イシンホームってどうですか part4

[匿名さん]

イシンホームってどうですか part4です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/548627/

[338: 匿名さん]

イシンで建てた方に質問なんですが、皆さんの坪単価ってどのくらいでしたか？
教えられる範囲で構わないのでよろしくお願いします。

自分の見積もり書を見る限り、建物本体だけで計算すると太陽光27kも含めると90万近くになるんですけど…

太陽光を含めなければ60万になるんですが！

[339: 入居予定さん]

＞＞338

２階建て
本体のみなら坪単価５０万円位
諸経費　地盤　付帯工事　太陽光入れて　坪単価90万円位

太陽光イコール坪数の計算ではないです。

[340: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>330
無難な白にしちゃいました。
気に入ってます。

お家造り(空間造り)に詳しい人いわく、落ち着いた色にしたほうが、リラックス効果が高いそうです。ダーク系だとまさにそうなんだろうなと思いました。

家族が待つ、笑顔で出迎えてくれる、みんなでお食事、気の合う仲間と楽しい時間を過ごす。

楽しみですね。

[341: 入居済み住民さん]

２階建て ６３坪
本体のみなら坪単価４８万円位
諸経費　地盤　付帯工事　太陽光入れて　坪単価６５万円位

値引きは太陽光10kw無料
トイレ二個無料、床暖房18畳無料、総額から5％

[342: 匿名さん]

>>339
>>341

ありがとうございます。
ちなみに延べ床面積で割ってますか？
それとも施工面積？

どちらで計算してますか？

[343: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>338
我が家は、のべ床計算で７３万／坪でした。

[344: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>337
自分で調べれば調べる程、イシンホームで建てる場合、ハウスメーカーと違って(あくまでもイシンホームは住宅研究なので)施工する工務店が大切っていうことを感じる上に現状の太陽光の価格にも疑問と疑念をもち工務店の営業に確認するも納得できず、イシンホーム直営に電話してもあくまでも自分達は住宅研究して工務店に提案するだけですので問い合わせは施工工務店の言う通りです！と言われたので実際に建てた方々はどういう風に建てたのかこちらで聞いて明日、契約するか他で契約するか決める為に質問させて頂きました

[345: 匿名さん [ 40代]]

あんな家でそんな高いの？ありえない。坪単価20万くらいだと思ってた。周りのイシンホームの家形がみんな一緒だし。だだ大きさが少し違うだけでなんの特徴もない家なのに。騙されてるね。もっと他を見て決めた方がいいよ。ローコストな家じゃないよ。家は何回も建てれないから3年位はかけて検討しないと。本当に損をしますよ。そんなに良い家なら実際に何人かは建ててる職人さんに話ししてるみたいだけどその職人さんもいろんな人に紹介するはずです。仕事が欲しい職人は別として。聞いてみては。

[346: 匿名さん]

坪単価について回答くださった方々、ありがとうございました。
延べ床面積だけで計算するとどうしても建物だけなら90万！ガレージ、付帯工事、諸費用込みで延べ床面積で割ると100万超える計算になるんですが…

よくよく考えれば太陽光付きガレージ収納タイプだけで18坪あるのでそれも入れれば70万台になるのでそのくらいなんですかね？

[347: 匿名さん]

>>345
何も知らないでただローコストとバカにしてるあなたがただ知らないだけですよ！

特徴ない！？インパクト大有りじゃないですか！片流れの大容量の太陽光パネル！


本当に安くて信頼の無い家なら誰も建ててないんじゃないですか？

もう少し勉強してから来てください！

[348: 匿名さん]

>>345
何処を騙されてるか具体的に述べてくれないかな？
工法？装備？
家形は太陽光パネルを最大限活かす為にはおのずと片流れになるんじゃないかな？
イシンに限らず他HMも大容量パネル載せるモデルはみんな片流れだよ。
3年かけて研究すればイシンの標準装備が20万で建てられないの明らかでしょ。

[349: 匿名さん]

２階建て ７２坪
本体のみなら坪単価３８万円位
諸経費　地盤　付帯工事　太陽光入れて　坪単価４５万円位

値引きは太陽光半額
エアコン、照明とカーテン８部屋無料

[350: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>320
嫁さんに確認しました。
Ｈ９０のキッチンから、壁側が６９、換気扇の手前(高い方のこと)が８９でした。なので、１７９センチになります。私は、背伸びしても頭は当たりません-^)v

