イシンホームってどうですか part4

[匿名さん]

イシンホームってどうですか part4です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/548627/

[338: 匿名さん]

イシンで建てた方に質問なんですが、皆さんの坪単価ってどのくらいでしたか？
教えられる範囲で構わないのでよろしくお願いします。

自分の見積もり書を見る限り、建物本体だけで計算すると太陽光27kも含めると90万近くになるんですけど…

太陽光を含めなければ60万になるんですが！

[339: 入居予定さん]

＞＞338

２階建て
本体のみなら坪単価５０万円位
諸経費　地盤　付帯工事　太陽光入れて　坪単価90万円位

太陽光イコール坪数の計算ではないです。

[340: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>330
無難な白にしちゃいました。
気に入ってます。

お家造り(空間造り)に詳しい人いわく、落ち着いた色にしたほうが、リラックス効果が高いそうです。ダーク系だとまさにそうなんだろうなと思いました。

家族が待つ、笑顔で出迎えてくれる、みんなでお食事、気の合う仲間と楽しい時間を過ごす。

楽しみですね。

[341: 入居済み住民さん]

２階建て ６３坪
本体のみなら坪単価４８万円位
諸経費　地盤　付帯工事　太陽光入れて　坪単価６５万円位

値引きは太陽光10kw無料
トイレ二個無料、床暖房18畳無料、総額から5％

[342: 匿名さん]

>>339
>>341

ありがとうございます。
ちなみに延べ床面積で割ってますか？
それとも施工面積？

どちらで計算してますか？

[343: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>338
我が家は、のべ床計算で７３万／坪でした。

[344: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>337
自分で調べれば調べる程、イシンホームで建てる場合、ハウスメーカーと違って(あくまでもイシンホームは住宅研究なので)施工する工務店が大切っていうことを感じる上に現状の太陽光の価格にも疑問と疑念をもち工務店の営業に確認するも納得できず、イシンホーム直営に電話してもあくまでも自分達は住宅研究して工務店に提案するだけですので問い合わせは施工工務店の言う通りです！と言われたので実際に建てた方々はどういう風に建てたのかこちらで聞いて明日、契約するか他で契約するか決める為に質問させて頂きました

[345: 匿名さん [ 40代]]

あんな家でそんな高いの？ありえない。坪単価20万くらいだと思ってた。周りのイシンホームの家形がみんな一緒だし。だだ大きさが少し違うだけでなんの特徴もない家なのに。騙されてるね。もっと他を見て決めた方がいいよ。ローコストな家じゃないよ。家は何回も建てれないから3年位はかけて検討しないと。本当に損をしますよ。そんなに良い家なら実際に何人かは建ててる職人さんに話ししてるみたいだけどその職人さんもいろんな人に紹介するはずです。仕事が欲しい職人は別として。聞いてみては。

[346: 匿名さん]

坪単価について回答くださった方々、ありがとうございました。
延べ床面積だけで計算するとどうしても建物だけなら90万！ガレージ、付帯工事、諸費用込みで延べ床面積で割ると100万超える計算になるんですが…

よくよく考えれば太陽光付きガレージ収納タイプだけで18坪あるのでそれも入れれば70万台になるのでそのくらいなんですかね？

[347: 匿名さん]

>>345
何も知らないでただローコストとバカにしてるあなたがただ知らないだけですよ！

特徴ない！？インパクト大有りじゃないですか！片流れの大容量の太陽光パネル！


本当に安くて信頼の無い家なら誰も建ててないんじゃないですか？

もう少し勉強してから来てください！

[348: 匿名さん]

>>345
何処を騙されてるか具体的に述べてくれないかな？
工法？装備？
家形は太陽光パネルを最大限活かす為にはおのずと片流れになるんじゃないかな？
イシンに限らず他HMも大容量パネル載せるモデルはみんな片流れだよ。
3年かけて研究すればイシンの標準装備が20万で建てられないの明らかでしょ。

[349: 匿名さん]

２階建て ７２坪
本体のみなら坪単価３８万円位
諸経費　地盤　付帯工事　太陽光入れて　坪単価４５万円位

値引きは太陽光半額
エアコン、照明とカーテン８部屋無料

[350: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>320
嫁さんに確認しました。
Ｈ９０のキッチンから、壁側が６９、換気扇の手前(高い方のこと)が８９でした。なので、１７９センチになります。私は、背伸びしても頭は当たりません-^)v

>>イシンホームで検討中のかたへ
家族がイシンホームで住み始めて、１ヶ月となります。今、嫁さんと話しました。こんなこと、あんなこと。いろんな快適、反省。お知らせします、参考にしていただけたら、うれしいです。

