イシンホームってどうですか part4

[匿名さん]

イシンホームってどうですか part4です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/548627/

[201: 購入経験者さん [女性 40代]]

新興住宅地で緩やかに上った所の一番奥にあります。
家は南向きで、6m道路があります。
パネルの角度は変えても対策にならないような気もします。
主人が帰宅したら相談してみようと思います。
ありがとうございました。

[202: 入居予定さん]

＞＞201

建築中の自宅と同じような　立地です。。　
北側に住宅有るのなら、角度でなんとかなりそうな？
工務店と相談されて、結果出たら教えていただいてよろしいでしょうか？

[203: 入居予定さん]

LDK20畳前後に吹き抜け有の方多いと思いますが
エアコンは何使ってますか？
参考にさせてください

[204: 匿名さん]

ガルバダサい

[205: ☺︎]

僕はLDK21.5畳と吹き抜け4.5畳なんですが、エアコンは26畳用にしました！まだ建築途中ですが・・・

[206: 匿名さん]

>>204
ガルバの何がダサいの？
どこがダサいのか教えて！

[207: 契約済みさん]

＞＞204

ダサいと思えば使わなきゃ良いし。
使用してるHM　工務店全てのレスに書き込むのなら、作ってるメーカーに
伝えれば良い事です。
ここに　来なくても良いのではないでしょうか？
それとも　イシンのライバル会社の営業か、自宅建築できない僻み？
性格悪くなるから、レスやめた方が良いのではないでしょうか？

[209: 匿名さん]

>>208
じゃああなたはどこのHMで建てたの？

[210: 契約済みさん]

>>209
残念ながら家を建てた事ありません。

[211: 匿名さん]

>>207
そうです。ローコスト住宅の営業です。
お客がイシンと競合してことごとく持ってかれて鬱憤が溜まってるんです。

[212: 匿名さん]

>>211
やっぱ営業マンとか書き込みしてるんだ！

営業マンのくせしてひがみとか最低！

[213: 契約済みさん]

＞＞210


だから　ひがんで　嫌なレスしてたんだ。。
なりすましの為に、『契約済みさん』　なんだ。。　納得。

だからって　『匿名さん』　『主婦さん』　『検討中の奥さま』１０代　３０代　４０代年代まで。。。　
使い分けてたのね。。お疲れ様。。これからは　平和に過ごして下さい。
時間も有意義に使ってください。

本当の契約者は、コメント見れば直ぐにわかりますよ。。
もう来ないほうが、ご自身も良いですね。

[214: 匿名さん [ 40代]]

なんかいちいち迷惑なコメントに返信してる人がイシンホームの営業にみえて仕方がないんだけど。これは会社絡みの投稿場所ですか？イシンホームで見積もりとかとりたくなくった。

[215: 購入検討中さん]

ここは自己満足の場所じゃないので、ブログやツイッターみたいに自宅の進捗を逐一報告する必要はありません。
内装などイシンホームでもどこでも大差ないので、このタイトルと関係ないし。
なりすましはスルーとか言いながら、いちいち反応してるし、我が家を新築して嬉しんでしょうが、いい歳ではしゃぎすぎだと思う。
購入検討の為の情報が欲しくて過去の書き込みから読んできたけど、どうでもいい内容が多過ぎてイライラする。
自分のブログにでもひたすら書き込みしとけばいい。
特定の人間ばかりでどんだけ書き込みしてんだよ。

[216: 入居しました]

>>203さん

私も205さんと同じような感じでLDK21.5畳と吹き抜け4.5畳で、エアコンはPanasonicのCS-HX805C2（26畳用）を使用しています。
ほぼこれ一台で家全体を暖めています。
家は最初暖まるまでは時間がかかるかもしれませんが、全体が暖まってからは設定温度20℃前後で24時間稼働させています。
家にいるときは22～24℃くらいに設定し、家にいないときや寝るときは18～20℃にしてます。
主寝室にPanasonicの14年度モデルのCS-224CXRと子供部屋（二部屋仕切らず）にCS-364CXR一台を付けています。
この二台は補助的に使っていますが、ほとんどはLDKのエアコンだけで暖房をしています。
二階のエアコン台は夏の冷房で一番使うと思います。

最初はエアコン暖房なんて寒そうって思っていましたが、高気密高断熱だからなのか正直予想していた以上に暖かくてビックリしています。
ギリギリのサイズを選んでフル稼働すると電気代がかかると思うので大き目を選んだ方がいいかもしれません。

富士通のエアコンだけはやめておいた方がいいと思います。
霜取り運転が頻繁で、その間冷たい風が出て来るそうです。
実際展示場で富士通のエアコンを使用していましたが寒かったです。

エアコン暖房だとどうしても乾燥してしまいますが、洗濯物を部屋干しするとすぐに乾きます。
あとは加湿器を弱く付けています。
参考になれば幸いです。

[219: 契約済みさん]

>>216
参考になります。
ちなみに216さんは冬場の最低気温どの位まで下がる所にお住まいですか？

[220: 匿名さん]

富士通がダメなら
イシンもダメとなるよね〜（ーー；）

[222: 入居しました]

>>217さん

加湿出来るエアコンは私が知っている限りではダイキンの上位モデルのみですが、ダイキンのエアコンを標準で付けているメーカーってありますか？
そんなHMあったら教えて下さい。
ちなみに私は施主支給でエアコン入れましたけど、それってローコストとか関係あるんですか？

[223: 入居済み]

我が家は
17畳に20畳用エアコンです。
吹き抜けはエアコンの効き等考え、断念しました。

残念ながら　エアコン　富士通にしちゃいました。
早く聞いてれば・・・

でも　高気密なので　あったかんだから～。

昼間はエアコンなしで　天気のいい日は
23度でちょうどいいあったかさです。(南国なので)

各部屋もすべて　リビングに面しているので
少しドアを開けとけばそんなに部屋の温度差は
感じません。

洗面・脱衣場だけ　少し寒さを感じます。

12月入居なので　夏場の暑さがどう　断熱できるか
楽しみです。

最近ショーもない　書き込み多くて残念ですね。

家たてるのって　いくつになっても　はしゃいじゃますよね。
いいじゃないですか。

[224: 入居しました]

>>219さん

最低気温はマイナス3～5くらいですね。
さすがに最近は暖かい日もあったりするので、その時は止めています。

[225: 匿名さん]

エアコンは大手ならダイキンかパナの上位機種の選択肢で、
要望に応じて他社もできるみたいですね。
金があればエアコン以前にイシンは選択しないし、
金がないから安いエアコンを採用するだけ。
加湿付きのエアコンつける層はここにはいませんから。

[227: 契約済みさん]

>>224
うちも同じ位の気温です！
営業さんには蓄熱勧められたんですが、知人の話を聞くとどうも使い勝手が悪いようで…
蓄熱入れてる方いらっしゃいますか？

[229: 契約済みさん]

ここに批判コメント入れてる　他のHM　か工務店営業さん
貴方達の批判がある度　貴方達のHMが正論で返せない程度の工務店なんだろうと思う。

何が面白いかわからないけど、なんでイシンに執着して書き込むのか？
書込みを見ると　可哀想な方ですね。　貴方の身内が貴方の書込み見たら
情けなくて泣くわ。
自分の書込み　身内に読ませられますか？

[230: 入居予定さん]

＞＞223

参考になります。

こちらも　余りマイナス気温にはなりませんが、やはりリビングは１８畳なので大きめのエアコン付けようと思い
電気屋見てます。
吹き抜けではないですが、リビング階段になっているので、、、
２０畳で大丈夫かな？

隣に洗面所が有るので、引き戸を少し開けて温度保てればと思います。

ただ　入居が４月だから慌てて設置しなくても良いのか？　考え中。。

[231: 三重で建て中]

>>227
うちは、営業さんに蓄熱は、少しおすすめ出来ない言われました 地域性があると思うけど、その費用をエアコンに回した方が今は効果的と…

[232: 匿名さん]

リビングみなさん狭く無いですか？
キッチンとダイニングは別ですが、
２４畳で広いと言われて妥協して、プラスで隣接する応接１０畳にしたけど、
やっぱリビングは３０畳は欲しかったですね。

[234: 入居予定さん]

>>231

同様です。　蓄電池の歴史がまだ短いので、エアコンで十分対応できると。
建築中で　泡フォームしただけでも　室内温度違うので、ちょい安心してます。

[235: 入居予定さん]

エアコンの質問したものです
みなさんありがとうございます、イシン施主の方いい方ばかりで！

一部の人、ひとり何役？だけくだらない書き込みしてますね
かっこわるいですね、ダサいですね、友達や家族からも見放されてるでしょうね

[236: 入居予定さん]

＞＞232

生活人数やリビングの使用頻度でも　違いがあるかと思いますが
何人家族でしょうか？
家は２名なので、１８畳で十分です。

他の展示場でも　そんなもんでした。

[237: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>235
『富士通』のＨＰですが、エアコン選びに役立ちそうなので↓
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/choice/

ダイキンのうるさら確かにいいですが(過去に使用してました)、機能の中の、加湿では十分ではなかったです。別に加湿器を使ってました。

なので、今回の我が家についてはダイキンを外しました。それぞれの家庭で気に入ったものを使われたらいいと思います。見た目の好き嫌いもありますし、お部屋との相性もありますから。

[238: ☺︎]

富士通のエアコン最近のは霜取り時間ほとんどいらないみたいですよ！
暖房能力も他社よりも優れてるみたいですしね！

ダイキンの加湿能力、エアコンだけで加湿が充分にできないってメーカーの販売員言ってました・・・。
やはりエアコンプラス加湿器がベストですよ。

[239: 入居しました]

>>217

別に加湿出来るダイキンが買えなかった訳じゃないですけど。
加湿が出来ないエアコンを買う人はローコスト住民ってなんでも決めつけているところが、知能の低さを証明してますね。
小学生ですか？
別にローコスト住民って言われようが私は気にしませんが、他の方に失礼だと思います。
ダイキンよりもPanasonicを選びましたが、住む地域によってダイキン良し悪しありますけどご存じないですか？
ある程度の条件が揃わないと加湿うまく出来ないみたいですしね。
私はそれでPanasonicを選んで加湿器はちょうど新品のものを貰えたので使っています。
実際PanasonicのHXシリーズは買った当時ダイキンより高かったですけどね。

こんな話小学生レベルの方に話してもしょうがないですね。

[240: 匿名さん]

LDKで18だと狭いですね。
ニトリのダイニングテーブルやソファーレベルならOKですか？
うちはLDKで合わせて24ですが、
ホームパーティーとか狭いなと感じます。

イシンだと14とか居るみたいですね（笑）

[242: 匿名さん]

たまに広い＝偉いと思ってる困ったちゃんがいるよねｗｗ

[247: 匿名さん]

イシンを批判する人に質問です！

批判的な書き込みをしてるんですからそれなりの理由があるんでしょうから、具体的にどうダメなのか教えてもらえますか？

例として、イシンホームで建ててすぐ、もしくは数年で！
・家が傾いた
・扉が閉まらなくなった
・気密性断熱性が悪い
・家がグラつく
・外壁が壊れた
などいろいろあると思います

ただローコスト住宅=最低な建物と言うのでは無く、あなた方の言うローコストと見下すのであればそれなりの考えがあるんでしょうから何がダメなのか教えて下さい。

納得行く回答がもらえたらイシンで建てるのは考え直す材料にしたいと思うので是非納得のいく回答をよろしくお願いします。

もし答えられないのならここでの批判的な書き込みは控えてもらえますか！

ただし、ただローコストだから！とかイシンだから！とか子供でも書きそうな回答はやめてくださいね！

そこだけはお願いしますね

長文失礼しました

[249: 匿名さん [ 40代]]

リビングエアコンって天井埋め込みじゃないの？

[251: 匿名さん]

パンドリーと自慢されたが、
単なるベニアみたいな扉が付いていた収納だった。

[252: 主婦さん]

広いと叩かれるっていかにもローコストなんですね。
低収入の不細工な旦那でイシンの人もいますよね？
私は売電目的なんでローンも組んでませんし旦那は玉木宏よりイケメンですね。

[253: 入居済み住民さん]

>>249
当然、埋め込み式ですよ。
本体がクソ安いから金が余った。

[254: 匿名さん]

みなさん、バスはどうされました？
我が家はミストサウナ、ジェットバス、テレビくらいしかありません。
リクシルの打たせ湯とか良さそうですね。

[255: 匿名さん]

きっと荒らしてる奴は12畳のLDKなんだろうな（笑）

[256: 購入検討中さん [男性 30代]]

イシンホームの発電MAXを検討中なんですが、siソーラーはそこまで高性能なのでしょうか？
他のハウスメーカーにてイシンホームさんは売電価格が高い時の太陽光費用と売電が安くなってしまう今、現在も同じ値段で設置してますよね？
それって異常なことなんですよ！
と言われ、その理由として
売電価格を下げるっていうのも補助金を出さなくなったっていうのも3、4年前と比較して太陽光の初期投資(本体代金)が下がったからですよ。
お国からしたら
一昔前は初期投資もかかるから売電は高く補助金も出します！今は初期投資(本体代金が安いので)が少なくなりますから売電が安くても結果的にはかわりませんよ
っていうことで売電が安くなっている(実際、太陽光パネルやパワコンは一昔前よりかなり値下がりしている)のにイシンホームではお値段据え置きですから今から建てるのであればイシンホームはもったいないって言われてしまい営業マンにそのことを伝えるとうちのパネル、パワコンは性能がいいので！っていう返答だけでした。。。
実際、住まわれている方々にお聞きしたいのですがそこまで高性能なのでしょうか？

[257: 匿名さん]

>>256
高性能ですね。
ばっちりローン返済金額以上の売電額を叩き出してくれてます！

[258: 匿名さん]

>>256
パナソニック、京セラ、シャープよりも劣るよ。
国産の大手には叶わない。
はっきり、今も同じ値段なら辞めてます。

保証は日産のリーフみたいな仕組みだから交換にはならないと思います。

[259: 匿名さん]

>>256
SI同等の安いパネルは半値以下で売られてるのが気になるなら辞めなよ。

大手よりカタログ上だけ数値の良い広告は信じたらダメ。

大手はカタログ値を大きく下回ることはない安心な数値
ローコストは最大限の数値

[260: 住まいに詳しい人]

暇人荒らしはスルーが1番いいですよ
反応を求めてこの板にべったり張り付いてますから
ゴキブリみたく
荒らしはひとり何役もこなしますから本当に
イシンに関わる情報交換以外はスルーしましょ

[261: 匿名さん]

247の者ですけど！

結局、イシンを批判的な目で見てる方々からの真っ当な回答は得られないようですね…

批判の書き込みは、速攻書き込むのに私の質問に対して回答が無いって事は結局、根拠も無いのに否定してるだけなんですね。
イシンのダメな部分を是非聞きたかった…

残念です。

これからは批判的な書き込みしても根拠も無いただの嫌がらせか、イシンで建てたいのに建てれない可哀想な方々だとイシン施主さんもしくは検討中の方々に思われるだけなので書き込みもできないでしょう。


それでも批判的な書き込みをされる方は、哀れな方ですね。

またまた長文失礼しました。

[262: 契約済みさん]

あらしさーん。。

ひとりで発電しても使わないでしょ 寂しいね。。。

焼肉もおひとり様ですかぁ？

長文して最終的に悪口。。


みっ とも ないよ。

[263: 住まいに詳しい人]

スルースルー

[264: 匿名さん]

リビング広いにコンプレックス爆発かよ。
勘弁してくれよ。
しかも荒らし扱い。
どうかしてるな。

[265: 匿名さん [ 40代]]

天井埋め込みエアコンイコール高いじゃないし。自分の家のリビングエアコンは埋め込みだけど20万しないし。メンテナンス？せっかくの新築ならリビングくらいは埋め込みの方がいいと思うけど。ちなみにリビングのエアコンはダイキンの二方向16畳タイプ。天井高さは2800です。一階の天井高いからかなりスッキリでいいですよ。

[266: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>257
そうですか！
今はイシンホームの太陽光の費用に対して他社は1kwあたり7万以上の差額がありますよって言われて性能に関しても国産メーカーであれば保証も含めてsiソーラーと同等以上ですって言われたので…
売電もできる住宅は２、３年前まではイシンホームに敵う所はなかったんですが今は逆に当時のままの販売を続けているんで遅れてますよ。家電同様に普及が増えてからの太陽光の進化と価格の下落はすごいですからって言われ不安を感じていましたが聞いて良かったです

[267: 匿名さん]

>>265
この板では、金に反応して荒らし扱いされます
リビング広い← 広さ意味ない、荒らしだな
埋め込みエアコン← 金持ちぶるな、荒らしだな
ジェットバス← 必要ない、荒らしだな

うちも埋め込みを検討しましたが、
リビングが広いからダイキンの埋め込み二台になり、
間接照明もしたかったので、
普通のエアコンに戻しました。
埋め込み式の家庭用の高出力がないんですよね。

[269: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>268
イシンホームかミサワホームのどちらかに決めようと見積りを出してもらい今週末にどちらか選び契約予定でしてイシンホームで気掛かりな所を聞いてみました。ご回答ありがとうございました！

[271: 匿名さん]

>>269
悪いことは言わない
ミサワにする金があったらミサワに素直にしておけ

[272: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>270
こちらの掲示板みていて時々、疑問だったのでまたまた質問させて頂きますが
イシンホームって安いですか？？
自分が住んでいる地域のイシンホームがやる気がない知識がない地元で評判もあまり良くないという工務店の為、皆様が建築した工務店とは違うと思いますが、イシンホームのホームページや頂いた冊子などで非常に魅力的ですが、工務店がやる気なしで値引きもなしで正直、キャンペーン、補助金、値引きなどをしてもらえるミサワホームとはそこまでの差がないんですが皆様は結構値引きしてもらえたのでしょうか？

[273: 匿名さん]

>>272
冊子は洗脳本だから話半分な

[274: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>273
手放しで鵜呑みにはしていませんが、冊子の内容に魅力たっぷりなんですよね！

[275: 住まいに詳しい人]

みなさんの荒らしへのスルーっぷり
見事です笑
ひとり何役やってるんでしょうね
引き続き意味のないレスはスルーしましょ

[276: 入居予定さん]

＞＞257

同感
　楽しく拝見中。。。　笑いながら見てます。
どこまで　続けるんだろう？？　　
絡むと話切れちゃうから、スルー了解　(爆笑)

[277: 入居予定さん]

＞＞276


　　　＞＞275の間違いです。　失礼。。

[278: 入居予定さん]

ミサワだと。。

情けない嘘ね。。


金ないくせにミサワ行ったの？

ウケるんですが。。

[279: ☺︎]

僕はダイワ、一条行きましたけど、イシンが良かったんでイシンにしましたょ！
金額は一条、ダイワともにそんなに変わらなかったんで、別にイシンがローコストとは思ってないですけどね

[280: 入居予定さん]

一条　営業マンと相性最悪　地盤改良に一条の下請けのみ使う（２５０万）
東日本ハウス　東北仕様４０万円追加払え＆行政書士に130万円請求　最後に２００万円値引き
檜屋住宅　東北仕様４０万円払え＆契約後追加４００万円　　ここもトータル２００万円値引き
レオハウス　行って２回目にしつこく契約せまる。　泡フォームサービス（３０万円）

結局　地元の評判良い大工の居る工務店イシンで契約。
　　　　　（地盤改良無しのベタ基礎でハウスワランティの保証有り）

確かにトータル金額で違いは　無かった。











　

[281: 購入検討中さん]

ミサワのローコストプランよりはイシンホームの方が良いですね。

大手で建てるならそのメーカーのメインの仕様や工法でしなければ意味が無く、ローコストプランでは使用する部材も悪く、後に問題が出れば「ローコストプランですから。」と言われるだけ。

イシンホームは構造部材とかにはいい物を使用してると思いますよ。

[282: 匿名さん]

決して一条を押してる訳では無いが…
一条はかなり真面目に地盤調査してるはずなので250万の見積もりを出してきたと言う事は
貴方が住宅を建てようとしている土地は鋼管杭改良を必要とする
極めて軟弱な地層であると…個人的に推察します

…地盤改良無しでマジで大丈夫ですか？

[283: 匿名さん]

いい流れになってきましたかね！

イシンで建てた方に質問です。

多分、契約の段階で詳しい見積もり書(建築費＋融資諸費用＋預かり金＝総支払額)があったと思いますが、完成後トータルの金額より追加料金発生しましたか？

自分の担当の営業マンは追加料金はまず無いと思います！と言われたんですが、皆さんはどうだったのでしょう？

契約後のカラースキムでオプション変更で良い物に変更すれば自ずと金額は上がるでしょうが、そのままもしくはコストダウンすれば、追加請求は無さそうですか？

[284: 入居予定さん]

>>282

近隣の一条には全国的に有名な地盤改良会社が入れないのです。
お気に入り先の改良会社のみ。
隣のお宅も違う調査会社ですが、地盤改良無しでした。

[285: 入居予定さん]

>>283

はい。トータル金額は地盤改良に150万円計上してたのが無くなったので下がりました。
その分ロフト付けても余裕。
カラースキムは、プラン内で決めて、キッチン等はハウステックにしました。
洗面台の収納を引き戸にしたので、そこは追加有りました。

照明では、余計と思われる電気を削って、玄関ホールをセンサーにしました。
コンセントも提案書より、四ヶ所追加サービスして貰いました。

[286: ☺︎]

>>283
基本的にオプションにさえしなければ、僕の場合も追加費用は不要でした。装飾カーテンレール、3口IH、親子ドア、勝手口ドアの変更、半畳の畳などをオプション扱いで変更してもらいました。それでも不要な物を削ったりしたので大きな増加にはならなかったです。

[287: ☺︎]

>>282
一条工務店の建てるプランにもよると思いますが、アイスマートなど外壁オールタイルなどでは家自体の総重量がイシンホームなどと違うから改良の必要があったのでは？

[288: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>283
特別なこと
地盤改良が予算でおさまらない などがない限りは大丈夫だと思います。

あと、我が家がコストアップにつながったこととして、窓の形状を変えたことが大きかったです。

他の方のレスにあるように、不要なものは削るといったことをすると、結構当初の金額より下がるのでは？

[289: 匿名さん]

イシンのホムペや本にありますが
坪単価36万で太陽光マックスやらせました

[290: 匿名さん]

>>289
だいたいそんなもん。
50以上ならボラれすぎ（爆笑）

[291: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>286
皆様羨ましい工務店さんですね。
自分が見積りした工務店は発電MAXのプラン1のバルコニー付きを建てたく見積りを依頼した所、冊子の本体代金の他に建築費と電気工事費(冊子の本体代金はあくまでも材料費だけなので)と言われオプションなしでも追加費用でした！それに太陽光を9kwちょっとに追加、階段下収納、お風呂の変更など自分達の要望を依頼したら発電MAXのプラン1で建物が2750万で予備費250万になりミサワホームとは違い工務店が土地を持っておらず土地も違う不動産屋を通さなければダメなので不動産屋への手数料、当たり前ですが地盤調査費、上下水接続費、土留め、土地の価格とかかり、トータル的にはミサワホームが建築条件で持っている土地にソーラーマックスで建てた場合、イシンホームと差額はあまりないんですよね！

[292: 匿名さん]

イシンは本代がかなり高いよな
何百冊配っても洗脳されるのは3%位だろう

[293: 匿名さん]

>>292
確かに沢山渡されるけど、他に比べるとむしろ宣伝広告費少ないんじゃない？
首都圏在住だけどイシンのCMってテレ東の旅番組でしか見たことない。
東日本ではイシンのCM見たことないって人ザラだと思う。

[294: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>293
東北に住んでいますが自分で意識しすぎなのかもしれませんがイシンホームはフジ系列でミサワホームはTBS系列でよくみますよ

[295: 匿名さん]

イシンのＣＭ頻繁に見ます。
テレ東以外でも。
俳優さん使ったり金かけてますね。
本は5冊はじめにもらいました。
宣伝費は大手と変わりないから大変ですね。
あと本部へのお布施もありますから。

[296: 匿名さん]

>>286

>>288

回答ありがとうございます。

安心しました。うちも地盤調査が心配ですが地盤改良が無ければだいぶ予算も減るので助かるんですけどね

[297: 購入検討中さん]

>>287
一般的なメーカーや工務店は地盤調査結果から必要な分の地盤補強をしますが、一条は過剰な位の内容でしっかりやろうとしますよね。そして当然その分費用が必要です。
結局、液状化とかがあれば同じなので、最終的には土地選びの方が地盤補強内容より重要なのですが。

というか、根本的に一条の総額とイシンの総額では比較にならないくらい金額差が出るのでは？
私なら総額150万円位の価格差で済むなら迷わず一条にします。

[298: 匿名さん]

比較してる工務店が元イシンだった
イシン辞めた理由はＦＣで苦しんだそうな
良くないと思う工法や製品を採用させる点などな
今は顧客のために尽くしている様子だった

偶然にもイシンと元イシンの比較中です

[299: 匿名さん]

>>298
ちなみにその工務店はどのような工法や製品について受け入れられなかったのですか？

[300: 匿名さん]

>>299
そんなこと詳しく知りたいわけ？
工法なんか一長一短やろ
俺は興味ないから聞いてないし
自分で調べるのが一番だから他社の話を他社には聞くつもりはない

製品は太陽光パネルの質が国産大手より劣るのは知ってるし
床材やら配管なんかも採用メーカー調べたら分かるし

離脱した工務店は宗教がらみか加盟料か工法のどれかだろうし

[301: 匿名さん]

>>300
知りたいよ。
だって建築のプロである工務店がイシンの工法や装備のどこが納得いかなかったのか気になるでしょ。
イシンか元イシンかで悩んでる状況で肝心の工法における考えの違いって一番関心があるところでしょ？

[302: 契約済みさん]

＞＞298

比較中する必要ない位　元イシンで契約でしょう？
ただし、　
良くないと思う工法や製品を採用させる点など　の内容によりますが。

是非　内容を詳しく聞きたいです。。ものすごく感心があります。

[304: 匿名さん]

やっぱり逃げたかー

[305: 匿名さん]

>>304
あんたの自宅のバスはどんなん？
トイレは手洗い場なし？
リビングの広さは？

[306: 匿名さん]

>>305
出た！

広さ自慢？

人を物差しでしか測れないチンケなやつw

[307: 匿名さん]

>>303
人から質問されてんのになぜ答えないんですか？

それとも答えられないから、逃げのセリフしか言えないんですか？

情報交換の場なので書き込む以上は、正論を答えてくださいよ！

興味ありますし！

[308: 主婦さん]

>>304
あなたはイシンのどの工法や設備に惚れたの？

[309: 匿名さん]

>>308
主婦さん！ってイシンで建ててないんですか？

[312: 匿名さん]

>>310
一人芝居しているキミが一番多いのに間違いないヨ（笑）

[313: 匿名さん]

>>305
バスはハウステック。
トイレの手洗いはあるよ。
LDK17畳だけど三家族で鍋パーティーできるよ！

[314: 契約済みさん]

＞＞312さん　もうちょい見てましょう。。
311さんは検討やめたみたいなので、今後批判コメされる方は居ないハズです。
もう　何役も一人芝居しないで　本人も楽になった事でしょう。
優しく見守りましょう。。
通常考えれば、宗教で家を建てるバカ居ないから、解りますし。。

来てもスルーで　今後有意義なレスに期待します。

[315: 匿名さん]

キミはすぐ感情的な言動に走る癖があるね。
本気でイシンをコケにしたい、イシンオーナーの鼻を明かしたいならもっと論理的な会話をしなきゃ。
少なくとも家を建てる人って社会人だから。
感情的になる＝明確な批判ができないって事でしょ。
もちろんみんなイシンが完璧な家だなんて思ってないよ。
イシンのここがダメってのを明確な裏付けと論理的な指摘ができればみんなキミの意見を真面目に聞いてくれるって。

[316: 入居予定さん]

＞＞305

便乗　304じゃないけど　公開します。。

キッチン　バス　トイレ　ハウステック仕様
トイレ１階はタンクレス　手洗い後方に有り　　　
２階トイレタンクに深い手洗い有り
リビングダイニング22畳　続き間で８畳有り。

以上。

[317: 匿名さん]

>>311
辞めてくれて良かったです！
これで1人変な人が減ってくれるので、さようなら

[318: 匿名さん]

>>314
了解です！長文失礼しました。

[319: 匿名さん]

>>310
えっ！
１日1回⁉︎何のために覗いてんの？

まともな情報交換したい人は、書き込みしたらまともな方の意見を楽しみにしてるから何回も見ると思いますよ！

冷やかしのために見てるとしか言い様がないですよ！

それともあなたは少しでもイシンで建てようと思ってここを覗いてるのですか？

[320: 入居予定さん]

緊急

ハウステックのキッチン換気扇の高さ。下から１６５センチです。。
左手に流し有り　右手にコンロ配置
右側と前方に壁があります。
キッチンの高さ85センチ　カウンター１１５センチ
換気扇の高さが１６５センチですが、１８０センチでも　問題ないでしょうか？
前方の壁は、追加で設置しましたので、当初は右手の壁のみでした。

壁が増えた分　換気扇の高さが有っても大丈夫なら　高くしたいのですが。。
キッチンも８５センチなら、換気扇の高さ大丈夫か？？　微妙な感じです。

[322: 匿名さん]

>>321
ゴメンね〜気持ち悪くて。
他に良いスレがあるとイイね！

[323: 匿名さん]

>>315
ごもっとも！

批判しか出来ないならこのレスを見なきゃいい！

正論言えないなら書かなきゃいい！

何言っても＊＊＊の遠吠えにしか聞こえないよ！

[324: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>320
我が家と同じの配置、左シンク右コンロ、右壁にコンロ前に壁があると言うことですよね！

高さについてはおそらくなんとでもなると思いますよ。使われる方の身長とかが関係すると思います。また、カタログにも換気扇を取り付ける場合の高さなどが書かれたページあるかも？

コンロ回り、ホーローパネルがオススメです。お手入れ簡単な上に、磁石が使えて便利ですよ。

キッチン側のいい写真がないので、リビングからの写真を参考までに。

いやいや、トイレに手洗いをつけないことで、お騒がせしました、申し訳ないです。トホホです。

[325: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>258
他地域のイシンホームでは3月までに契約で4kw分プレゼントなど色々なキャンペーンがあったり千葉ではプレミアム売電価格の建売などがあるなか自分の住んでいる地域唯一のイシンホームFC工務店は値引きなしイシンホームの物件をあまり売りたがらず自分の工務店で注文住宅して建てればイシンホームより安くおさまりますよ！っていって来ます…
工務店の評判は地元ではかなり悪くイシンホームとしての建築が無理なら他で建てるつもりなのですが自分はイシンホームのデザインと間取り、eco-iなどに魅力を感じ嫁さんは家事動線とモデルルームでの暖かさに魅力を感じできるならイシンホームで建てたいのですが
イシンホームで建てた方は値引き交渉ってどういう風にしましたか？

[326: 入居予定さん]

＞＞324

有難うございます。m(__)m
トクラスさんにしたんですたっけ？
あやふやで、すみません。。　換気扇の高さ　何センチにしましたか？
宜しければ　参考に教えて下さい。

トイレの手洗いの件　〇〇〇が勝手に騒いでるだけで、誰も気にしてませんよ。。
写メUP助かってます。

[327: 住まいに詳しい人]

>>325
他で建てなさい

[328: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>326
大変申し訳ないです。
単身赴任で私は我が家でなく、寮住まい。
記憶？感覚で行くと１８０から１９０ぐらいだと・・・
しっかり返答できなくごめんなさい。

いい写真ではないですが、キッチンはH９０ですのでそれぐらいではと思います。

[329: 入居予定さん]

＞＞325

地元で評判悪いなら　イシンでも　他社でも　違う工務店にしましょう。

イシンは値引きしないって　聞いています。
こちらのイシンは地元でも評判良いし、工務店としても丁寧で有名です。
ニッチとかのサービスで十分だと思い　契約しました。

[330: 入居予定さん]

＞＞328

お忙しいところ　有難うございます。m(__)m　感謝です。
コンロから８０センチ以上なら消防法クリアなので、１６５センチになってると思いますが、
間に合うのなら　後１５センチ　上げてもらおうと思います。
微妙な高さで、頭ぶつけたら　めっちゃ痛そうですしね。。
白が貴重なんですね。。　家はダーク選んだので、写メキレイに中々撮れませんが
設置出来たらUPさせて頂きます。
本当に　有難うございます。m(__)m

[331: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>327

329

やはり、イシンホームとして建築してもらっても施工する工務店が良くなければダメですかね…
地元ではイシンホームの建物はモデルハウス以外一軒もなく新しい物好きで人と被るのが嫌な自分としてはイシンホームで建てたかったのですが…
回答ありがとうございました！

[332: 匿名さん]

>>325
イシン脱会するんだろうね！
その工務店は他のFCも掛け持ち？

[333: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>332
他のFCなのかわかりませんが、24坪3LDKを848万で建築可能っていうのを全面に押し出してあちこちにモデルハウスを建てては建売として出しています！

[334: 購入検討中さん]

>>333
諸費用込みなら坪単価25万円を切る超ローコスト住宅ですね。

イシンホームとして建築して貰っても構造や仕様が超ローコスト住宅ベースの建築になる恐れがありますね。
明確にイシンホームとして建てると何がどう違うのか説明を受け、全てイシンホーム標準仕様と変わりなければ検討してもいいかもしれません。

[335: 入居予定さん]

＞＞333

そこの工務店はイシンと関係ないと思われます。
イシンは値引きもしないし、その様な　超低料金では請け負っていないと思う。
パンフレットや冊子をみても　わかるかと。。
きっと　イシンとは違う製法　材料じゃないでしょうか？　
是非　ご確認ください。

[336: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>335
そこの工務店は４つの販売形態で様々な施主様のご要望にお答えしますという名目で
1 fitっていうローコスト住宅 これもFC？
2 自社での注文住宅
3 イシンホーム FC
4 自然由来の材料で身体に優しい家 これもFC？
という形でイシンホームの他に2つのFC？に入りながらそれぞれ施主次第で対応するとやっているのでローコスト住宅と違うというのはわかりますし、工務店もイシンホームとして建てる時はイシンホームの基準、材料に従って建てますっていうんですが、、、

[337: 入居予定さん]

>>336
ホームページで確認するか？イシンの本部に確認するか？
でも！地元で評判悪いのなら、検討するだけ？どうなのでしょう？
ご自身が納得されるまで、調べたら良いかと？
支払いも住むのもご自身ですから。
後悔しないよう検討されたら良いのでは無いでしょうか？

[338: 匿名さん]

イシンで建てた方に質問なんですが、皆さんの坪単価ってどのくらいでしたか？
教えられる範囲で構わないのでよろしくお願いします。

自分の見積もり書を見る限り、建物本体だけで計算すると太陽光27kも含めると90万近くになるんですけど…

太陽光を含めなければ60万になるんですが！

[339: 入居予定さん]

＞＞338

２階建て
本体のみなら坪単価５０万円位
諸経費　地盤　付帯工事　太陽光入れて　坪単価90万円位

太陽光イコール坪数の計算ではないです。

[340: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>330
無難な白にしちゃいました。
気に入ってます。

お家造り(空間造り)に詳しい人いわく、落ち着いた色にしたほうが、リラックス効果が高いそうです。ダーク系だとまさにそうなんだろうなと思いました。

家族が待つ、笑顔で出迎えてくれる、みんなでお食事、気の合う仲間と楽しい時間を過ごす。

楽しみですね。

[341: 入居済み住民さん]

２階建て ６３坪
本体のみなら坪単価４８万円位
諸経費　地盤　付帯工事　太陽光入れて　坪単価６５万円位

値引きは太陽光10kw無料
トイレ二個無料、床暖房18畳無料、総額から5％

[342: 匿名さん]

>>339
>>341

ありがとうございます。
ちなみに延べ床面積で割ってますか？
それとも施工面積？

どちらで計算してますか？

[343: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>338
我が家は、のべ床計算で７３万／坪でした。

[344: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>337
自分で調べれば調べる程、イシンホームで建てる場合、ハウスメーカーと違って(あくまでもイシンホームは住宅研究なので)施工する工務店が大切っていうことを感じる上に現状の太陽光の価格にも疑問と疑念をもち工務店の営業に確認するも納得できず、イシンホーム直営に電話してもあくまでも自分達は住宅研究して工務店に提案するだけですので問い合わせは施工工務店の言う通りです！と言われたので実際に建てた方々はどういう風に建てたのかこちらで聞いて明日、契約するか他で契約するか決める為に質問させて頂きました

[345: 匿名さん [ 40代]]

あんな家でそんな高いの？ありえない。坪単価20万くらいだと思ってた。周りのイシンホームの家形がみんな一緒だし。だだ大きさが少し違うだけでなんの特徴もない家なのに。騙されてるね。もっと他を見て決めた方がいいよ。ローコストな家じゃないよ。家は何回も建てれないから3年位はかけて検討しないと。本当に損をしますよ。そんなに良い家なら実際に何人かは建ててる職人さんに話ししてるみたいだけどその職人さんもいろんな人に紹介するはずです。仕事が欲しい職人は別として。聞いてみては。

[346: 匿名さん]

坪単価について回答くださった方々、ありがとうございました。
延べ床面積だけで計算するとどうしても建物だけなら90万！ガレージ、付帯工事、諸費用込みで延べ床面積で割ると100万超える計算になるんですが…

よくよく考えれば太陽光付きガレージ収納タイプだけで18坪あるのでそれも入れれば70万台になるのでそのくらいなんですかね？

[347: 匿名さん]

>>345
何も知らないでただローコストとバカにしてるあなたがただ知らないだけですよ！

特徴ない！？インパクト大有りじゃないですか！片流れの大容量の太陽光パネル！


本当に安くて信頼の無い家なら誰も建ててないんじゃないですか？

もう少し勉強してから来てください！

[348: 匿名さん]

>>345
何処を騙されてるか具体的に述べてくれないかな？
工法？装備？
家形は太陽光パネルを最大限活かす為にはおのずと片流れになるんじゃないかな？
イシンに限らず他HMも大容量パネル載せるモデルはみんな片流れだよ。
3年かけて研究すればイシンの標準装備が20万で建てられないの明らかでしょ。

[349: 匿名さん]

２階建て ７２坪
本体のみなら坪単価３８万円位
諸経費　地盤　付帯工事　太陽光入れて　坪単価４５万円位

値引きは太陽光半額
エアコン、照明とカーテン８部屋無料

[350: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>320
嫁さんに確認しました。
Ｈ９０のキッチンから、壁側が６９、換気扇の手前(高い方のこと)が８９でした。なので、１７９センチになります。私は、背伸びしても頭は当たりません-^)v

>>イシンホームで検討中のかたへ
家族がイシンホームで住み始めて、１ヶ月となります。今、嫁さんと話しました。こんなこと、あんなこと。いろんな快適、反省。お知らせします、参考にしていただけたら、うれしいです。

良かったこと
断熱性とエコアイ♻換気、基礎と家自体の温度が安定してきたのか、２月にして、日中、エアコンつけなくても寒くないそうです。我が家はエアコン１８度設定で、もともと、寒けりゃ１枚着なはれ家族なのですが、エアコンOFF重ね着なしでも過ごせると言うことです。夏はどうなのか？それはその時に。

こうすりゃよかったこと
①排気口の位置、奥に奥にと考えていましたが、掃除をすると、そうでもないことに気づきました。特に、クローゼット(押し入れも！？)は、奥にするより、見える位置でもいいから、手前にすりゃ良かった！

②吸気口(四角いの)これは、壁に直接風が当たらないようにしたほうがいいみたい。→なぜなら、壁の温度と吸気吹き出し空気の温度差のせいなのか、結露！？して、カビ！？らしきもの、もしくは汚れがつきます。なので、リビングの掃き出し窓の前とかがいいのか？

これについては、何の汚れ？またはカビ！？かを究明中です。早速、明日、工務さんが来てくれてます。

それぞれ、使い勝手を考え、位置を変えることも視野に入れて相談してみます。

結果はまた連絡します。

[351: 申込予定さん]

シャッターて断熱の効果あるんですか？

[352: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>351
断熱より、防犯性ではないのでしょうか？
断熱については、無いよりあるほうがいいかも知れんな程度だと思います。

断熱のことを考えると、APW330もいいでしょうが
３重窓も出ましたので、それにすることもありでは？

また、後付けで部屋内に窓を取り付けることもできますよ。

友人が後付け窓を自分でつけましたが、全然冷気を感じませんでした！

[353: 住まいに詳しい人]

>>350
エコアイのみでエアコンなしでも暖かいのはありえないです、それはただ単に家の断熱性がいいだけです

[354: 入居予定さん]

>>348
ご面倒かけました。179センチ有れば頭はぶつけなくて済みますね。理想です。

工務店には、後15センチ上げるように連絡したのでどのようになることやら？
設置前に連絡貰えたら二度手間にならなかったのにと(+o+)思います。
吸気口の位置、確認してなかったかも。
明日、現場に行くので確認してきます。
立地が風当たり良い場所なので、心配になりました。
やはり、実際に建築された方のお話は信憑性有るので、素直に聞き入れられますね。
こちらで毎回お世話になってしまいが、大変助かります。
本当にありがとうございます。感謝です。

[355: 入居予定さん]

>>354
350さんの返信です。
すみません。

[356: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>345
去年の今くらいから住宅展示場を見て回ったり気になるハウスメーカーの資料を取り寄せ自分なりに調べて気になる所は営業さんに聞きながら検討しているつもりです。
５月に長男が産まれて初めての冬を迎えて改めて痛感したのが灯油代、電気代、水道代など光熱費が倍近くになりやはり、高気密高断熱の家に太陽光は欠かせない！と考え嫁さんの意見(家事動線、収納の便利さなど)も取り入れていくとイシンホームが第一候補で次がミサワホーム、あともう1社の3社が候補になりそれぞれ見積りを出してもらっています。
自分なりに調べてはいるのですがイシンホームで気になるのは現状での太陽光パネルの費用がちょっと割にあわない…後は地元工務店の問題なのですが構造的に問題だと思うことや高すぎると思う理由を教えて頂けませんか？

[357: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>353
表現力が無く、誤解を招く文章でした。
ごめんなさい。決して、エコアイ♻システムが部屋を温めると言うことではありません。あくまでも、『陽当たりが良い日中』については、エアコンなくても快適に過ごせると言うことです。

