フラット金利はどうなる？【24】

[匿名さん]

金利はどうなる？ の24です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547608/

[766: 匿名さん]

ありがとうございます。
住宅購入に踏み切ったものの、恥ずかしながらローンや住宅に関する知識はまだまだ不足していると感じています。
時間の許す限り自分でも勉強して、資金面をしっかりと計算していこうと思います。

[767: 匿名さん]

>>766
私も同じような感じで、家の契約した後にフラットの事など色々知りました^^;
なんでフラットの金利確定日が契約日じゃなくて融資実行日なんだー！と何回思ったことか。
その日からフラットの金利が心配になり国債の金利など毎日気にするようになり、ストレスを溜め込む日々を送りました´д` ;

[768: 匿名さん]

>>767
でも長いスパンで考えれば、今も超低金利であることには変わりありません。
多少金利が上昇したとしても、その時はよりしっかりと貯蓄する意識を高めようと思っています。
自分の生活を見直してみて、ローン返済に余裕が持てる生活にシフトしている最中です。
切り詰めるというよりは、不要なものをなくして本当に必要なものは残すというイメージで。
金利は自分の力じゃどうにもなりませんが、自分の生活は自分にしか変えられません。
ローンや住宅の知識が不足していたように、生活全般でもまだまだ見直せるところがあると思って試行錯誤しています！
中途半端に手を出すのは危険ですが、資産運用についての勉強をするのも一つの方法かなと思っています。
金利は下がったらラッキーというくらいの気持ちで、上昇した時の対応を考えていくのもなかなか楽しいです！！
ストレスを溜め込まないように、お互いに夢のマイホームに向けて頑張りましょう！！！

[769: 匿名さん [男性 30代]]

家の引き渡し日時が8月と9月で選べそうなんだけどどうすればいいんだろうなぁ

[770: 匿名さん]

結論から言うと好きにすればいい。

どっちを選んでも、金利の上で得か損かなんて9月になってみないと分からない。今が賃貸なら、8月に引き渡しすれば家賃は少し浮く。
9月後半なら、とりあえずはエアコン取付は後回しにして初期費用を抑えられるかもしれない。

金利以外のメリット、デメリットを考えて判断してはどうです？？？

[771: 申込予定さん [男性 20代]]

>>769
翌月の金利は20日くらいにはほぼ予想つくから、8月20日くらいに決めることはやはり無理？

[772: 匿名]

明日のギリシャの投票しだい・・・

[773: 匿名さん]

中国のバブル崩壊&ギリシャ危機で8月は金利下がりそうですね。

我が家は去年の8月に契約して来月ようやく引渡しです。

正直1.5%は切ってほしかったけど、フラット35Sの適用物件なので妥協しています。

[774: 匿名さん]

ギリシャがデフォルトすれば、逆じゃないの？
国債が紙切れになるのが確実になれば、世界的な国債バブル崩壊になって、信用ある国の国債だって売られるよ。
ドイツ国債だって、 今年４月0.05%からたった２カ月で１％超えたくらいだし。
リーマンショックのときだって、証券も株も健全なモノも含めて一斉に売られてたよね。
まあ明日の国民投票の結果次第だな。

[775: 匿名さん]

やはり２月が最強だったか。。

[776: 匿名]

確かに2月は最強。金利史上最低で0.6％優遇も始まった。ただ引き渡しがそこにぴったり
合った人は相当運がいい。

[777: 匿名さん]

ギリシャショックでドイツ急上昇。
日本も急上昇と予想。
まあ2月引き渡しだったから高みの見物だけどね。

[778: 匿名さん]

ギリシャショックでユーロ圏の国債、株価暴落。
連鎖的に日本の株価も下落、円が安定している日本国債は買いが増える。

そんな予想という名の希望を抱く俺も2月実行組。
ただし来年。

[779: 契約済みさん [女性 30代]]

今日は日経猛烈な下げですね。私達にとってご加護がありますように★

[780: 匿名さん]

中国がAIIBの金を使ってギリシャ支援！
とか、ならないだろうな。
中国もヤバそうだし。。

[781: 申込予定さん [男性 20代]]

理由は分からないけど、米国と独の長期金利がかなり下がってるね。明日の日本長期金利も楽しみだ。

[782: 匿名さん]