良かったこと
断熱性とエコアイ♻換気、基礎と家自体の温度が安定してきたのか、２月にして、日中、エアコンつけなくても寒くないそうです。我が家はエアコン１８度設定で、もともと、寒けりゃ１枚着なはれ家族なのですが、エアコンOFF重ね着なしでも過ごせると言うことです。夏はどうなのか？それはその時に。

こうすりゃよかったこと
①排気口の位置、奥に奥にと考えていましたが、掃除をすると、そうでもないことに気づきました。特に、クローゼット(押し入れも！？)は、奥にするより、見える位置でもいいから、手前にすりゃ良かった！

②吸気口(四角いの)これは、壁に直接風が当たらないようにしたほうがいいみたい。→なぜなら、壁の温度と吸気吹き出し空気の温度差のせいなのか、結露！？して、カビ！？らしきもの、もしくは汚れがつきます。なので、リビングの掃き出し窓の前とかがいいのか？

これについては、何の汚れ？またはカビ！？かを究明中です。早速、明日、工務さんが来てくれてます。

それぞれ、使い勝手を考え、位置を変えることも視野に入れて相談してみます。

結果はまた連絡します。

[351: 申込予定さん]

シャッターて断熱の効果あるんですか？

[352: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>351
断熱より、防犯性ではないのでしょうか？
断熱については、無いよりあるほうがいいかも知れんな程度だと思います。

断熱のことを考えると、APW330もいいでしょうが
３重窓も出ましたので、それにすることもありでは？

また、後付けで部屋内に窓を取り付けることもできますよ。

友人が後付け窓を自分でつけましたが、全然冷気を感じませんでした！

[353: 住まいに詳しい人]

>>350
エコアイのみでエアコンなしでも暖かいのはありえないです、それはただ単に家の断熱性がいいだけです

[354: 入居予定さん]

>>348
ご面倒かけました。179センチ有れば頭はぶつけなくて済みますね。理想です。

工務店には、後15センチ上げるように連絡したのでどのようになることやら？
設置前に連絡貰えたら二度手間にならなかったのにと(+o+)思います。
吸気口の位置、確認してなかったかも。
明日、現場に行くので確認してきます。
立地が風当たり良い場所なので、心配になりました。
やはり、実際に建築された方のお話は信憑性有るので、素直に聞き入れられますね。
こちらで毎回お世話になってしまいが、大変助かります。
本当にありがとうございます。感謝です。

[355: 入居予定さん]

>>354
350さんの返信です。
すみません。

[356: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>345
去年の今くらいから住宅展示場を見て回ったり気になるハウスメーカーの資料を取り寄せ自分なりに調べて気になる所は営業さんに聞きながら検討しているつもりです。
５月に長男が産まれて初めての冬を迎えて改めて痛感したのが灯油代、電気代、水道代など光熱費が倍近くになりやはり、高気密高断熱の家に太陽光は欠かせない！と考え嫁さんの意見(家事動線、収納の便利さなど)も取り入れていくとイシンホームが第一候補で次がミサワホーム、あともう1社の3社が候補になりそれぞれ見積りを出してもらっています。
自分なりに調べてはいるのですがイシンホームで気になるのは現状での太陽光パネルの費用がちょっと割にあわない…後は地元工務店の問題なのですが構造的に問題だと思うことや高すぎると思う理由を教えて頂けませんか？

[357: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>353
表現力が無く、誤解を招く文章でした。
ごめんなさい。決して、エコアイ♻システムが部屋を温めると言うことではありません。あくまでも、『陽当たりが良い日中』については、エアコンなくても快適に過ごせると言うことです。

[358: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>350
良かった点などありがとうございます。
ちなみに自分は北東北に住んでいまして、一条工務店ではトリプルガラスなどを標準にしています。ミサワホームも断熱にはかなり力を入れていると言っていてもう1社イシンホームとは別の工務店もかなり高断熱高気密に力を入れています。そこの工務店の方に分かりやすく比較する為にも工期が遅れてもいいので４月にzehの補助金申請をして通ったら補助金を活用して建てたいけど標準で通りますか？と聞いてみて！といわれ一条、ミサワは自分が見積りをとった内容そのままで申請を出せますと返答されたのですがイシンホームは多分、そのままでzehは厳しいので追加の断熱が必要です。今の見積りではかなり追加工事が必要でzeh補助金はあくまでもゼロエネ住宅に必要な設備の半分(上限350万)を補助しますっていう制度でその補助金の為にわざわざ追加工事するのはもったいないですよ。と返答されていたので気にしていました。
ちなみに350さんはどれ位の寒さになる地域にお 住まいですか？