[358: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>350
良かった点などありがとうございます。
ちなみに自分は北東北に住んでいまして、一条工務店ではトリプルガラスなどを標準にしています。ミサワホームも断熱にはかなり力を入れていると言っていてもう1社イシンホームとは別の工務店もかなり高断熱高気密に力を入れています。そこの工務店の方に分かりやすく比較する為にも工期が遅れてもいいので４月にzehの補助金申請をして通ったら補助金を活用して建てたいけど標準で通りますか？と聞いてみて！といわれ一条、ミサワは自分が見積りをとった内容そのままで申請を出せますと返答されたのですがイシンホームは多分、そのままでzehは厳しいので追加の断熱が必要です。今の見積りではかなり追加工事が必要でzeh補助金はあくまでもゼロエネ住宅に必要な設備の半分(上限350万)を補助しますっていう制度でその補助金の為にわざわざ追加工事するのはもったいないですよ。と返答されていたので気にしていました。
ちなみに350さんはどれ位の寒さになる地域にお 住まいですか？

[359: 匿名さん]

イシンでzehに対応するのは難しいよ。
大手みたいな性能は本来ないし、
先進的な住宅は無理。

太陽光ローン住宅でしかない。
イシンじゃ断熱材も対応品にするには高くなり費用対効果はない。
なんちゃって高気密高断熱だからな。

素直にミサワにしろよ。

[360: 三重で建て中]

>>338
うちも太陽光抜いて66万位ですよ
追加を嫁がバカ程して…

[361: 匿名さん]

>>359
イシンってそんなに断熱性悪いんですか？

[362: 匿名さん]

イシンの断熱材は気密にはなるが、性能は普通の性能だよ。
イシンは太陽光や社会情勢には敏感だけど、建築そのものの知識や情報入手はかなり鈍感だよ。
建築が苦手なのかくらいだよ。
建築素人が多いから、気をつけな。

元社員より

[363: 入居予定さん]

>>362

こちらは、地元でも長い工務店で契約しました。
一括りに、イシンっと、言われると戸惑います。工務店でかなりの差が有ると思います。
来ていただいてる大工さんは、もう、40年建築されてる方ですよ。

[364: 入居しました]

>>362

建築に関しては地元大工さんなどが携わるので一概に素人が多いとか言うのはどうかと思いますが…
元社員の割には情報乏しいですね。
だから元社員になっちゃったんですか？

[366: 匿名さん]

>>361
大手は何もしなくても申請通るがイシンは金積まないとな

[368: 匿名さん]

>>363

私は施工関係は何も申してないのですが…
加盟店のほうが施工が上手のケースも沢山あります。
あくまでもイシン本部の話ですよ。
0円本に載ってるプランなどは直下率がかなり悪いです。
これは建築基準法にはないのですが、いくら基準法をクリアしても倒壊しやすいデータが出ています。
荷重がうまく下に伝わりにくいんです。
本部はこれらを知らないで、加盟店やお客様に提供しているんです。
恐ろしいプラン集です。

[369: 匿名さん]

>>367
25〜50才の大工でしっかり仕事する人限定で契約しました。

[370: 匿名さん]

なんだ
ZEHすら無理なんて昭和の住宅やないか

[371: 匿名さん]

>>364

イシンの本部の話ですよ。
本部のプランの実行予算なんて、いろいろ抜けてて粗利がヒドイ。
現場も知らない人がやってチェックできる組織もないからね。

[372: 匿名さん]

>>369
そんな指定が出来るんですか？

[373: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>358
めちゃくちゃ返答に遅れてしまいました。
我が家は京都府の日本海側です。冬は寒いことは寒いですが、雪が積もりっぱなしにはなりません。

気温も氷点下はめったにないです。

zeh、エネルギーの自給自足って感じのやつですね。これからの日本のエネルギー事情を考えると、政府も補助金出して普及させるように動いてますね。

イシンホームは残念ながら対応に遅れをとっていると言われても仕方ないように考えます。もともと、太陽光収入によるローン軽減によって、自宅を建てる人の負担を減らせようとしたのが始まりです。

高気密高断熱も一条工務店みたいに測定値を明確にして、『売り』にはしていません。なので、あくまでも、zeh対応重視されるなら、他のHMを選択するのもありだと思います。

イシンホーム、他のHM、しっかりと相談されて、納得行くご自宅造りを祈ってます。
楽しい幸せなお家造り楽しんで下さい。

もし、ご縁でイシンホームになったとき、他のかたのレスにあるような『宗教』がどうのこうのといったことで不安になられることはいっさいありません。念のため・・・

[375: 匿名さん]

>>374
人を貶す寂しい心しか持たないなりすましさんよりは、真剣により良い家を建てたいと思う施主さんの方がまともだと思いますよ！

宗教！私は仏教ですが何か？

[376: 匿名さん]

>>375
真剣に選んで、ＺＥＨ認定もはるか圏外の寒い性能の悪い家かよ

[377: 匿名さん]

築３年で冬の光熱費が増えてます
寒くなって隙間風で霜焼けが十年ぶりに出来ました
気密測定とか業者さんありますか？

[378: 匿名さん]

>>376
じゃあなぜあなたはこのレスにいるのですか？
何のために？ただバカにするため？

ここはイシンホームで家を建てたい人が集まるとこですよ！

性能悪いと思ってるなら性能のいい家のレスに行けばいいのでは？

ちなみにうちは南国の方なのでイシンホームの断熱性で十分暖かいですよ！

[379: 匿名さん [ 40代]]

坪単価60万からがローコスト？片流れの大容量太陽光？インパクトある？太陽光なかったらインパクトないじゃん。荒らしの後のコメントの人は完全にイシンの社員かフランチャイズの加盟店の人だね。もっと勉強した方がいいよ。素人みたいだから。

[380: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>373
はい！
今日、工務さんの確認の結果、排気口について、一ヶ所は変更してもらいます。仏壇を置くスペースだったところ。

工務さんいわく、もうすこし使い道、等々お話をするべきでしたということで、後日、手間賃無しでの手直し(移動します)です。しかし、もともとあった排気口は存在します→装具でのシャット(S)の位置で対応です。

吸気口については、嫁さんが掃除をしてしまって、工務さんが現認できず、後日確認後検討とします！となりました。

いづれにせよ、工務店さんは、いつでも来てもらえる態勢があります。すごく安心できます。それというのも、建築中が絶えないことも、工務さんがアフターに回りやすいということにつながっていると考えます。それだけ信頼されて、立て続けるにつながる需要があるということです。

京都府綾部市の○下住建さんにおいては安心してお家造りを任せることが出きると考えます。
イシンホームのFC第1号店なんですよ。
なぜなら、阪神大震災でボランティア活動されてた石原社長と○下住建の社長(当時)が出逢われたのがきっかけだそうです。
もちろん、○下住建の社長が出向かなければそんな出逢い(ご縁)はないと言うことです。

時に、『宗教云々』で書き込みレスありますが、かたち無きものへの感謝については、宗教問わず必要なものです。
どの企業、大小問わず、あらゆる企業の牽引者(社長など)はそれに触れていると思います。

おそらく、無宗教の人を探すほうが難しいと思います。

このスレのレスに対して、冷静な判断をし、いい家造りに繋げることが重要だと思います。
長々と失礼しました。

[381: 匿名さん [ 40代]]

南国なら冬は余り関係ないね。夏のスレだったら言い返せない。今が花だよ。

[382: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>376
という、質問をされる根拠はなんですか？