中華ショックで投資資金が債権に逃避してるんだよ。

金利は下がるかもしれないけど、このまま中華バブル崩壊で外人のタワマン爆買がキャンセルの嵐になって不動産相場終了にならないといいけどねぇ。

[783: 匿名さん]

>>782
それもギリシャのデフォルト確定して国債が紙切れになったら、どうなるか分からんよ。

[784: 匿名さん]

ちなみに追加支援されてギリシャのデフォルトが取り敢えず回避されたらどんな感じになるんだろう？

[785: 匿名さん]

いや、TVではギリシャギリシャ言っているけど、ギリシャのデフォルトなんて金額にしたらたいした額じゃないから、インパクトは小さいよ。そりゃあユーロ下落を食い止める動きにはなるだろうけど。

それよりも中国のインパクトの方がずっと大きい。

[786: 匿名さん [男性 30代]]

株が儲からなくなると安全資産として国債が再注目されて値段があがり金利が下がるのかな

まぁ日本国債が安全かどうかは知らんが、消去法で他国よりはマシと判断される気がしないでもない

[787: 匿名さん]

長期金利が２週間ぶりに0.415%まで下がりました。
中国のバブル崩壊と共に8月はマイナスになりそうですね！

[788: 匿名さん]

中国バブル崩壊とか言ってるけど、まだ1年前の1.5倍くらいあるし、適正価格に戻りつつあるだけでしょう。

[789: 匿名さん]

変動おすすめ

[790: 匿名さん]

最近隣のスレが静かだと思ったら、わざわざ荒らしに来るなんて、やっぱり不安なんだね。
変動金利が上がれば世界恐慌になるなんて、1999年に人類が滅亡するくらいのインパクト与えてくれたなあと感心してたのにｗ

[791: 匿名さん]

1万9千円は割るだろうな。
逆に買いチャンスなのかな？
日銀やGPIFは、その辺りに買い入れてくるだろうし。

[792: 申込予定さん]

長期金利また上がりましたね。
ズバリ8月の金利は下がりますか？上がりますか？

[793: 匿名さん]

私のペットであるカブトムシの拳王ちゃんによると下がるらしいです。
下がると書いてあるゼリーを食べましたから。
しかしこれはあくまでも彼の予想なので金利決定には自己責任で行ってください。

[794: 申込予定さん]

>>793
ありがとうございます。拳王さまは毎月予想されてるのですか？その予想、毎月当たってますか？

[795: 匿名さん]

>>794
この分野の予想は初めてなので的中率は未知数です。
彼にとって新しい分野へのチャレンジなのであたたかい目で見守ってやってください。

[796: 匿名さん]

フラット今年は0.6%以上変動するかな？

[797: [男性 30代]]

ハウスメーカーから8月の金利が適用されると説明があったのですが
本人確認の連絡があって7月の金利が適用されるといわれました。
8月と聞いていたとオペレーターにいったら、相談室に連絡しろといわれました。
逆指標の俺がこのまま引きさがったら8月は下がるだろう
もし8月にしろと言ったら8月は上がると思う
明日までに回答しなくてはいけない。皆さんの意見が聞きたい

[798: 匿名さん]

不安なら、金利の安い変動で借りたら？

[799: 特名産]

>>797
回答するまでに上海が崩れなければ、7月の金利にするかな
それでも10年スパンで考えたら、十分低いし

[800: 匿名]

そんなに変わらない。8月やや下がるか・・・。上がる要素は少ない。

[801: 匿名さん]

上がるかどうかは別にして、上がる要素はありまくり。
だから7月金利適用って話しになったんだろ。

[802: 匿名さん]

ギリシャも一旦は着地したようだし、中国は政府が力技でなんとか支えてる。
これらは将来的にはまだまだ不安な要素だけど、今月中なら金利上昇に影響するかもしれん。

[803: 匿名さん]

フラットに申込みが殺到してるんじゃない？
本審査に時間が掛かって間に合わない可能性があるから今月にって話では？

[804: 契約済みさん [女性 20代]]

8月実行です、、、
7月より下がるというのが有力でしょうか？お願いします。

[805: [男性 30代]]

>>797です
7月の金利で融資していただくことになりました
私の今までの人生経験からすると7月が2015年で一番金利が高い月になります
8月以降はおそらく下がるでしょう
35年間いろいろあると思いますが人生楽しんでいけるよう頑張りたいですね
どうか皆さんに神のご加護がありますように！！！
沢山のご意見ありがとうございました