[359: 匿名さん]

イシンでzehに対応するのは難しいよ。
大手みたいな性能は本来ないし、
先進的な住宅は無理。

太陽光ローン住宅でしかない。
イシンじゃ断熱材も対応品にするには高くなり費用対効果はない。
なんちゃって高気密高断熱だからな。

素直にミサワにしろよ。

[360: 三重で建て中]

>>338
うちも太陽光抜いて66万位ですよ
追加を嫁がバカ程して…

[361: 匿名さん]

>>359
イシンってそんなに断熱性悪いんですか？

[362: 匿名さん]

イシンの断熱材は気密にはなるが、性能は普通の性能だよ。
イシンは太陽光や社会情勢には敏感だけど、建築そのものの知識や情報入手はかなり鈍感だよ。
建築が苦手なのかくらいだよ。
建築素人が多いから、気をつけな。

元社員より

[363: 入居予定さん]

>>362

こちらは、地元でも長い工務店で契約しました。
一括りに、イシンっと、言われると戸惑います。工務店でかなりの差が有ると思います。
来ていただいてる大工さんは、もう、40年建築されてる方ですよ。

[364: 入居しました]

>>362

建築に関しては地元大工さんなどが携わるので一概に素人が多いとか言うのはどうかと思いますが…
元社員の割には情報乏しいですね。
だから元社員になっちゃったんですか？

[366: 匿名さん]

>>361
大手は何もしなくても申請通るがイシンは金積まないとな

[368: 匿名さん]

>>363

私は施工関係は何も申してないのですが…
加盟店のほうが施工が上手のケースも沢山あります。
あくまでもイシン本部の話ですよ。
0円本に載ってるプランなどは直下率がかなり悪いです。
これは建築基準法にはないのですが、いくら基準法をクリアしても倒壊しやすいデータが出ています。
荷重がうまく下に伝わりにくいんです。
本部はこれらを知らないで、加盟店やお客様に提供しているんです。
恐ろしいプラン集です。

[369: 匿名さん]

>>367
25〜50才の大工でしっかり仕事する人限定で契約しました。

[370: 匿名さん]

なんだ
ZEHすら無理なんて昭和の住宅やないか

[371: 匿名さん]

>>364

イシンの本部の話ですよ。
本部のプランの実行予算なんて、いろいろ抜けてて粗利がヒドイ。
現場も知らない人がやってチェックできる組織もないからね。

[372: 匿名さん]

>>369
そんな指定が出来るんですか？

[373: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>358
めちゃくちゃ返答に遅れてしまいました。
我が家は京都府の日本海側です。冬は寒いことは寒いですが、雪が積もりっぱなしにはなりません。

気温も氷点下はめったにないです。

zeh、エネルギーの自給自足って感じのやつですね。これからの日本のエネルギー事情を考えると、政府も補助金出して普及させるように動いてますね。

イシンホームは残念ながら対応に遅れをとっていると言われても仕方ないように考えます。もともと、太陽光収入によるローン軽減によって、自宅を建てる人の負担を減らせようとしたのが始まりです。

高気密高断熱も一条工務店みたいに測定値を明確にして、『売り』にはしていません。なので、あくまでも、zeh対応重視されるなら、他のHMを選択するのもありだと思います。

イシンホーム、他のHM、しっかりと相談されて、納得行くご自宅造りを祈ってます。
楽しい幸せなお家造り楽しんで下さい。

もし、ご縁でイシンホームになったとき、他のかたのレスにあるような『宗教』がどうのこうのといったことで不安になられることはいっさいありません。念のため・・・

[375: 匿名さん]

>>374
人を貶す寂しい心しか持たないなりすましさんよりは、真剣により良い家を建てたいと思う施主さんの方がまともだと思いますよ！

宗教！私は仏教ですが何か？

[376: 匿名さん]

>>375
真剣に選んで、ＺＥＨ認定もはるか圏外の寒い性能の悪い家かよ

[377: 匿名さん]

築３年で冬の光熱費が増えてます
寒くなって隙間風で霜焼けが十年ぶりに出来ました
気密測定とか業者さんありますか？

[378: 匿名さん]

>>376
じゃあなぜあなたはこのレスにいるのですか？
何のために？ただバカにするため？

ここはイシンホームで家を建てたい人が集まるとこですよ！

性能悪いと思ってるなら性能のいい家のレスに行けばいいのでは？

ちなみにうちは南国の方なのでイシンホームの断熱性で十分暖かいですよ！

[379: 匿名さん [ 40代]]

