を諦めなければなりません。 きちんとした間取りも土地も決まってないので、大まかなのでしょうが少し疑問に思いました。 |
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649:
京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]
[2015-04-12 22:35:47]
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650:
三重で建築中 [男性 30代]
[2015-04-12 22:50:16]
>>648
それベースプランの変更費用って事ですか? それならベース無しのフリープランから作り上げた方がいいですよ 我が家は、ベースありの変更が2450万でフリープランがほぼ同じ間取りで2000万でした 今思えば何が違うのか、わかりませんが… |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |