子供手当てってどうでしょうか？4

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53266/

[601: 匿名さん]

>>599

全国一律である必要ないじゃない。
子供手当も地域ごとの物価を考慮してもいいくらい。
ってそんなことはおいておきまして・・・。

子供手当相当の財源を各自治体に子供のために限定して使える財源として渡します。
手当として配っても良い。医療費助成に使うも良い。保育所を増やすのに使うも良い。
地域主権というからにはそれくらいの権限は譲渡すればって思う。
地域の特性も加味した適切な少子化対策に使った自治体は子供が増えるし、
評判を聞きつけて子供を作りたい夫婦も引っ越してくるかも。

[602: 匿名さん]

>>601

いい案だとは思うが、金額の設定が難しいよ。
これから増やすってのに、どうやって決める？
一人いくらって算定は出来ないからね。

[603: 匿名さん]

>>589
子供手当てに授業料無料化に…
どこにそんな金があるんだい？
民主党は何も考えてないから心配してるんだよ。

[604: 匿名さん]

>>601
それじゃあ民主党の選挙対策としてはインパクトに欠けるからやらないんだろうね。
>>591の言ってることが正論。
子供手当ては少子化対策ではなく、民主党の支持率対策だと言うことを念頭に、
国民は考え直さないと。

[605: 匿名さん]

>>604

>>591の行っていることは現実を適切に表現しているかも知れんが、
正論ではないだろ。じゃあどうしたら・・・というのがない。

[606: 匿名さん]

>>605
「どうしたらいいか」は
民主党に心を入れ替えて国のためになる新しい案を練ってもらうか、
辞めてもらうかしかないんじゃない？

でも子供手当て支持者が多い限りどちらも無理だから、国民の考え方を直さないといけないんだよ。

[607: 匿名さん]

>>606

もっと良い案（政策）があれば、皆そっちを支持するんじゃないかな？

[608: 匿名さん]

当初の公約どおり、無駄を削って恒久的な財源を確保して貰うしかないだろ。

[609: 匿名さん]

そうなんだよなー
財源確保する前にやっちゃうから困るんだよなー
本当に埋蔵金や無駄を削減してその分でできるならいことなんだけどねー

[610: 匿名さん]

行財政改革の目玉の事業仕分けも今一だし、特別会計も特殊法人も手付かず状態だろ。
もう１年待ってあげるから子供手当やらの政策も先伸ばしして徹底的にやってみなよ。
って思うけどな。

[611: 匿名さん]

だんだんと民主のバケの皮がはがれてきたね
葛飾区長も鳩山嫁が応援に駆けつけたせいか落選
葛飾区民賢いね！

[612: 匿名さん]

おっ。。
荒れ模様から一転なんかまとまってきたな
もしかして、これが「友愛」ってやつか？

[613: 匿名さん]

>>612
賛成派が消えたからじゃない？
国債とか経済の議論が続いてたから、クレクレおばちゃんにはついてこれなかったのかも。

[614: 匿名さん]

鳩山内閣の支持率６５％（ＮＨＫ調査）だってさ。
マニフェスト修正容認も６割超。
まだ、粘ってますなぁ。
これは年越しはいけるかもね。

[615: 匿名さん]

>>607
>もっと良い案（政策）があれば、皆そっちを支持するんじゃないかな？
良い案って難しいよね。
今の日本を考えたら、良い案は絶対に痛みがともなうから支持率は落ちる。

その痛みを「弱者いじめ」だのと批判して邪魔してた民主党が
本気で良い案を出せるとは思えないなぁ。
少なくとも参議院選までは引き続き国民のウケ狙いで突き進むと思う。

[616: 匿名さん]

>>614
そりゃそうだよ。

ここのスレにいる賛成派みたって
財源無視していいから民主党がんばれ、とか
マニフェスト破ってもいいから民主党がんばれ、とか
なんでもアリの人たちばかりだもん。

テレビが、麻生政権のときのように連日連夜、
鳩山小沢の献金問題とかをバッシングすれば支持率はあっと言う間に
落ちるだろうけど、まだバッシングはしないみたいだから、
当面は支持率落ちないだろうね。

[617: 匿名さん]

>>615
来年の参院選まで。
確かにそうだろうね。
問題はその参院選でも国民の期待を集めていられるかだろ？
でもさ、このまま突き進んでも持たない気がするんだよね。
真面目に参院選で勝ちたいなら軌道修正するほうが得策だと思うけどな。
鳩ポッポは気付かないだろうけど、小沢はもう少ししたたかじゃないかな？

[618: 匿名さん]

新型インフルエンザでまた子供が犠牲になってるけど、
これが自民党政権のときだったらひどいバッシングされてたよ。

民主党の対応の遅れに現場の医師達も悲鳴をあげてるのに、
まったくテレビは問題視しない。ひどいもんだ。

[619: 匿名さん]

ワクチン接種だけに偏った対策って問題ありだよな。
もっと早い時期に接種出来るのだったら良かったんだろうけどさ。
今となっては発症してしまった場合の対処法を地域の開業医や親に徹底して周知すること。
そして、拠点となる医療機関との連携を如何に円滑にするか。
といった、免疫がない状態で感染することを前提とした対策が必要だよ。

[620: 匿名さん]

そもそもマニフェストという概念をメジャーにしたのは民主党。だったら守るのは前提だが、あほすぎるマニフェストを守らせようとするほうがあほだろう。所詮ばか政党だよ。

[621: 匿名さん]

>>620
うーん
できればあほみたいなマニフェストでも守ってもらいたいな。
で、にっちもさっちもいかなくなってとっとと退散してほしい。
民主党が中途半端に生き延びるのが国にとって一番の痛手。

[622: 匿名さん]

>>621
大丈夫だよ。参院選後に絶対何か起こるから。

[623: 匿名さん]

なにかがおこるというのはあくまで願望。
民主党有志と自民党有志で真の保守政党を本当は作って欲しい。

反日教組。反社民党。反創価学会。反労組。反その他既得権益。
真の保守層が待ってるぞ。

消費税２０％。累進課税の緩和。小さな政府。
日米同盟の堅持。核武装の検討。

頼む。

[624: 匿名さん]

>>623
小さな政府と日米同盟を除けば、同意。

[625: 匿名さん]

>>623
そうだね。
民主党の中にも国を本気で考えている人はいるし、
自民党の中にも利権に走ってる人はいるし。

>消費税２０％。累進課税の緩和。小さな政府。
>日米同盟の堅持。核武装の検討。
基本的に全部同意だけど、
どれも民主支持者が「キー」っとヒステリー起こす内容だな。
支持率を得るのは無理だろねぇ。

[626: 匿名さん]

>>614
報ステで「鳩山政権は、天下り団体を潰す正義の味方」って感じの特集やってたらしい。
そりゃ支持率落ちないよ。
天下り容認政党が、なぜか正義の味方扱いしてもらえるんだぜ？

[627: 匿名さん]

>>623
小さな政府は今は無理か？でも非常時はこれでいくべきでは？
日米同盟以外はなにがある？私は対等な日米関係は支持するが、それには
憲法９条を含めた憲法改正が必要。民主党の政策にはそれが欠ける。対等な日米関係＝自国の防衛は自国でが
普通の感覚。

>>624
キーとおこるのは大局がみえてないからなんだよね。増税は避けられないし、
憲法堅持であれば、日米同盟は従属的に守られなければいけない。

鳩山の政策は矛盾していることが多い。全部は否定しないが・・・

[628: 匿名はん]

子ども手当て？そんなん個人に配るために、なんぼの手間がかかるんや！
配ったっても、給食費も払わんヤツいてるで。

どうせやったら学校や医療機関に支給したって、どっちもタダにしたりいな。
手間かて省けるやんか。

[629: 匿名さん]

親がパチンコで使って終わり

[630: サラリーマン]

同感です。

[631: 匿名さん]

>>627
民主党支持者は、
アメリカの犬になるのは気にくわない。でも武装するのはイヤ。防衛費は無駄使い。
って発想なんだよね。どうやって日本を守るんだろう。

せめて経済力を武器にしないと世界で太刀打ちできないのに、日本が経済大国であることにも否定的。
そんで地方参政権をホイホイ外国人に与えるんだから信じられないよ。
平和ポケって恐ろしい。

[632: 匿名さん]

憲法９条改正と日米安保見直しは必要でしょう。
自分の国は自分の軍隊で守るのが当然。
名前は自衛隊のままでいいから、憲法上も正式な軍隊として認められるよう改正するべき。
その分、駐日米軍は規模を縮小して貰えば良い。

[633: 匿名さん]

>>628
学校や医療機関に配るのも手間だよ。
今だって、診療報酬をちょろまかす所があるんだから、結局いくらかは無駄に使われるよ。
第三者による監査を義務付けるなら賛成だけど。
お金と手間をどうするかだね。

それと個人に配るもう一つの（裏の）目的は納税者番号制への布石とみるけどな。
お金が貰える側の抵抗感は薄れるだろ。
給付金付き税額控除の導入も考えているみたいだし。

[634: 匿名さん]

撃ってこないここと前提と、撃たれるかもしれないということ前提で話してるからズレるんだよね
今の現状、いつ撃ってきてもおかしくないし、あの国にそこまでの常識を求めるのも今までの行動からわかるはず
それを撃ってこないこと前提に話してるから笑える
同盟国のアメリカまで切り離しちゃって実際、撃ってきたり攻め込まれたら泣き寝入りですか？
自国の海域や上空をミサイル飛ばされてるのにのほほんとしてるのは日本だけ

誰かが平和ボケって書いたけど、本当に平和ボケ・・・

日本の常識でなんでも考えないでほしい

[635: 匿名さん]

>ミサイル飛ばされてるのにのほほんとしてるのは日本だけ
のほほんとしてるのは民主党のせいじゃない？
麻生政権のときは緊急対策室設置してすぐ対応してたよ。
鳩山は７発撃たれてものほほんとしてた。

[636: 匿名さん]

↑
某国に対する認識は同意するけど。
米軍に頼るのではなく、自国の軍隊をまともに戦える程度まで増強することを考えたらどうだろうか？
…と思うけど。

[637: 匿名さん]

>>636
もちろん、それが一番いいよね、でも残念ながら今の民主ではそれはまずあり得ないでしょ

それとアメリカの強固な同盟国のイメージを他国に植え付けることは、そういった危険を未然に回避する印籠みたいな役割もあるんでないかい？

[638: 匿名さん]

>>636
俺は米国に頼るままでいいな。
脅しのためにも憲法改正や核保有の議論はするべきだけど、実行は反対。

使い道のない核を持つのは費用面でもその国にものすごい負担がかかるし、
日本が自立できる軍隊力を持つには徴兵制も避けられない。
アメリカに持たせといてそれを日本の武器として利用すればいいと思うけど。

[639: 匿名さん]

>>638

実際問題として第二次大戦後、日本が戦争の当事者になったことはない。
北と戦争になったとして（ミサイルを打ち込まれたとして）、
本当にアメリカ人が日本のために血を流すようなことをしてくれるのか？
北もその辺を判っていて日本にちょっかいを出しているように思える。
（アメリカと直接やり合いたくはないのだろう。）