[806: 申込予定さん]

>>805
私も7月に実行になりそうです。
8月は個人的見解ですが下がると思いますがそれほど大きな動きはないと思っています。
ただ、今年一番高い金利というのは非常に残念でなりません。。

[807: 匿名さん]

>>806
805さんの不幸な人生経験に基づいての個人的予想なんで何も気にすることはないと思いますよ。

[808: 購入検討中さん [男性 30代]]

日本国債10年の利回りが結局6月とそれほど変わらなそうなので、フラットの方も大きな変化なしになりそうな。ただ、9月以降は大きな事件がなければ上がり続けそうですね。

[809: 匿名さん]

返し終えるのは何十年も後なのに、ここでゼロコンマ数パーをどうこう言っても大したことない。
完済したときに、あのときフラットにしといて良かったと思えばいいんじゃねぇ？

[810: 匿名さん]

>>809
フラットに限らず変動でも何でも、その通りだと思います！

[811: 購入検討中さん]

＞809
返し終わるのが何十年も後だからだろ？
たかがゼロコンマ数パーで月々の支払が数千円、下手したら一万以上違ってくるのに
それを大したことじゃないっていえるのなら誰も苦労はせんよ。

払い終えた後によかったと思えるように、そのたかがゼロコンマ数パーを気にしてるんじゃないか。

てか、そんな考えのやつがフラットの金利がどうなる？ってスレに来ること自体バカらしい。

荒したいだけなから消えろクズ。

[812: 匿名さん]

>>811
自らコントロール出来ないことを考えすぎても仕方ないってことを言いたいだけでは？ちょっと前に1.8%で借りたけど俺は満足してます。たくさん借りたから、変動のリスクは負いたくなかったし。

[813: 匿名さん]

>>811
さもしい奴w
ゼロコンマ数パー気にするなら変動にしとけば？
って言うか、お前度々荒らしてる変動だろ。
他スレ荒らしすくらい不安なんだなw

[814: 購入検討中さん [男性 30代]]

うちの場合は2800万円借りる予定ですが、例えば0.1%上昇すると、35年で約60万円総支払額が増え、月々約1500円支払いが増えます。

60万円をどうとらえるかはそれぞれの経済状況によるでしょうが、やはり上がるのはイヤですし、下がると単純にラッキーですね。

[815: 匿名さん]

異次元緩和やめたら間違いなく金利が上がるよ。
今のアメリカでさえ長期金利が 2.3%くらいだから、3%以上にはすぐなるだろうな。

[816: 匿名さん]

>>815
はいはい。不安ばかり煽るなバカ。

[817: 申込予定さん]

8月はどのくらいまで下がると思いますか？

[818: 匿名さん]

>>816
不安なんだｗ
このスレ見てる人は、そのためのフラットだから不安でもなんでもないよ。
わざわざ他スレ覗いて荒らさずにはいられないゼロコンマ数パーを気にする変動さん以外はｗ

しかし、ゼロコンマ数パー気にして、不安な毎日を送ってイライラしてる変動さん見てると、
つくづく固定で良かったって思える。
夢のマイホーム生活のはずなのに、悪夢のマイホーム生活になってる。
ある意味、かわいそう。

[819: 匿名さん]

異次元緩和が終わっても金利が上がらないと思う方が難しい。
最近の新聞や雑誌も、その辺りの記事が多くなってきた。
これ以上の円安は政府も日銀も望まないと言ってるから、追加緩和も難しいし、
日銀の国債保有率から鑑みても、異次元緩和続けるのは消費税10%までが限界。
悪性インフレにならないかの方が心配。

[820: 匿名さん]

>>818
何か辛いことでもあったの？

[821: 入居予定さん [女性 30代]]

3100万の借入
7月実行予定ですが8月実行に変更も可。明日までにどちらで実行するか決めなければいけません。引き渡しは今月末予定。
例えば0.07%金利が変われば月々の支払いはどのくらいの差額がでますか？
8月の金利がはっきりとは分かりませんが月々1000円変わるのであれば35年と考えると8月実行がいいと思いますが早く実行したいという気持ちもありご意見をお聞きしたいと思い投稿させていただきました。よろしくお願いします。

[822: 匿名]