>>イシンホームで検討中のかたへ
家族がイシンホームで住み始めて、１ヶ月となります。今、嫁さんと話しました。こんなこと、あんなこと。いろんな快適、反省。お知らせします、参考にしていただけたら、うれしいです。

良かったこと
断熱性とエコアイ♻換気、基礎と家自体の温度が安定してきたのか、２月にして、日中、エアコンつけなくても寒くないそうです。我が家はエアコン１８度設定で、もともと、寒けりゃ１枚着なはれ家族なのですが、エアコンOFF重ね着なしでも過ごせると言うことです。夏はどうなのか？それはその時に。

こうすりゃよかったこと
①排気口の位置、奥に奥にと考えていましたが、掃除をすると、そうでもないことに気づきました。特に、クローゼット(押し入れも！？)は、奥にするより、見える位置でもいいから、手前にすりゃ良かった！

②吸気口(四角いの)これは、壁に直接風が当たらないようにしたほうがいいみたい。→なぜなら、壁の温度と吸気吹き出し空気の温度差のせいなのか、結露！？して、カビ！？らしきもの、もしくは汚れがつきます。なので、リビングの掃き出し窓の前とかがいいのか？

これについては、何の汚れ？またはカビ！？かを究明中です。早速、明日、工務さんが来てくれてます。

それぞれ、使い勝手を考え、位置を変えることも視野に入れて相談してみます。

結果はまた連絡します。

[351: 申込予定さん]

シャッターて断熱の効果あるんですか？

[352: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>351
断熱より、防犯性ではないのでしょうか？
断熱については、無いよりあるほうがいいかも知れんな程度だと思います。

断熱のことを考えると、APW330もいいでしょうが
３重窓も出ましたので、それにすることもありでは？

また、後付けで部屋内に窓を取り付けることもできますよ。

友人が後付け窓を自分でつけましたが、全然冷気を感じませんでした！

[353: 住まいに詳しい人]

>>350
エコアイのみでエアコンなしでも暖かいのはありえないです、それはただ単に家の断熱性がいいだけです

[354: 入居予定さん]

>>348
ご面倒かけました。179センチ有れば頭はぶつけなくて済みますね。理想です。

工務店には、後15センチ上げるように連絡したのでどのようになることやら？
設置前に連絡貰えたら二度手間にならなかったのにと(+o+)思います。
吸気口の位置、確認してなかったかも。
明日、現場に行くので確認してきます。
立地が風当たり良い場所なので、心配になりました。
やはり、実際に建築された方のお話は信憑性有るので、素直に聞き入れられますね。
こちらで毎回お世話になってしまいが、大変助かります。
本当にありがとうございます。感謝です。

[355: 入居予定さん]

>>354
350さんの返信です。
すみません。

[356: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>345
去年の今くらいから住宅展示場を見て回ったり気になるハウスメーカーの資料を取り寄せ自分なりに調べて気になる所は営業さんに聞きながら検討しているつもりです。
５月に長男が産まれて初めての冬を迎えて改めて痛感したのが灯油代、電気代、水道代など光熱費が倍近くになりやはり、高気密高断熱の家に太陽光は欠かせない！と考え嫁さんの意見(家事動線、収納の便利さなど)も取り入れていくとイシンホームが第一候補で次がミサワホーム、あともう1社の3社が候補になりそれぞれ見積りを出してもらっています。
自分なりに調べてはいるのですがイシンホームで気になるのは現状での太陽光パネルの費用がちょっと割にあわない…後は地元工務店の問題なのですが構造的に問題だと思うことや高すぎると思う理由を教えて頂けませんか？

[357: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>353
表現力が無く、誤解を招く文章でした。
ごめんなさい。決して、エコアイ♻システムが部屋を温めると言うことではありません。あくまでも、『陽当たりが良い日中』については、エアコンなくても快適に過ごせると言うことです。