[640: 匿名さん]

>>639
大丈夫だよ。
日本が経済大国であるうちは。
良くも悪くも日本はアメリカの貯金箱だから、北朝鮮ごときが貯金箱を壊そうとしたら絶対に守るさ。
いざとなったらアメリカ国債売っちゃうよ～と脅せばいいし。

問題なのは民主党政権になって経済力が急速に衰えかねないこと。実際、もうその傾向がでてる。
経済力がなくなったら見捨てられちゃうだろうね。

[641: 匿名さん]

↑
Ｊａｐａｎ　ＰａｓｓｉｎｇでなくＪａｐａｎ　Ｎｏｔｈｉｎｇの時代に入りかかってるのに
お気楽な・・・
米国債放出の脅しが効くなら、日本より中国の意向が優先されるだろｗ
経済大国？？？
１０年以上かけて緩慢に没落してる国がいえることではないわな

[642: 匿名さん]

>>641
もちろん中国は強いよ。
堂々と米国債売りの脅し仕掛けてるし。
でも日本は中国の次に多く持ってるんだからアメリカも日本を邪険にはできないんだよ。

あんたが経済大国に疑問を持ってても一応世界２位をキープしてることは事実。
対外借金も無い日本はある意味最強。

民主党政権になる前まではね。
あんたは民主党と一緒に中国の犬になりたいクチかい？

[643: 匿名さん]

↑
事実を述べてるだけだがｗ
建て直しのためには、辛口くらいの見方が不可欠
巨大なゆでガマ蛙になりたい？

＞一応世界２位をキープ
じゃなんで日本株はどんどん売られる？？？
国際会議に出ても日本人はろくに見かけず、重要な案件に食い込めてるともいえなくなってきてる
今のままでいけば、コスト負担に経済力がついていかず、財政的にも経済的にも20~30年以内には破綻の可能性大
ＩＭＦ管理だって夢じゃない

規模が大きくても伸びのない国は軽んじられる
かつての清など好例だろｗ
ちなみに、おれはどちらかといえば右より愛国者だがね

[644: 匿名さん]

虚勢をはっても仕方ないね

[645: 匿名さん]

>>643
IMF管理下になるとしたらそれは民主党政権が足引っ張るせいだよ。
自民党政権だったら管理下になることなどまずあり得ないね。
アメリカに尻尾振りすぎなのもどうかと思うけど、日本がもっと経済力つければ対等になる。
軍事力を持つよりはよっぽど現実的だよ。
あんただって兵隊なるのはイヤだろ？

[646: 匿名さん]

＞日本がもっと経済力つければ

というか、もっと要所要所をおさえてればいいと思う
標準でも国際合意の枠組でも、ポイントに日本の思惑がそれとなく入ってて意向は無視できない
なんていうのが理想

[647: 匿名さん]

世界経済におけるアメリカの影響力が低下しているのだから、腰巾着の日本の影響力は推して知るべし。
だから、経済でも、安保でもアメリカ頼みで良いのか？という話になるのだろう。

[648: 匿名さん]

で、子供手当はどうなったの？
民主党さん、外野の雑音は気にせずに頑張って下さいね。

[649: 匿名さん]

>>648
子供手当てなんかにかまけてる場合じゃない、と言うのが今までの流れ。
民主支持者も少しは視野広げたら？
目の前のことしか見えないの？

[650: 匿名さん]

↑
スレタイから逸脱し過ぎじゃん？
子供手当について語ろうね。

[651: 匿名さん]

>650
↑また出た！見張り番

[652: 匿名さん]

>>650
そうだね。ごめんね。
経済も安保も何も考えてない民主党に腹がたって逸脱しすぎた。

[653: 匿名さん]

所謂、思い遣り予算が事業仕分けの対象になったらしいよ。
無駄を削減して子供手当に充てるそうだよ。

[654: 匿名さん]

思いやり予算の削減は「日本人基地従業員の労務費」が対象なんだね。
かわいちょ。

[655: 匿名さん]

スレから逸脱と指摘はいいが、そういうのが雑談では？
子供手当を議論したらそういうところまで話しがいくだろ。自分自身異常を感じたらまずその議論を論破してからにしろ。

[656: 匿名さん]

↑
雑談とはいえ、テーマが決まっているからね。
子供手当から安保に議論が広がるのは明らかに行き過ぎ。
開き直りは良くないな。

[657: 匿名さん]

撃ってこないことを前提に進める民主党

日本経済が破たんしないことを前提に様々なバラマキ政策を進める民主党
危機管理はないのか？
民主支持さんがいうように増税なしでこのまま行ったら破たんするというのに・・・
というつながりなんじゃないの？

[658: 匿名さん]

そもそも、日本に米軍基地がある目的は日本を守るためじゃないだろ。
極東アジアに睨みを効かせ、有事の際の前線基地とするためだろ。
経済的な影響力を保持していれば守って貰えるという考え方こそ、平和呆けじゃないかな。
唯一の方法は米軍に頼る必要ない自前の防衛力を持つことしかない。

[659: 匿名さん]

確かにビジョンに破綻という危機管理概念は感じられないな

平和ボケなんだよ、しかしお気楽でやっていけるほど今の世界情勢は甘くないのが現実
お隣では銃撃戦が繰り広げられてる
本当にそんなのんびりしていていいのかな

[660: 匿名さん]

>>658
日米安全保障体制はなんの為にあるのかな？

日本がいくら軍事強化してもあまり意味がないよ
子供手当ごときで政権が変わってしまうような国民が大半の今の日本
戦えると思いますか？

[661: 匿名さん]

鳩山、今度は資産報告書に５億円の記載漏れだって。
故人献金や脱税や、ぼろぼろ金銭問題が出てくるな。
小泉さんにしろ麻生さんにしろ、いくら粗探しされても金銭疑惑は見つからなかったのに。

民主党はクリーンだとか報道してたマスコミはなんなわけ？

[662: 匿名さん]

>>658
自前で防衛できる軍事力を身につけるには国民に相当な覚悟が必要だよ。
自分が戦わないといけないんだから。
あんたはその覚悟あるの？
覚悟あるならその考えには賛同する。(俺は覚悟ないから反対だけど)

ただ、どっちみち軍事力強化か日米安保かの選択しかないのに民主党はどちらもおろそかにしてる。
外国人に参政権を渡す前に自国の防衛の方向性を決めるほうが先だよな？普通。

[663: 匿名さん]

>>662

子供手当のスレなのであえて言うけど、
子供手当を支給する代わりにある年齢になったら徴兵される制度とか
あっても構わないと思うよ。
何でも国に助けて貰うばかりじゃなくて、国のために奉仕するっていう
視点も必要じゃないかな。
子供手当支持派の意見が聞きたいね。

[664: 購入経験者さん]

なんだここ？
いつの間にかだね。
そんなこといいだしたら、スレを分ける意味がないだろ。

[665: 匿名さん]

>>663
それいいかもね。
徴兵はさすがに厳しすぎると思うけど、ある程度国のために働く人にだけ子供手当てを支給すればいい。
福祉でも何でもいい。
やりたくないなら子供手当ては辞退すればいいんだから、本当に現金が必要な人にだけ行き渡るよね。

[666: 匿名さん]

そうだ、そうだっ。
>>664の言うとおり。
「民主党政権と日米同盟について」とかってスレでも作って出て行け！！
ここは子供手当が最大の関心事の人が集まるスレだぞ。

[667: 匿名さん]

必ずこういう文句をいってくる輩。子供手当の話題から派生したのだからいいだろ。
そんな決まりがあるのか？いってくれ。

[668: 匿名さん]

>>665

受け取る人と奉仕する人が異なるってことが分かってないな。

親が受け取った金のために子供が国家に奉仕するって、それなんていう人身売買？

[669: 匿名さん]

>>668
子供手当反対派の定番のロジックだね。
いいかい？受け取るのは確かに親だけど、そのお金は子供のために使われるんだよ。
つまり、受益者は子供本人なの。
全く、そんな基本的なことも判らずに反論しないで欲しいな。

[670: 匿名さん]

>>668
子供手当てが欲しいなら、その受取人がゴミ拾いでも街中パトロールでも地域に役立つことやれば？
やりたくないなら子供手当てを放棄すればいいだけのこと。
それなら外国人に配るのも多少は許せるかな。

[671: 匿名さん]

>>669

小学生並みの理論だなww

「受益者は子供本人なんです」ｷﾘｯ

受け取ったお金は子供の自由にはならないんだよ。子供のために使われる保証なんかないんだよ。
全く、そんな基本的なことも判らずに反論しないで欲しいな。

ていうか、子供手当て反対派じゃないんですけど、定番のロジックって何が？？


ところで、書きながら思ったんだけど、665は663や669とは違って、子供じゃなくて受給者本人が何かしろって言ってんだね。
それはそうかもね。失礼した。
669がアホなのは変わらんが。

[672: 匿名さん]

>>666
スレ違いなのはわかるけど、ぶっちゃけ安保や経済の話題は理解できないから止めてほしいだけだろ？ｗ
ここ見てると民主党支持者のレベルの低さがよくわかる。
情緒的なことはスレ違いでもペラペラ並べたてるのに具体的なことは一切触れない。
鳩山の国会答弁と同じ。さすが鳩山信者だな。

[673: 匿名さん]

>>671
まったく、疲れるな。
家計がギリギリで親がいつも不機嫌で暗い家庭があったとしよう。
子供手当のお陰で一杯やれて親のご機嫌がよくなって家庭が明るくなったら
子供だってうれしいだろう。
間接的に子供のためになっているんだよっていう一例。
判ったか？

[674: 匿名さん]

>>672
だから、何が言いたいの？
レベルの低い連中と遊びたいならここのレベルに併せなさいよ。
それが嫌だったら出て行けばいいじゃん。

[675: 匿名さん]

>>673

そのレス本気で書いてるの？
ねえ、ネタだよね？ネタって言ってwww

それとも本当に小学生なんだろうか？

[676: 匿名さん]

>>673

君は本質を理解しないで反論のために反論を重ねているようだが、子供手当てをもらった人は徴兵制やボランティアをしろって言う発想が如何に危険かわかってないようだな。

嫌ならもらわなければいいということは、経済的に裕福な家庭では免除されるわけだ。これがどういうことか分かるか？

[677: 匿名さん]

子供手当が貰えるかに限らず、徴兵制やボランティアに応じたら
税金が安くなったらうれしいけどな。

[678: 匿名さん]

>>674
民主党支持者にもレベルアップしてほしいｗ

[679: 匿名さん]

>>676
徴兵制はおいといて…

ボランティア活動をやってもらうぐらい別にいいんじゃないの？
無償でやってる人たちもいるんだから。
本気で金が欲しいならボランティア活動ぐらいやると思うけど。

[680: 匿名さん]

>>678
それが出来たらもう一回選挙して全て解決か？

[681: 匿名さん]