>>821さん
私は7月実行にしました。たぶん8月は若干下がるはずです。8月にかけてみませんか。われながら逆指標ぶりはあきれるばかりです。来週一週間は株価が下がり国債は買われるでしょう。下がることはあっても、上がる事はありません。増税までは上げたくてもあげられません。最近の数ヵ月はまれです。私が言うのだから間違いないです。

[823: 匿名さん]

私はソニー銀行の20年超の金利動向を参考に、翌月のフラット35金利を予想しています。

7月2.045％→8月1.990％で、-0.055％と8月は金利が下がっていますね。

フラット35の7月が1.61％なので、8月はおおよそ1.56％前後になるのではないでしょうか。

[824: 入居予定さん [女性]]

1.56かぁーー、できれば1.54位まで下がってくれたら嬉しいなぁと思ってます。
多分来月の金利でいくと思うんですけどね...
少しの差でも、35年と考えたら大きいですもんね。

[825: 匿名さん]

2月の1.37ってどう思う⁇
0.6引いたら10年間は0.77%‼︎

[826: 匿名さん]

>825

その金利で借りた人はラッキーしとか言いようがないでしょう。

[827: 入居予定さん [女性 30代]]

>>822
8月に下がると予想されたのになぜ7月に実行されたのですか？

[828: 匿名]

>>827さん
何度でも言いますが、私は逆指標だといってます。仮に8月に実行してたら7月よりも金利が上がる根拠のない自信があるから、考えるだけ無駄な時間を別の事に費やした方が良いと判断しました。
こればかりは４０年生きての人生経験です。最近の例では市が新築の契約を３月に実行したら３０万円給付するのですが私はその数日前に契約したため貰えませんでした。
但し、悪いことがあれば同じくらい良いことが必ずやってきます。私はお金の面ではついてませんが他に関しては良い人生送ってると思ってます。
変な宗教的な考えかもしれませんが天命を全うすることではないでしょうか。

[829: 購入検討中さん]

８月の金利はどうなるのだろうか
上がるのかな？

[830: 匿名さん]

先月と変わらず、変わっても＋0.01程度と予想

[831: 匿名さん]

2％以下ならいいのでは？

[832: 申込予定さん]

毎月起債条件決定の報告をしてくださる匿名さんは今月は報告ないのかな。
参考にしてたんだけど…
8月は6月くらい下がると思う。

[833: 匿名]

>>832
まだ出てなかったの。今日出たけど。
それぐらい自分で調べろや。

[834: 申込予定さん]

>>833
どこで調べるのですかー？

[835: 匿名さん]

8月起債条件決定。
http://www.jhf.go.jp/files/100184558.pdf
http://www.jhf.go.jp/files/100012888.pdf
(過去の利率)http://www.jhf.go.jp/files/300122066.pdf
利率0.88％（スプレッド0.45％）だからおそらく8月の金利は1.59％だろうか。

住宅金融支援機構が発行するRMBSの費用＋B/K回収委託費用（最廉価水準）･･･①
RMBSの利回り･･･下記②と③の合計
起債発表日（※）9:30の新発10年物国債利回り･･･②
ローンチスプレッド（起債発表時の発行体の信用力による）[起債発表日前日に決定]･･･③
B/Kの回収委託費用（最廉価水準との差額）･･･④
の合計。
※諸説あり（月末5営業日前、月末25日前後、月の最終週の月曜日等）