[358: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>350
良かった点などありがとうございます。
ちなみに自分は北東北に住んでいまして、一条工務店ではトリプルガラスなどを標準にしています。ミサワホームも断熱にはかなり力を入れていると言っていてもう1社イシンホームとは別の工務店もかなり高断熱高気密に力を入れています。そこの工務店の方に分かりやすく比較する為にも工期が遅れてもいいので４月にzehの補助金申請をして通ったら補助金を活用して建てたいけど標準で通りますか？と聞いてみて！といわれ一条、ミサワは自分が見積りをとった内容そのままで申請を出せますと返答されたのですがイシンホームは多分、そのままでzehは厳しいので追加の断熱が必要です。今の見積りではかなり追加工事が必要でzeh補助金はあくまでもゼロエネ住宅に必要な設備の半分(上限350万)を補助しますっていう制度でその補助金の為にわざわざ追加工事するのはもったいないですよ。と返答されていたので気にしていました。
ちなみに350さんはどれ位の寒さになる地域にお 住まいですか？

[359: 匿名さん]

イシンでzehに対応するのは難しいよ。
大手みたいな性能は本来ないし、
先進的な住宅は無理。

太陽光ローン住宅でしかない。
イシンじゃ断熱材も対応品にするには高くなり費用対効果はない。
なんちゃって高気密高断熱だからな。

素直にミサワにしろよ。

[360: 三重で建て中]

>>338
うちも太陽光抜いて66万位ですよ
追加を嫁がバカ程して…

[361: 匿名さん]

>>359
イシンってそんなに断熱性悪いんですか？

[362: 匿名さん]

イシンの断熱材は気密にはなるが、性能は普通の性能だよ。
イシンは太陽光や社会情勢には敏感だけど、建築そのものの知識や情報入手はかなり鈍感だよ。
建築が苦手なのかくらいだよ。
建築素人が多いから、気をつけな。

元社員より

[363: 入居予定さん]

>>362

こちらは、地元でも長い工務店で契約しました。
一括りに、イシンっと、言われると戸惑います。工務店でかなりの差が有ると思います。
来ていただいてる大工さんは、もう、40年建築されてる方ですよ。

[364: 入居しました]

>>362

建築に関しては地元大工さんなどが携わるので一概に素人が多いとか言うのはどうかと思いますが…
元社員の割には情報乏しいですね。
だから元社員になっちゃったんですか？

[366: 匿名さん]

>>361
大手は何もしなくても申請通るがイシンは金積まないとな

[368: 匿名さん]

>>363

私は施工関係は何も申してないのですが…
加盟店のほうが施工が上手のケースも沢山あります。
あくまでもイシン本部の話ですよ。
0円本に載ってるプランなどは直下率がかなり悪いです。
これは建築基準法にはないのですが、いくら基準法をクリアしても倒壊しやすいデータが出ています。
荷重がうまく下に伝わりにくいんです。
本部はこれらを知らないで、加盟店やお客様に提供しているんです。
恐ろしいプラン集です。

[369: 匿名さん]

>>367
25〜50才の大工でしっかり仕事する人限定で契約しました。

[370: 匿名さん]

なんだ
ZEHすら無理なんて昭和の住宅やないか

[371: 匿名さん]

>>364

イシンの本部の話ですよ。
本部のプランの実行予算なんて、いろいろ抜けてて粗利がヒドイ。
現場も知らない人がやってチェックできる組織もないからね。

[372: 匿名さん]

>>369
そんな指定が出来るんですか？

[373: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>358
めちゃくちゃ返答に遅れてしまいました。
我が家は京都府の日本海側です。冬は寒いことは寒いですが、雪が積もりっぱなしにはなりません。

気温も氷点下はめったにないです。

zeh、エネルギーの自給自足って感じのやつですね。これからの日本のエネルギー事情を考えると、政府も補助金出して普及させるように動いてますね。

イシンホームは残念ながら対応に遅れをとっていると言われても仕方ないように考えます。もともと、太陽光収入によるローン軽減によって、自宅を建てる人の負担を減らせようとしたのが始まりです。

高気密高断熱も一条工務店みたいに測定値を明確にして、『売り』にはしていません。なので、あくまでも、zeh対応重視されるなら、他のHMを選択するのもありだと思います。

イシンホーム、他のHM、しっかりと相談されて、納得行くご自宅造りを祈ってます。
楽しい幸せなお家造り楽しんで下さい。

もし、ご縁でイシンホームになったとき、他のかたのレスにあるような『宗教』がどうのこうのといったことで不安になられることはいっさいありません。念のため・・・

[375: 匿名さん]