>>679
無償でやってる人たちもいるんだから。
ごく普通の出来事のように聞こえるが、
ボランティア活動の意味理解してる？

[682: 匿名さん]

>>681
めんどくさいな。
言いたいことはズバッと言えよ。

無償でやってる人がいるんだから同じくらいのことはやれるだろ？と言ってるの。
金貰えるんだぞ？

[683: 匿名さん]

>>680
バラ撒き政策や、脱官僚や、脱公共事業や、防衛費削減とかの甘い言葉で流される人たちが減れば
だいぶマシな結果になるだろね。

[684: 匿名さん]

>>681
子供手当のことちゃんと理解している？
子供に支給するんじゃないよ、子供のいる家庭に支給するんだよ。
理解していたら、子供じゃなくて親が受けるから云々ってことは今更言わないで欲しいな。

[685: 匿名さん]

税金の払えない奴等は身体で払えばいいじゃん。
（子供手当を貰う連中も同じこと）
じゃなければ、納税額に応じて選挙権に格差をつけてくれ。
（※※円毎につき一票を付与するとか）
そうすれば、目先の金に目の眩んだ奴等のせいで、馬鹿げた選挙結果にはならないだろ？

[686: 匿名さん]

>>682
>無償でやってる人がいるんだから同じくらいのことはやれるだろ？と言ってるの。
>金貰えるんだぞ？
金がもらえるからボランティア活動をしてるわけではないので、
比較の基準自体が間違ってるということ。
ボランティア活動の参加者に自給いくらと聞くのか君は？

>>684
>子供手当のことちゃんと理解している？
払った税金が戻ってきてるだけという事は理解してる？

>理解していたら、子供じゃなくて親が受けるから云々ってことは今更言わないで欲しいな。
何が言いたいのかさっぱりわからん。

[687: 匿名さん]

>>686
有償ボランティアってのもあるんだよ。

[688: 匿名さん]

ボランティアって言葉に引っ掛かっているんでしょう？
奉仕活動って言えばＯＫ？

[689: 匿名さん]

>>686
ボランティアレベルの社会貢献活動ぐらいしたら？ってことなんだけど。
年間30万円以上もの大金貰うんだぜ？

[690: 匿名さん]

>>689
でもさ、そんなこと言い出したらさ、他のもそうして欲しい連中がいっぱい居るんだけどさ。

[691: 匿名さん]

>>689
普通にバイトしたら？

[692: 匿名さん]

>>691
してくれよｗ
クレクレ言ってないでさ。

[693: 匿名さん]

>>687
それ実費貰ってるだけでは？

[694: 匿名さん]

>>690
たしかにね。
生活保護なんてまさにそうだよね。
家でもやれる簡単なのでいいから国が仕事を与えてさ、その対価として保護を貰えばいいと思うよ。
いわゆる公共事業なわけだけど何もしない人に金渡すよりはマシじゃね？

[695: 匿名さん]

>>693
いい加減ボランティアって言葉に食いつくのやめなよ。
話の本筋が違うのはわかるだろ？

[696: 匿名さん]

でも単なる中傷ばかり増えて建設的な意見が少ないね。

[697: 匿名さん]

>でも単なる中傷ばかり増えて建設的な意見が少ないね。
そう？
賛成派が減ったせいかレベルの低い中傷合戦が減って良い議論ができてると思うけど。

[698: 匿名さん]

話の本筋と余り関係ない枝葉の部分とか、言葉のあやとかに必用にこだわる人は結構いるよね。
話がなかなか進まないことがある。

[699: 匿名さん]

結果として、貧乏人は奉仕しろっていう風潮が当たり前になることを危惧する気持ちは判るな。
でも、民主党支持者の貰った者勝ちっていう風潮を野放しにする気にもなれないのも事実。
過度な負担を強要する訳ではないが、何か社会に対して恩返し的な行為をして貰うのはいいことだと思うな。

[700: 匿名さん]

まじめに考えないことですね。
とうとうボロが出たし。
首相が自分のことを「めぐまれた家庭で育ったので、ずさん」といってるし。
金ばらまいてりゃ国民が自分の方を向いてくれる首相ってどうなんだかな。
金でなんでも買えると言ったホリエモンはやっぱり正しい。

[701: 匿名はん]

シナやチョンの子供らにまで、手当をくれてやるのか？？

小沢も円も鳩もみんな　クルッテイル！！

[702: 匿名さん]

>首相が自分のことを「めぐまれた家庭で育ったので、ずさん」といってるし。

それテレビでやった？

今日のニュースでは事業仕分け関連で民主党持ち上げ報道ばっかだよ。
「天下りはいますか？」「いるんですね、廃止です」のアホみたいな仕分け方なのに。

ま、予算削減された団体の職員も民主党に投票したんだろうから自業自得だけどさ。

[703: 匿名さん]

民主党が国立女性教育会館にメスを入れたのには賛成する。
できれば廃止して欲しかったけど。

[704: 匿名さん]

>>703
いかにも無駄そうな団体を取り上げて報道してるからね。
数十万円でもちょっとづつ削減していく姿勢はいいと思うけど、
この仕分け作業をネット配信してるその費用は300万円越え。(しかも接続できない)
やってますアピールのためには金使うんだねぇ。

[705: 匿名さん]

レンホウっていつも思うが普通の服もってないのか？

[706: 匿名さん]

あれが彼女の役割ですから

[707: 匿名さん]

外国の方ですから

[708: 匿名さん]

小沢先生の息がかかったダムの中止はまだですか～？

[709: 匿名さん]