フラット金利の算式。①+②+③
2015年08月：0.71?+0.43+0.45=1.59?
2015年07月：0.71+0.49+0.41=1.61
2015年06月：0.71+0.41+0.42=1.54
2015年05月：0.72+0.32+0.42=1.46
2015年04月：0.73+0.41+0.40=1.54
2015年03月：0.67+0.40+0.40=1.47
2015年02月：0.77+0.22+0.38=1.37
2015年01月：0.73+0.36+0.38=1.47
2014年12月：0.72+0.46+0.38=1.56
2014年11月：0.74+0.49+0.38=1.61
2014年10月：0.70+0.57+0.38=1.65
2014年09月：0.73+0.53+0.40=1.66
2014年08月：0.73+0.55+0.41=1.69
2014年07月：0.73+0.59+0.41=1.73
2014年06月：0.71+0.60+0.42=1.73
2014年05月：0.72+0.61+0.40=1.73
2014年04月：0.71+0.63+0.41=1.75
2014年03月：0.74+0.60+0.40=1.74
2014年02月：0.72+0.68+0.39=1.79
2014年01月：0.73+0.66+0.41=1.80
2013年12月：0.73+0.62+0.45=1.80
2013年11月：0.73+0.62+0.46=1.81
2013年10月：0.73+0.73+0.47=1.93
2013年09月：0.73+0.75+0.46=1.94
2013年08月：0.73+0.82+0.44=1.99
2013年07月：0.73+0.88+0.44=2.05
2013年06月：0.73+0.84+0.46=2.03
2013年05月：0.73+0.60+0.48=1.81
2013年04月：0.73+0.57+0.50=1.80
2013年03月：0.74+0.75+0.50=1.99
2013年02月：0.73+0.75+0.53=2.01
2013年01月：0.73+0.78+0.48=1.99
2012年12月：0.72+0.75+0.34=1.81
2012年11月：0.73+0.78+0.34=1.85
2012年10月：0.73+0.81+0.34=1.88
2012年09月：0.73+0.81+0.35=1.89
2012年08月：0.73+0.74+0.37=1.84
2012年07月：0.73+0.83+0.38=1.94
2012年06月：0.75+0.86+0.40=2.01
2012年05月：0.73+0.94+0.40=2.07
2012年04月：0.72+1.04+0.40=2.16
2012年03月：0.73+0.98+0.42=2.13
2012年02月：0.74+1.00+0.44=2.18
2012年01月：0.72+0.99+0.43=2.14
2011年12月：0.80+0.95+0.46=2.21
2011年11月：0.73+1.01+0.46=2.20
2011年10月：0.70+1.01+0.47=2.18
2011年09月：0.75+1.01+0.50=2.26
2011年08月：0.71+1.12+0.52=2.35
2011年07月：0.72+1.12+0.55=2.39
2011年06月：0.73+1.12+0.64=2.49
2011年05月：0.74+1.22+0.67=2.63
2011年04月：0.71+1.24+0.68=2.63
2011年03月：0.69+1.29+0.56=2.54
2011年02月：0.76+1.22+0.57=2.55
2011年01月：0.64+1.24+0.53=2.41
2010年12月：0.80+1.07+0.53=2.40
2010年11月：0.72+0.90+0.53=2.15
2010年10月：0.65+1.07+0.44=2.16
2010年09月：0.70+1.02+0.34=2.06
2010年08月：0.71+1.08+0.44=2.23
2010年07月：0.71+1.16+0.45=2.32
2010年06月：0.70+1.24+0.47=2.41
2010年05月：0.78+1.33+0.48=2.59
2010年04月：0.72+1.36+0.51=2.59
2010年03月：0.69+1.33+0.53=2.55
2010年02月：0.72+1.31+0.57=2.60
2010年01月：0.75+1.25+0.57=2.57
2009年12月：0.71+1.30+0.59=2.60
2009年11月：0.72+1.36+0.61=2.69
2009年10月：0.69+1.34+0.61=2.64
2009年09月：0.71+1.33+0.65=2.69
2009年08月：0.71+1.39+0.66=2.76
2009年07月：0.68+1.43+0.71=2.82
2009年06月：0.71+1.46+0.82=2.99
2009年05月：0.73+1.42+0.92=3.07
2009年04月：0.70+1.32+0.93=2.95
2009年03月：0.74+1.29+0.95=2.98
2009年02月：0.72+1.25+1.05=3.02
2009年01月：0.75+1.40+0.73=2.88
2008年12月：0.73+1.48+0.67=2.88
2008年11月：0.80+1.52+0.57=2.89
2008年10月：0.73+1.44+0.60=2.77
2008年09月：0.55+1.61+0.60=2.76
2008年08月：0.67+1.69+0.56=2.92
2008年07月：0.67+1.73+0.58=2.98
2008年06月：0.89+1.52+0.64=3.05

※この書き込みは情報共有のために行っているものであり、金利を予想するものではありません。
冒頭の金利は、RMBSの費用＋B/K回収委託費用を前月と同率と仮定して単純に算式に当てはめ、算出した利率となっています。

[836: 特名産]

>>835
いつもありがとう！

7月実行だけど、この程度の差ならそれで良かったとも思える。
①の数値がひょっとしたら上かもわからんし…

[837: 入居予定さん [男性 30代]]