>>374
人を貶す寂しい心しか持たないなりすましさんよりは、真剣により良い家を建てたいと思う施主さんの方がまともだと思いますよ！

宗教！私は仏教ですが何か？

[376: 匿名さん]

>>375
真剣に選んで、ＺＥＨ認定もはるか圏外の寒い性能の悪い家かよ

[377: 匿名さん]

築３年で冬の光熱費が増えてます
寒くなって隙間風で霜焼けが十年ぶりに出来ました
気密測定とか業者さんありますか？

[378: 匿名さん]

>>376
じゃあなぜあなたはこのレスにいるのですか？
何のために？ただバカにするため？

ここはイシンホームで家を建てたい人が集まるとこですよ！

性能悪いと思ってるなら性能のいい家のレスに行けばいいのでは？

ちなみにうちは南国の方なのでイシンホームの断熱性で十分暖かいですよ！

[379: 匿名さん [ 40代]]

坪単価60万からがローコスト？片流れの大容量太陽光？インパクトある？太陽光なかったらインパクトないじゃん。荒らしの後のコメントの人は完全にイシンの社員かフランチャイズの加盟店の人だね。もっと勉強した方がいいよ。素人みたいだから。

[380: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>373
はい！
今日、工務さんの確認の結果、排気口について、一ヶ所は変更してもらいます。仏壇を置くスペースだったところ。

工務さんいわく、もうすこし使い道、等々お話をするべきでしたということで、後日、手間賃無しでの手直し(移動します)です。しかし、もともとあった排気口は存在します→装具でのシャット(S)の位置で対応です。

吸気口については、嫁さんが掃除をしてしまって、工務さんが現認できず、後日確認後検討とします！となりました。

いづれにせよ、工務店さんは、いつでも来てもらえる態勢があります。すごく安心できます。それというのも、建築中が絶えないことも、工務さんがアフターに回りやすいということにつながっていると考えます。それだけ信頼されて、立て続けるにつながる需要があるということです。

京都府綾部市の○下住建さんにおいては安心してお家造りを任せることが出きると考えます。
イシンホームのFC第1号店なんですよ。
なぜなら、阪神大震災でボランティア活動されてた石原社長と○下住建の社長(当時)が出逢われたのがきっかけだそうです。
もちろん、○下住建の社長が出向かなければそんな出逢い(ご縁)はないと言うことです。

時に、『宗教云々』で書き込みレスありますが、かたち無きものへの感謝については、宗教問わず必要なものです。
どの企業、大小問わず、あらゆる企業の牽引者(社長など)はそれに触れていると思います。

おそらく、無宗教の人を探すほうが難しいと思います。

このスレのレスに対して、冷静な判断をし、いい家造りに繋げることが重要だと思います。
長々と失礼しました。

[381: 匿名さん [ 40代]]

南国なら冬は余り関係ないね。夏のスレだったら言い返せない。今が花だよ。

[382: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>376
という、質問をされる根拠はなんですか？

[383: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>373
質問しておいて返信が物凄く遅くなり申し訳ありません。
大変温かいお言葉ありがとうございます。
工務店やイシンホーム本部へ連絡している時にも一度も宗教の話なんかなく(当たり前ですが)心配なんて一度もしたことはありません！
自分は宗教は何もしていませんが…
ちなみに自分が住んでいる地域は東北太平洋側で雪は少ないんですが非常に寒い為、断熱には過剰に意識しています。
また、zehについては東日本大震災を経験した時に高断熱高気密と非常電源の重要性を痛感して(約２週間電気がなくそれどころか灯油もなくまともに水さえも手に入りづらい状況)だったのであの時に子供がいたら対処できたかな？逆にあの時にこういう家ならこういう対応ができる！などと考えながら家を買うという人生最大の買い物(すぐ買い換えできる程、高収入じゃないんで)前夜を過ごしております。

[384: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>377
あなたが依頼された工務店さんに、相談されましたか？

[385: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>379
では、あなたはどこのHMで建てられ、どのようにイシンホームより優れているのですか？

逆に、イシンホームがそこまで卑下される理由を具大的に示していただいてよろしいでしょうか？

[386: 匿名さん [ 40代]]