>>708
無駄ではないダム事業は中止になりませんよ。
小沢先生の威光を保つために必要な事業なんですから。

[711: 匿名はん]

７１０さん
こんな、インパクトのないスレでコメントしないでスレ立ち上げて
話したらよいと思いますよ。
本当に深刻な問題ですからね。
マスゴミが全く報道しない。気が付いたら、反日教育されている国の人たちに参政権付与。
地方だからって良い訳がない。

でも、ここは子供手当です。

しかし、悪い政策多すぎですね。

[721: 匿名さん]

>>701

>首相が自分のことを「めぐまれた家庭で育ったので、ずさん」といってるし。

お小遣い帳をつけたことが無い。細かい金を気にしたことが無い。
って言っているんでしょ。そりゃそうだろうさ。何か問題？

[722: 匿名さん]

がっつり削除されちゃった。的は射てたのにね～

[723: 匿名さん]

何が書いてあったの～？
知りたい！！！

[724: 匿名さん]

某国と国民に対する偏見と差別がいっぱい。
なんで、そんな右の人がこのスレに？って感じ。

[725: 匿名さん]

出来たての政権に２ヶ月やそこいらで目に見える成果を要求する連中がどうかしているんだよ。

マスコミだって今は叩く時期だとは考えていないだけだろ。当然だよ。

解散総選挙を行うためだけに出来た麻生内閣と同じ対応をする訳ないじゃん。

事業仕分けも今回は大した結果は残せないと思うが、それも仕方ないと大半の人は考えているよ。

マニフェストに掲げた内容を現実路線に軌道修正したことだって好意的に受け止めるほうが普通だよ。

ここに居る訳の判らん反対論者を除けばね。

[726: 匿名さん]

訳のわからないのはお前じゃね。

[727: 匿名さん]

長年、自民党に毒された輩には何を言っても無駄か。

[728: 匿名さん]

細川―羽田政権の後で自民党が与党に返り咲くべきではなかったのだよ。まさに失われた※※年というあれだな。

[729: 匿名さん]

>>725
麻生内閣の行った政策知ってるの？
知らないのに批判してないかい？

民主党を批判する人達は民主党の政策を知ったうえで「おかしい」と批判してるんだよ。

マスコミに流されてるだけの人に訳の判らんなどと言われたくないなあ。

[730: 匿名さん]

>>725
なんでサヨクって漠然とした言い方がすきなのかね。
耳障りのいい分って漠然としいるんだよね。
結果は出ていないが、明らかにおかしい予算の配分くらい批判できるだろ。
それも友愛かい？

[731: 匿名さん]

>>724
何が書いてあったのか知らないけど、右寄りじゃなくても民主党の左寄り政策には疑問を感じるよ。

個人的には韓国人は嫌いじゃないけど(知り合いはいい人)
日本国旗を踏んだり焼いたりしてる韓国人がいるのは事実なんだから
偏見が生まれるのは仕方ないんじゃない？

[732: 匿名さん]

>>727
言っても無駄か…って…

感情論ばかりで民主党の良さを具体的に言う人なんていないじゃない。

[733: 匿名さん]

>>729
解散するために誕生した政権の最大の失態は直ぐに解散総選挙を行なわなかったこと。
どんな政策を行うが評価には価しない。

[734: 匿名さん]

７２７
こういう輩は論理的に物事を考えられないし、述べることもできない。
独特の漠然としたことしか言えないし、考えられない。
相手にするだけ無駄。

[735: 匿名さん]

>>733
やっぱり政策は何も知らないのかｗ
あんたみたいな考え方を「偏見」と言うのだよ。

[736: 匿名さん]

独特の漠然としたこと…

↑まさに鳩山の答弁だ

[737: 匿名さん]

>>731
日本人にも似たような連中はいる。
一部の人間の行為をもってその国のその他大勢の人を評価するべきではない。

[738: 匿名さん]

>>721
自分の管理もできない奴が総理大臣って(笑)

小泉さん以降、こんなに金にだらしない総理大臣はいないぞ。

[739: 匿名さん]

>>735
リーマンショック前にとっとと解散してりゃ、最後の自民党の総理として、もっと評価されたのにね。

[740: 匿名さん]

金にきれいな政治家って結局小さいんだよな。
いくら裏献金や賄賂を受け取ろうが、そんなことで政治家の価値は決まらないよ。

[741: 匿名さん]

>>737
韓国人は国家ぐるみで反日感情むき出しにするのに、日本人はそれを黙って受け入れろってか？

[742: 匿名さん]

>>740
金に汚いと自民党を批判してのは民主党だよね？
自殺者まで出したよね？
それは棚上げ？

[743: 匿名さん]

あの時、総裁選で小泉が橋本に勝ってしまった時点から自民党の終わりが始まった。
「自民党をぶっ壊す。」は嘘ではなかった。
結果的に良かったのか悪かったのかはどっちなんだろう？

[744: 匿名さん]

>>739
リーマンショック前に選挙やって民主党は勝てたかねぇ。
リーマンショックのおかげで政権交代できたんじゃないの？
100年に1度の不景気で与党袋叩きのあとだったのに得票数は大差なかったんだから。

ってか、民主党政権中にリーマンショック来てたら日経平均5000円にはなってたなｗ

[745: 匿名さん]

小選挙区制にしてしまったのは自民党最大のミスかもね。

[746: 匿名さん]

発足直後で既に５割を下回る支持率だぜ。
ご祝儀つきでだぜ。
何時やったって勝てるわけないじゃん。

[747: 匿名さん]

理念も何もない自民党員ばかりだから仕方ないんじゃない？

[748: 匿名さん]