8月は1.5%台に下がってくれると思って8月実行にしたのになんか期待外れだな。
そんな変わらないんだったら7月実行しとけばよかった。ただ引き渡しが延びただけだな。
中国株の影響なんですかね？

[838: 匿名さん]

>>837
まぁ人生そんなもんじゃね？
どっちにしろ後少しでマイホームが手に入るんだし、
それは幸せなことだと思うよ^ ^
俺は無理すれば８月実行にずらせたけど7月実行が自分の縁だと思ってそこに落ち着いたよ^ ^

[839: 入居予定さん [男性 30代]]

>>838
確かに。
8カ月ぶりの1.6%台…自分の運の悪さにモチベーション下がった。で、自分も7月のつもりだったが、中国株の暴落に期待しちまった。
こうなりゃ0.01%でも下がれば御の字だ。
7月を選んだ君は誠実だ。

[840: 匿名さん]

>>839
俺も自分の実行月になんでこんなに上がるんだよと悲観したけど早く金利確定してスッキリしたかったんだよね。
毎日国債金利チェックしてその度に一喜一憂する生活から抜け出したくて（笑）
でも俺は８月のフラットは下がると思うから８月にずらした決断は間違ってないと思うよ！
ほんの少しだったとしても最終的な支払額では万単位で違うだろうし、いい節約方法だったと思うよ！

[841: 購入検討中さん]

上がる上がる連呼厨は息してないね。

いつになったら上がるのやら。

上がる上がる詐欺はやめてほしい

[842: 契約済みさん]

これから35年間という長い目でみると、今の金利水準で契約できた人は皆運がいいと言えるようになると思いますよ。

[843: 匿名さん]

私も直近の数ヶ月と比べるのではなく、もっと長いスパンで考えれば今の金利がいかに低いか分かると思いますよ。自分の親が買った時なんて8%とかだったらしいですw
これは宝くじみたいなものですよね。なので引き渡しが先の契約をする時には、計画段階である程度余裕を持たせておくのがとても大事だなぁと思いました。

[844: 匿名さん]

最近のフラットの金利推移見ても、上昇傾向にはある。
本格的に上がってくのは、消費税10%後だとは思うが。

[845: 匿名さん]

9月に実行予定です。
日銀が金融緩和準備を…という記事をみつけましたがこれは9月の金利にもなんらかの影響はあるのでしょうか？

[846: 匿名さん]

>>845
当然さらなるバズーカが8月中旬までにあれば9月の金利に影響大でしょうね。
私はその記事とは相反する内容と思いますが「黒田ライン」についての記事の方が信憑性があるように思います。

[847: 匿名さん]

影響っていうのは、金利が上がるって事でしょうか？

[848: 匿名さん]

>>847
http://news.yahoo.co.jp/list/?t=long_term_interest_rate

ご参考まで

[849: 匿名さん]

>>848
記事古い。

[853: 匿名さん]

デフレ時のデータなんて役に立たんよ。
黒田はインフレ率は今後相当加速で追加緩和不要って、はっきり言ってるね。
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKCN0PV1VF.html

[854: 匿名さん]

>>851
知恵袋とは848の記事のこと？

[855: 申込予定さん]

8月金利もうわかってる方いたら教えてくださーい！足利銀行はいつでますか？

[856: 入居済み住民さん]

私も8月実行にもずらせたけど、1.61だったらまぁいいかと思って7月に実行しました！

早く確定して落ち着きたかったのもありましたけど！

[857: 不動産屋]

おはようございます(^O^)
毎度お馴染みの不動産屋です。
来月は1.58で決定です。
では、また来月！

[858: 匿名さん]

8月下がりましたね

[859: 申込予定さん]

きもーち下がったね。

[860: 検討中の奥さま [女性 30代]]

9月は1.58より下がるのでしょうか？
まだ8月も発表になってないからわからないですかね

[862: 申込予定さん]

>>860
長期金利は良い感じに下がってるからこのまま下がり傾向なら9月は確実下がると思いますよ。

[864: 匿名さん]

>>860
アメリカの金融緩和次第ですね。

[865: 契約済みさん]

>>863
ちゃんとした情報？
x月起債条件決定。さんに微妙に対抗して違う数字を出して外しているだけでは？