[383: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>373
質問しておいて返信が物凄く遅くなり申し訳ありません。
大変温かいお言葉ありがとうございます。
工務店やイシンホーム本部へ連絡している時にも一度も宗教の話なんかなく(当たり前ですが)心配なんて一度もしたことはありません！
自分は宗教は何もしていませんが…
ちなみに自分が住んでいる地域は東北太平洋側で雪は少ないんですが非常に寒い為、断熱には過剰に意識しています。
また、zehについては東日本大震災を経験した時に高断熱高気密と非常電源の重要性を痛感して(約２週間電気がなくそれどころか灯油もなくまともに水さえも手に入りづらい状況)だったのであの時に子供がいたら対処できたかな？逆にあの時にこういう家ならこういう対応ができる！などと考えながら家を買うという人生最大の買い物(すぐ買い換えできる程、高収入じゃないんで)前夜を過ごしております。

[384: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>377
あなたが依頼された工務店さんに、相談されましたか？

[385: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>379
では、あなたはどこのHMで建てられ、どのようにイシンホームより優れているのですか？

逆に、イシンホームがそこまで卑下される理由を具大的に示していただいてよろしいでしょうか？

[386: 匿名さん [ 40代]]

385さん。我が家は全てにおいて自由設計。キッチンも全て手作り。ノブの一個から全て自分で選べる。だから世界で一つしかないのです。しかも家事に関しては嫁さんの身長に合わせて高さまで全てにおいて家具職人が作ってくれます。床はクッションフロアなどありません。大理石から選べます。坪単価は50万ですが、何か？イシンホームの坪単価でそこまで出来ますか？仮に太陽光付けてもイシンホームより優れてますけど。

[387: 入居予定さん]

>>379
荒らし後のコメントって、荒らしが有るって事ですね。
こちらは、フレンチャイズの加盟店でも、イシン社員でもないから、建築中の情報交換しています。
素人ですから！！！！
だからこそ　荒らしは迷惑なんです。

本当に荒らし来ないで欲しい。
欲しい情報流れてしまう。
インンに恨み有るなら、インン本社にクレームしたらいいのに。
ここのレス使われるの迷惑。
本社から本人特定されるの怖いから、このレスに張り付いて暇つぶし？
他に遣ること無いのか？
ご家族が、レス見たら荒らし行為してるのんて、情けなくて泣くだろうな。

ちなみに、仏教ですが。。。何か？

[388: 匿名さん]

>>379
インパクト！
それ書いたの自分だけど、契約済み建築予定のズブの素人ですけど何か？社員でも無いし加盟店の者でも無いんですけどね(笑)


てか荒らしてる人の方がどっかの社員とかなんじゃないの？

素人目線では普通の三角屋根や箱組み立ててるだけの箱の家より十分インパクトあると思いますけど！
アンチイシンの方々がなぜイシンのスレに張り付いて書き込みしてるのかがわからない！普通の人なら建てたくないHMなら気にも留めないと思うし興味もわかない。わざわざ嫌いなスレに投稿する事も無いと思いますよ！
それでもスレに張り付いて書き込みしてる人ってイシンホームに嫉妬してる他のHMの営業マンくらいしかこんな下らない書き込みしかしないでしょ！

[389: 匿名さん]

都合悪いと荒らし扱い( ^ω^ )

[390: 匿名さん]

なんか最近またごちゃごちゃ野次だけ言って結局その根拠も何も証明出来ていない奴らが多いな。
批判だけしてばかりいる暇があったらどこのメーカーが一番いいのか言ってみろ。
どうせ大した家建てられない奴か余程暇なバカが批判ばかりしてるんだろうな。
あーウザいウザい。
もうくだらない批判はウザいから普通の情報交換の場になってほしいね。
批判してるヤツは他のHMのスレでも批判してるんだろうな。
もうウザいからやめてくれない？

[391: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>383
大変な経験をされていますので、家に対する『お気持ち』察します。

購入検討３０代さん
なら、この入り乱れたレスに対する正しいご判断がされていると考えます。

基本的にイシンホームであろうが、どこのハウスメーカーであろうが、大企業であろうが、地元の工務店さんであろうが、素晴らしいお家造りをされていることは間違いないというふうに、私は考えています。

一部、このスレをどのように利用したいのかを疑問に感じるレスがありますが、どのハウスメーカーも我々、住む側の幸せを一番に願ってくれてるはずだと私は信じます。

まずは、ご友人をはじめ、いろいろなお知り合いからの情報収集をしていただき(やはり近隣の情報が一番！！！)納得いくご自宅建設にいたっていただきたいと思います。

どこのハウスメーカーも素晴らしいはず！！！
家造りは『ご縁』ですp(^-^)q
ご縁があって決まったハウスメーカーが一番です❗❗

[392: 匿名さん]

>>386
なんだぁ〜ただの自慢したがり屋さんかぁ〜笑

そんだけ自信があるならローコストとバカにするイシンホームでは無く大手HMのスレで自慢してはいかがですか？

世界で一つの我が家でーす！って
ドアノブ一つまで選べます！

どうですかぁ〜！って

イシンホームではそこまでできるのかな？聞いてないからわかりませんが…

ローコストと言われ続けてるイシンのスレの方にはあんまり響かないと思いますよ(笑)

ただ坪単価50万！って自慢されてますが、イシンホームより坪単価安いようですけどそのお家大丈夫ですか？
ご自慢のお家の方ローコストに思えるのですが…

まぁ世界に一つのご自慢のお家なので大丈夫でしょう！

[393: 匿名さん]

>>391
ですね！
思わず反論してかき乱してすみません！自分も他のHMがどうとか思ってませんが、イシンホームで建築予定なのでうるさい野次がウザくてつい…そのうち相手されなくて居なくなることを願いましょう！

ヤジるならヤジるだけの詳しい内容が欲しいですね！
ただ子供みたいなコメントでは無く！

いい情報交換の場にしてもらいたいですね！

[394: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>391

何とか家族でどこで建てるかは決まりましたので明日、契約してきます。
全く見ず知らずの人間に貴重お時間を割きながら返信頂き感謝の気持ちでいっぱいです！
本当にありがとうございました

[395: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>386
そのような素晴らしい工務店さんとの『ご縁』があって良かったですね(*^^*)
すべて手作り、大理石床、ドアノブも世界に一つ！！
奥さまに合わされた家具の一つ一つ！
『素晴らしい！！』
いいお家造りされましたね(^-^)v

というのが、私の普通の反応です。

『今あるすべてのことを受け入れて、今ある命に感謝する』『素晴らしいね』と言える人になりたいねと常日頃、子供たち、妻と話しています。

すばらいいお家で幸せに暮らせていること私もうれしいです。

[396: 匿名さん]

ＺＥＨ非対応って
どんだけ性能が悪いんだよ（爆笑）

[397: 京都府で家族が幸せ大感謝 [男性 40代]]

>>394
世の中、楽しいのが一番です。私も、あなたも、まわりも、笑顔で過ごせるのが一番！！！

『willご契約』おめでとうございます。
幸せなお家造り！楽しんで下さいね。
イシンホームでなくても、こんなとこはどうしたら？があれば、レスをアップすれば、必ず、誰かが返信&画像のアップしてくれるので参考にしてください＼(^-^)／

[398: 購入検討中さん]

>>396
あんたの頭程は悪くない。

[399: 匿名さん]

>>396
>> ＺＥＨ非対応ってどんだけ性能が悪いんだよ

ZEH非対応=性能が悪い
って考え方バカ丸出しだな。
頭が悪いにもほどがあるね。

[400: 匿名さん]

耐震性は間違いなく昭和初期