385さん。我が家は全てにおいて自由設計。キッチンも全て手作り。ノブの一個から全て自分で選べる。だから世界で一つしかないのです。しかも家事に関しては嫁さんの身長に合わせて高さまで全てにおいて家具職人が作ってくれます。床はクッションフロアなどありません。大理石から選べます。坪単価は50万ですが、何か？イシンホームの坪単価でそこまで出来ますか？仮に太陽光付けてもイシンホームより優れてますけど。

[387: 入居予定さん]

>>379
荒らし後のコメントって、荒らしが有るって事ですね。
こちらは、フレンチャイズの加盟店でも、イシン社員でもないから、建築中の情報交換しています。
素人ですから！！！！
だからこそ　荒らしは迷惑なんです。

本当に荒らし来ないで欲しい。
欲しい情報流れてしまう。
インンに恨み有るなら、インン本社にクレームしたらいいのに。
ここのレス使われるの迷惑。
本社から本人特定されるの怖いから、このレスに張り付いて暇つぶし？
他に遣ること無いのか？
ご家族が、レス見たら荒らし行為してるのんて、情けなくて泣くだろうな。

ちなみに、仏教ですが。。。何か？

[388: 匿名さん]

>>379
インパクト！
それ書いたの自分だけど、契約済み建築予定のズブの素人ですけど何か？社員でも無いし加盟店の者でも無いんですけどね(笑)


てか荒らしてる人の方がどっかの社員とかなんじゃないの？

素人目線では普通の三角屋根や箱組み立ててるだけの箱の家より十分インパクトあると思いますけど！
アンチイシンの方々がなぜイシンのスレに張り付いて書き込みしてるのかがわからない！普通の人なら建てたくないHMなら気にも留めないと思うし興味もわかない。わざわざ嫌いなスレに投稿する事も無いと思いますよ！
それでもスレに張り付いて書き込みしてる人ってイシンホームに嫉妬してる他のHMの営業マンくらいしかこんな下らない書き込みしかしないでしょ！

[389: 匿名さん]

都合悪いと荒らし扱い( ^ω^ )

[390: 匿名さん]

なんか最近またごちゃごちゃ野次だけ言って結局その根拠も何も証明出来ていない奴らが多いな。
批判だけしてばかりいる暇があったらどこのメーカーが一番いいのか言ってみろ。
どうせ大した家建てられない奴か余程暇なバカが批判ばかりしてるんだろうな。
あーウザいウザい。
もうくだらない批判はウザいから普通の情報交換の場になってほしいね。
批判してるヤツは他のHMのスレでも批判してるんだろうな。
もうウザいからやめてくれない？

[391: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>383
大変な経験をされていますので、家に対する『お気持ち』察します。

購入検討３０代さん
なら、この入り乱れたレスに対する正しいご判断がされていると考えます。

基本的にイシンホームであろうが、どこのハウスメーカーであろうが、大企業であろうが、地元の工務店さんであろうが、素晴らしいお家造りをされていることは間違いないというふうに、私は考えています。

一部、このスレをどのように利用したいのかを疑問に感じるレスがありますが、どのハウスメーカーも我々、住む側の幸せを一番に願ってくれてるはずだと私は信じます。

まずは、ご友人をはじめ、いろいろなお知り合いからの情報収集をしていただき(やはり近隣の情報が一番！！！)納得いくご自宅建設にいたっていただきたいと思います。

どこのハウスメーカーも素晴らしいはず！！！
家造りは『ご縁』ですp(^-^)q
ご縁があって決まったハウスメーカーが一番です❗❗

[392: 匿名さん]

>>386
なんだぁ〜ただの自慢したがり屋さんかぁ〜笑

そんだけ自信があるならローコストとバカにするイシンホームでは無く大手HMのスレで自慢してはいかがですか？

世界で一つの我が家でーす！って
ドアノブ一つまで選べます！

どうですかぁ〜！って

イシンホームではそこまでできるのかな？聞いてないからわかりませんが…

ローコストと言われ続けてるイシンのスレの方にはあんまり響かないと思いますよ(笑)

ただ坪単価50万！って自慢されてますが、イシンホームより坪単価安いようですけどそのお家大丈夫ですか？
ご自慢のお家の方ローコストに思えるのですが…

まぁ世界に一つのご自慢のお家なので大丈夫でしょう！

[393: 匿名さん]