坪単価60万からがローコスト？片流れの大容量太陽光？インパクトある？太陽光なかったらインパクトないじゃん。荒らしの後のコメントの人は完全にイシンの社員かフランチャイズの加盟店の人だね。もっと勉強した方がいいよ。素人みたいだから。

[380: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>373
はい！
今日、工務さんの確認の結果、排気口について、一ヶ所は変更してもらいます。仏壇を置くスペースだったところ。

工務さんいわく、もうすこし使い道、等々お話をするべきでしたということで、後日、手間賃無しでの手直し(移動します)です。しかし、もともとあった排気口は存在します→装具でのシャット(S)の位置で対応です。

吸気口については、嫁さんが掃除をしてしまって、工務さんが現認できず、後日確認後検討とします！となりました。

いづれにせよ、工務店さんは、いつでも来てもらえる態勢があります。すごく安心できます。それというのも、建築中が絶えないことも、工務さんがアフターに回りやすいということにつながっていると考えます。それだけ信頼されて、立て続けるにつながる需要があるということです。

京都府綾部市の○下住建さんにおいては安心してお家造りを任せることが出きると考えます。
イシンホームのFC第1号店なんですよ。
なぜなら、阪神大震災でボランティア活動されてた石原社長と○下住建の社長(当時)が出逢われたのがきっかけだそうです。
もちろん、○下住建の社長が出向かなければそんな出逢い(ご縁)はないと言うことです。

時に、『宗教云々』で書き込みレスありますが、かたち無きものへの感謝については、宗教問わず必要なものです。
どの企業、大小問わず、あらゆる企業の牽引者(社長など)はそれに触れていると思います。

おそらく、無宗教の人を探すほうが難しいと思います。

このスレのレスに対して、冷静な判断をし、いい家造りに繋げることが重要だと思います。
長々と失礼しました。

[381: 匿名さん [ 40代]]

南国なら冬は余り関係ないね。夏のスレだったら言い返せない。今が花だよ。

[382: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>376
という、質問をされる根拠はなんですか？

[383: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>373
質問しておいて返信が物凄く遅くなり申し訳ありません。
大変温かいお言葉ありがとうございます。
工務店やイシンホーム本部へ連絡している時にも一度も宗教の話なんかなく(当たり前ですが)心配なんて一度もしたことはありません！
自分は宗教は何もしていませんが…
ちなみに自分が住んでいる地域は東北太平洋側で雪は少ないんですが非常に寒い為、断熱には過剰に意識しています。
また、zehについては東日本大震災を経験した時に高断熱高気密と非常電源の重要性を痛感して(約２週間電気がなくそれどころか灯油もなくまともに水さえも手に入りづらい状況)だったのであの時に子供がいたら対処できたかな？逆にあの時にこういう家ならこういう対応ができる！などと考えながら家を買うという人生最大の買い物(すぐ買い換えできる程、高収入じゃないんで)前夜を過ごしております。

[384: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>377
あなたが依頼された工務店さんに、相談されましたか？

[385: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>379
では、あなたはどこのHMで建てられ、どのようにイシンホームより優れているのですか？

逆に、イシンホームがそこまで卑下される理由を具大的に示していただいてよろしいでしょうか？

[386: 匿名さん [ 40代]]

385さん。我が家は全てにおいて自由設計。キッチンも全て手作り。ノブの一個から全て自分で選べる。だから世界で一つしかないのです。しかも家事に関しては嫁さんの身長に合わせて高さまで全てにおいて家具職人が作ってくれます。床はクッションフロアなどありません。大理石から選べます。坪単価は50万ですが、何か？イシンホームの坪単価でそこまで出来ますか？仮に太陽光付けてもイシンホームより優れてますけど。

[387: 入居予定さん]

>>379
荒らし後のコメントって、荒らしが有るって事ですね。
こちらは、フレンチャイズの加盟店でも、イシン社員でもないから、建築中の情報交換しています。
素人ですから！！！！
だからこそ　荒らしは迷惑なんです。

本当に荒らし来ないで欲しい。
欲しい情報流れてしまう。
インンに恨み有るなら、インン本社にクレームしたらいいのに。
ここのレス使われるの迷惑。
本社から本人特定されるの怖いから、このレスに張り付いて暇つぶし？
他に遣ること無いのか？
ご家族が、レス見たら荒らし行為してるのんて、情けなくて泣くだろうな。

ちなみに、仏教ですが。。。何か？