>>747
でたでた
理念も政策も知らないくせに批判だけするヤツｗ

所信表明でも読んでみたら？

[749: 匿名さん]

>>711
もうスレの乱立はいいよ～
民主党関連はひとまとめにしてほしいぐらいだよ。。。

[750: 匿名さん]

衆議院議員の平沼赳夫は、読売新聞の連載記事でのインタビューにて「総理が秋葉原
で漫画の話をしてはいけない。総理は歴史、政治、道徳、宗教学などの本を読まなけ
ればいけない」と苦言を呈している。
中曽根康弘は、麻生が「勉強になる」と公言する漫画『ゴルゴ13』を読み、「バカだ
ね」と発言した。(以上Wikipedia）

全く平沼や中曽根の言う通り。麻生なんか論評以前。
秋葉人気を当てにして総裁選で麻生を担いだ自民党国会議員全員が
どうしようもないアホ。

[751: 匿名さん]

>>750
鳩山も漫画オタクをアピールしてたよｗ

[752: 匿名さん]

>>750
昔の人は漫画を馬鹿にするよね。
あなた何歳？

[753: 匿名さん]

別にマンガが悪いわけではない、それ以前に馬鹿なだけだよ。
麻生のお陰でマンガ好きの大人はいい迷惑だよ。

[754: 匿名さん]

>>749
せめて、民主支持派とアンチ民主派のスレは別けようよ。

[755: 匿名さん]

>>753
鳩山の馬鹿さは異常だろ。
総理大臣は別に馬鹿でも構わないが、それにしても鳩山は馬鹿すぎる。
負けないぐらい菅もひどいが。

[756: アホ＝自民党]

森とか麻生の方がレベル低かった。
森なんかマンガさえ読めないくらいにアホ。

[757: 匿名さん]

総理大臣、財務大臣、外務大臣の主要３閣僚に東大出身が揃ったのは数十年ぶりだもんな。
やっぱり、主要閣僚に私学出身者が座っている内閣は軽い感じが否めないな。
いわんや学習院とか成蹊が首相なんて何かの冗談にしか思えない。
自民党も低学歴２世・３世が威張るようような政党になっては世も末だよ。
その点、何だかんだ言われるけど鳩山家は４代にわたり全員東大出だから立派なもんだよ。
学習院や成蹊にしか入れなかった低学歴２世・３世とは全然違う。

[758: 匿名さん]

>>756
例えば麻生さんのどのへんが鳩山より馬鹿なの？
小沢さんは腹黒いけど馬鹿だとは思わない。
鳩山は…
所信表明にしても国会答弁にしても、歴代総理の中で群を抜く馬鹿さだ。

[759: 匿名さん]

>>757
民主党を仕切ってる小沢は慶應じゃなかったっけ？

[760: 匿名さん]

と言うか、学歴なくても総理まで登りつめた人のほうがすごいと思う。
カリスマ性があるんだなぁと。田中角栄とかね。

[761: 匿名さん]

どっちが馬鹿だか競わなくても良いと思うが…。
麻生は単なる馬鹿、鳩山は既にそんな次元を超越しているね。
あっ、鳩山を誉めているんだよ。
麻生よりはマシってね。

[762: 匿名さん]

式典での陛下への祝辞

堂々と笑顔で祝辞を述べた高橋尚子

あんちょこ見ながら棒読みの鳩・・・

どうなってんだ？政治家は、プロだろ？

[763: 匿名さん]

前の総理は悪人顔だからな…。

[764: 匿名さん]

麻生が馬鹿って、もしかして漢字間違えたから？
理由はそれだけ？
テロ対策法案にしろ緊急経済対策にしろ迅速に対応してたじゃないの。
民主党が国益無視して邪魔してたけど。

民主党は停止や廃止以外なーんもしてないよ。

[765: 匿名さん]

鳩山、「中国に経済力で負けるのは当然」とほざきだした。
一国の首相が言う台詞か？

経済成長放棄して、日米安保もおろそかにして、防衛費も削減するなど
日本のことを何も考えてないとしか思えない。

日本を弱らせて中国様に売る気か…

[766: 匿名さん]

経済で中国に勝てると思っているんだ。
御目出度いな。

[767: 匿名]

菅は88ヶ所を車で回ったんじゃないのか？
な～んにも変わってない。

おばかトリオ
鳩　菅　亀

[768: 匿名さん]

>>766
馬鹿だな。
一国の首相が経済成長を諦めたような発言したら、対外的にどう思われるか考えられないの？
外資は撤退し株価はやばいことになるよ。

首相は評論家でもコメンテーターでもないの。
個人の考えでも国の方針になってしまうことを理解して発言してもらいたいね。
ジンバブエ大統領並の馬鹿総理だよ。

[769: 匿名さん]

経済成長して経済力で中国に勝つ方針なんて始めからないじゃん。
諦めたんではなく事実を追認しただけ。
市場もやっぱりという程度の反応しかしないよ。

[770: 匿名さん]

>>769
何か勘違いしてませんか？
今は中国より勝ってるんですけど。
少なくとも自民党は負けない努力はしてたね。
まあ、無能民主党に経済対策など無理なことは予想通り。
せめて余計な発言はするな。

[771: 匿名さん]

民主党政権だと韓国に負ける日も近いな

[772: 匿名さん]

いいんじゃない。それで。

[773: 匿名さん]

そ、それでもいいよ！

[774: 匿名さん]

>>772
軍事力も資源もないのに更に経済力もなくなって、日本をどういう方向に持っていきたいの？
難民も受け入れてその外国人に参政権も与えて、相当危険な国になるよ。
民主党支持者はもっと真剣に考えなよ。