>>391
ですね！
思わず反論してかき乱してすみません！自分も他のHMがどうとか思ってませんが、イシンホームで建築予定なのでうるさい野次がウザくてつい…そのうち相手されなくて居なくなることを願いましょう！

ヤジるならヤジるだけの詳しい内容が欲しいですね！
ただ子供みたいなコメントでは無く！

いい情報交換の場にしてもらいたいですね！

[394: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>391

何とか家族でどこで建てるかは決まりましたので明日、契約してきます。
全く見ず知らずの人間に貴重お時間を割きながら返信頂き感謝の気持ちでいっぱいです！
本当にありがとうございました

[395: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>386
そのような素晴らしい工務店さんとの『ご縁』があって良かったですね(*^^*)
すべて手作り、大理石床、ドアノブも世界に一つ！！
奥さまに合わされた家具の一つ一つ！
『素晴らしい！！』
いいお家造りされましたね(^-^)v

というのが、私の普通の反応です。

『今あるすべてのことを受け入れて、今ある命に感謝する』『素晴らしいね』と言える人になりたいねと常日頃、子供たち、妻と話しています。

すばらいいお家で幸せに暮らせていること私もうれしいです。

[396: 匿名さん]

ＺＥＨ非対応って
どんだけ性能が悪いんだよ（爆笑）

[397: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>394
世の中、楽しいのが一番です。私も、あなたも、まわりも、笑顔で過ごせるのが一番！！！

『willご契約』おめでとうございます。
幸せなお家造り！楽しんで下さいね。
イシンホームでなくても、こんなとこはどうしたら？があれば、レスをアップすれば、必ず、誰かが返信&画像のアップしてくれるので参考にしてください＼(^-^)／

[398: 購入検討中さん]

>>396
あんたの頭程は悪くない。

[399: 匿名さん]

>>396
>> ＺＥＨ非対応ってどんだけ性能が悪いんだよ

ZEH非対応=性能が悪い
って考え方バカ丸出しだな。
頭が悪いにもほどがあるね。

[400: 匿名さん]

耐震性は間違いなく昭和初期

[401: 匿名さん]

>>400
その根拠は？

[402: 匿名さん]

建てちゃた奴が必死だな
低性能住宅
太陽光も1.5倍のスペースで国産大手並

[403: 匿名さん]

>>402
じゃあキミは何に必死なの？

[404: 匿名さん]

>>402
ZEHって言葉を覚えちゃったもんだからZEHじゃない＝低性能って盲信中だな（笑）
さすが◯◯◯さん！

[405: 匿名さん]

>>402
あなたこそ朝から必死だな(笑)

低性能って何が低性能なのかを教えてよ！

太陽光もなぜ1.5倍で大手と同等って何が根拠で？実際設置して比べてみたの？

建てる者としては、興味あるから詳しく教えてほしいな！よろしく。

[406: 匿名さん]

>>403

>>402は書き込みに必死だと思いますよ(笑)

[407: 匿名さん]

>>402
ここにいる人たちはイシンでこんな家建てました（建てようとしている）と自分を出してる。
あなたも批判をするからには自分がどこでどんな家建てたか詳細を言ってみなよ、この臆病者が。

[408: 匿名さん]

>>402
ちなみに402はどこのHMで建てたの？オススメは？

[409: 匿名さん [ 40代]]

402さんは皆さんに忠告してるの分からないかな？今時高断熱じゃない住宅を探す方が少ないよ。批判に対して直ぐに回答するアナタ！アナタこそ他のＨMを見ないでいきなりイシンホームで契約ですか？他と比べたことがないからだだの太陽光を売り文句のインパクトもない家をかなり書き込みいかにも素晴らしいとしらしめてるだけだね。他社と他に違いがありイシンのズバ抜けて凄いところを教えてください。太陽光は分かりました。その他で！

[410: 匿名さん]

>>409
イシンの家に断熱性が無いという根拠は？
ここには実際に建てて住まわれている方の意見がありますよ？
家ってズバ抜けていいものがあるところで建てなきゃいけないんですか？
値段を鑑みてそれなりの水準があって自分が気に入ればそこで建てればいいんじゃないですか？