[776: 匿名さん]

>>774

経済力で中国に抜かれるのは時間の問題だろ。
抜かれたら、経済力がなくなったことになるのかい？
世界２位で無くたって、５位でも１０位でもいいじゃん。

[777: 匿名さん]

中国に勝っているって？
どうだっていいじゃん。
勝ってようと負けていようとさ。
中国人のほとんどの人間は悲惨だよ。
国民のうち一億人が裕福だって、はるかに悲惨な人が多いわけだし。
もう、経済大国とか忘れたほうがいいよ。早く転落したほうが、日本のためじゃないかな。
１０位以内にいれば案外良いかもね。

[778: 匿名さん]

>>774
普通の国。
※※大国とかいう余計な肩書きは要らない。
鼻にかける連中がいるから。

[779: 匿名さん]

勝った負けたはどうでもいい
とくに規模が大きい小さいはどうでもいい
とはいえ、なんかで勝ってないと発言力は落ちるね、確実に
そうなると日本人にとって不都合なことは増えるよ

[780: 匿名さん]

>>775
貴様が逝け。大霊界へ。

[781: 匿名さん]

>>776,>>778
スマップの様にナンバー１ではなくオンリー１かい？
俺はこの歌が本当にきらいなんだが、

確かにしゃかりきに一位とか二位を争っても仕方がない。日本より人口が
１０倍以上もいる国に将来的にはかなう訳がない。

しかしながら国際社会のなかで、影響力が落ちるというのは好ましくない。
特に東アジア情勢から言うと日本はアメリカに軍事上、頼らざるを得ない。

[782: 匿名さん]

ちょっと古いネタだけど、トヨタのＦ１撤退は当然だよね。
国費使ってプリウス売りまくって、その傍らで環境なんてくそ食らえなレースなんかやっている場合じゃないもんな。
金返せって思うよ。本当に。

[783: 匿名さん]

>>782
でもトヨタは巨額の税金を長年払ってるよ
貧乏人のヒガミ？

[784: 匿名さん]

オンリーワンである必要もないけどね。
人間誰でもこの世に一つだけの命っていうけどさ。
大半の人間は皆その他大勢さんなんだよね。
意味判るよね。

[785: 匿名さん]

>>783
当然の義務を恩着せがましく言わないで欲しいな。
それだけトヨタ車が排ガスを撒き散らして温暖化に一役かっているということに過ぎない。
今後、自動車産業が日本の基幹産業の一つてあり続けることはない。斜陽産業は逝っていいよ。

[786: 匿名さん]

トヨタのおかげで生活できる人も多いよ。
トヨタにうらみでもあるの？
入社試験に落ちたとか？ぷっ

[787: 匿名さん]

＞トヨタ車が排ガスを撒き散らして

これトヨタのせいじゃないだろ？
乗ってんのは日本国民じゃないかｗ

[788: 匿名さん]

世界中で走ってるけど。

[789: 匿名さん]

>>786
車に恨みのある人って言えば違うだろ？
想像力ないな。

[790: 匿名さん]

鳩山は国の架け橋になりたいと言っていたが、
経済力も軍事力も資源も無い国の言うことなどどこも聞くわけないじゃん。
外交カードが無いに等しいんだから。

本気で平和を考えるならまず国力をあげて発言力を強め、それから世界を指導すればいいのに。

綺麗事だけでビジョンが無いんだよ、鳩山は。

架け橋になるって発言も海外で笑われてるよ。
「自国のことを先に考えたほうがいいんじゃないの」ってね。恥ずかしい。

[791: 匿名さん]

>>776
問題なのは、総理大臣ともあろう人が負けることを前提に発言していると言うこと。
努力した結果負けたなら仕方がないが、はじめからやる気のない奴が国の代表ってことが大問題なの。

[792: 匿名さん]

>>791
勝てる見込が高いならともかく、そうでないなら結果的に無駄になる可能性の高い努力などしないほうが賢明というもの。

[793: 匿名さん]

792
つまんないやつ

[794: 匿名さん]

>>792
経済力で勝てないならもちろん代わりの外交カードを考えてるよね？
総理大臣なんだから。
まーっったく無策にしか見えませんが。

[795: 匿名さん]

だから、何かで勝つ必要ないだろ？

[796: 匿名さん]

>>795
北朝鮮がますます調子のるけどそれでいいの？

経済力がなければ経済制裁にビビる必要もないし、
日米安保が弱まればアメリカにビビる必要もないし、
軍事力も弱めるんだから日本など怖くもなんともないんだよ。

外交カードがなければ拉致問題はますます解決しないねぇ。
温室ガス25％削減も従わせられないねぇ。
捕鯨も禁止になるかもね。
不利なことばかり押し付けられちまうな。

[797: 匿名さん]

だから、中国に抜かれたら経済力が無くなるのか？

北朝鮮は対米という意味では日米同盟が弱まったら逆に困るよ。

拉致被害者なんて生きていないだろうし。

温暖化対策で従わせるって何？強制するものじゃないだろ。

鯨はいらない。

[798: 匿名さん]

相対的な影響力は下がるわな
まあ、規模では勝てないから、質とピンポイントで勝負!!
小さくて軍事も経済ももはや大したことないけどフランスみたいなの、いいんじゃない
独自路線だけど確実にプレゼンスはあるし影響力は高い

[799: 匿名さん]

>>796
他はどうでも構わないが、軍事力だけは強化して欲しいな。

[800: 匿名さん]

頼むから株価と預金金利を上げてくれ