[411: 匿名さん]

>>409
忠告！？
とても忠告してるような書き込みには感じないけど…
忠告してるならどこがどうダメなのか教えてほしいと言ってるだけです。

イシンホームや他のHMで作られた完成見学会とかモデルハウスも
何回も見に行ったけど、素人の目からしたらそんなに差は無いと感じたし自分はイシンホームでも十分だと思いましたよ。
感じ方は人それぞれだしイシンホームで建てようと考えてる方々は別に他のHMをバカにしてないと思いますよ！
今までのレスの中で他のHMをバカにしている書き込みありますか？
大手に比べたら劣っているかもしれませんが、それぞれ自分にあった予算でHMを選んでイシンホームで建てようと考えてるだけなのに何が悪いんですか？

[412: 購入検討中さん]

自由設計、オーダー家具、床大理石で坪単価50万円の人は耐震性や構造部材とかもスゴイんだろうなー。

もちろんZEHにも対応してるんだよね？

その辺の情報も教えて！

ホントに羨ましいなー。

[413: 匿名さん]

>>409
402=409だと認識していますが、どうしてあなたはイシンホームを糞味噌に言う割に、他のメーカーの具体例やあなた自身のことは表に出さないんですか？
はっきりとその値段出すなら私ならこのメーカーのこのグレードでその根拠はこうだって言ってみてくださいよ。
忠告できるほどの知識をお持ちなんでしょ？

[414: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

402さんのレス
『建てちゃた奴が必死だな
低性能住宅
太陽光も1.5倍のスペースで国産大手並』

このレス、私には『『忠告』』とは思えません。

そもそもこのレスをアップする必要性があるのかなと思います。

ほかのアンチイシンホームのレスについても、『ここはこうだから●●●でした』←あくまでも建てた人がするレス。であるべき・・・・他社派の人がごちゃごちゃ言う必要はないのでは？と考えています。

『ズバ』抜けているところ
はっきり言います。わかりません。他社の『ズバ』抜けているところもわかりません(^^;
→あなたが他社の『ズバ』を示して、イシンホームの『反ズバ』を示せばいいのでは？

ただ言えることは、イシンホームで即決であろうが、他社と比べて決めようが、施主の勝手ではないのでしょうか？

私はちなみにイシンホーム即決でした。なぜなら、『ローンの負担軽減』が第一優先でしたから(そもそも家を建てる予定はなかった)。しかし、結果的に、我が家のすべて(失敗、手違いなども含め)に納得しています。積水さんをはじめ、いろいろな大手さんがありますが、羨ましいと思いません。また、比べる必要性はないと考えています。

『大感謝！大満足！』な生活しておりまして大変幸せな人生を歩んでおります。

ありがとうございます。

[415: 匿名さん]

>>409
今時、当たり前になった高断熱を全面アピールするほうがどうかと思うよ。

[416: 匿名さん [ 40代]]

415さんそれは409さんの批判じゃなくてイシンの批判？409さんは今の住宅は高断熱が当たり前と言ってますよ。しかも今の住宅に断熱性が無い家など存在しないのでは？

[417: 匿名さん]

いろいろな捉え方があるんですね。イシンホームは高断熱は当たり前という意味です。415です。

[418: 匿名さん]

自称高断熱では
蓄電池を設置してもZEHの認定が通らないよね？
通るHMよりは劣ると自覚しないと。

それからZEHって耐久性に優れてないとダメじゃないの？

[419: 匿名さん]

>>418
ZEHに拘る人は申請通るところで建てりゃいい話でしょ。
ZEH認定受けない＝断熱性低いってこと？

[420: 匿名さん]

>>418
具体的に誰もが知る大手ハウスメーカーで言うと…
断熱材がグラスウールで断熱材の厚さが100㎜の積水ハウスがZEHを言えるぐらいだから
本当に申請を通すのに必要なのは超高性能な断熱性では無いよね

ZEHに本当に必要なのは消費電力に見合う太陽光パネルと蓄電池、及びそれらの管理システムや省エネ設備
これらの総額が一千万位かかるから追加で｢客にそれだけの負担額を出させる｣事の出来る
ブランド思考で客層を持ってる所がイメージ戦略で押し出してるだけ

残念ながらローコストのイシンはそんな負担額を挑める客層では無いから無理と言うだけ

[421: 匿名さん]

積水ハウスは高性能グラスウールだし、
トリプルに樹脂plusアルゴンガスだろ？
断熱性能に差があり過ぎ

イシンであと二千万積まないとzehは無理だろ

無理な話だな

[422: 匿名さん]

何か論点ズレてきてるね。
積水が高級で断熱性に優れているのは解るんだけど、イシンを含めZEH認定が無い家は断熱性において駄目ってことなの？

[423: 入居済み住民さん]

ローコストに何を求めてますか？

[424: 匿名さん]

断熱性で優れてるのはスウェーデンハウスや一条工務店だろ？
積水ハウスは言うほど断熱性は大したこと無い(タマホームでも充分出せる数値)
そして…その大したこと無い断熱性でも申請出来るZEHのカラクリ

[425: 匿名さん]

>>423
自分の予算で満足できる家が建てられればそれでいいんじゃないんですか？
別に私はお金持ちじゃありませんから。

[426: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

ゼッチで盛り上がってますね。皆さんがそれだけ省エネに対して関心があるということですね。

イシンホームの家でもＨＥＭＳ等々の設備を導入してゼッチ申請すれば十分に通る省エネハウスだと思います。確かに、ある程度の建築費アップはするでしょうが、二千万も追加が必要なことはないでしょうね。

419.425さんがおっしゃる通り、ゼッチにこだわるなら、ゼッチを売りにしているＨＭで建てればいいし、自身で満足できているなら、ゼッチに執着することもないと思います。

ゼッチ認定されてはないですが、環境に配慮した素晴らしいエコ♻住宅だと私は『大満足』しています。

[427: 匿名さん]

具体的に家族が幸せの根拠は？

[428: 購入検討中さん [男性 30代]]

昨日まで質問していた者ですが無事、契約して戻ってきたので掲示板を見たらzehのことばかりになっていてびっくりしました。
自分が最初にzehと書き込みをしたせいで本来の有意義な話題からそれてしまっているようでそのことで不快に思われている方に本当に申し訳ありません。

[429: 通行人]

みなさーん。
ここで非難ばかりしている、家無し、家族無し、金無し、人でなしの意見はどーでもよくないですか？
こーいう誹謗中傷ばかりする＊＊＊って、痛い奴が多いじゃないですか？
頭悪いのが文章見れば分かるじゃないですか。
痛いヤツの痛い話はあたたかい目で見守りましょー。
カスはカスなりに鬱憤たまってるんですよ。

[430: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>428
おめでとうございます❗
家造り楽しんで下さい。

ゼッチの件、全然問題無しですよ。

[431: 入居予定さん]

>>428

契約おめでとうございます。
これから　色々と決めることが沢山有りますが、楽しんでお過ごし下さい。
こちらからアドバイスは、細かい棚の奥行や、窓の高さなど打合せした日付とメモすること位ですかね。
後ニッチ等は、参考に写真持参して行きました。毎回メモとペン持って打合せしていました。(笑)
忙しくなると思いますが、楽しんで建築する日々過ごせますように。。

[432: 契約済みさん]

>>428
おめでとーございます！
我が家は今月から基礎工事です。
情報共有していきましょう！！

[433: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>430さん、431さん、432さん
自分のせいで掲示板が荒れてしまったのに温かいお言葉ありがとうございます。
皆様の過去の書き込みなども参考にさせて頂きます！

[434: 入居しました]

>>428さん
おめでとうございますo(^_^)o
これからいろいろ楽しみが増えますね♪

[435: 匿名さん [ 40代]]

おめでとうございます。これはからはクレーム頑張って下さい。毎日メモ帳持って現場に行った方がいいですよ。後悔しないように。

[436: 入居予定さん]

＞＞428

契約ｵﾒﾃﾞﾄｳ(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
どちらの工務店で契約したか解りませんが、楽しんで建築してください。
zehの件誰も気にして無いですよ。
〇〇〇が騒いでるだけですから。皆さん承知してます。

＞＞432
建築始まりワクワクですね。楽しみながら過ごしましょう。。


＞＞435
人の幸せ素直に喜べない人。
可哀想で涙が出るわ。

[437: 匿名さん]

>>435
大丈夫ですか？もう病気ですよ。