子供手当てってどうでしょうか？4

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53266/

[421: 匿名さん]

>>414

ほんで、あなたはどうしたいの？

[422: 匿名さん]

>>421
子供手当てに反対してるんだよ。
スレタイ考えればわかるでしょ。

[423: 匿名さん]

自分に都合の良い政策に惹かれたとしても、ネガキャンに影響されたとしても、民主党が与党となったのは現実。
黙って見守りましょう。解散総選挙があるまでは・・・。

[424: 匿名さん]

>>421
>>422
愚痴が言いたかっただけじゃない？

[425: いつか買いたいさん]

子供手当てなんて要らな～い
どうせ赤字国債になるだけじゃん
みんすは子供手当てによって　子供を増加させたいだけじゃ無く
人数が多い「団塊ジュニア」＝子育て世代に
コビ売っとけば与党で居続けられると思ってるだけじゃないの？

そうすれば■党助■金も確か百億以上出るし
選挙で当選すれば　議員ひとり当たり　こんだけもらえるんだし（下）
結局は我がカネだよカネ
こんなにもらえるもんだから（下）破産したオッサンまで立候補したり
それを通しちゃう国民も頭悪スギ
（以下）

血税から支出される国会議員（一人当たり）の経費
（年額）
議員歳費 ２、３９０万円
文書通信交通滞在費 １，００２万円
秘書手当（秘書退職手当を含む）２，９０６万円
立法事務費 ７８０万円
政党交付金（助成金） ４，０７９万円
永年勤続議員特別手当 ３４万円
議員宿舎維持管理費 ４０万円
議員会館維持管理費 ６１万円

合計 約１億１，６３４万円

[426: 匿名さん]

>>424
こんな政権下でも愚痴がなくていいですね。能天気な人は。

[427: 匿名さん]

>>423
黙って見守りたい人は黙ってれば？
賛成や反対の意見がある人だけ利用すればいいじゃん。
ここが雑談板だと言うことをお忘れなく。

[428: 匿名さん]

>>425
その新人議員たちの仕事と言えば、
国会で野次を飛ばすこと、鳩山には拍手喝采すること、地元で選挙活動すること　だもんな。
大金貰ってるんだから国のために働いてほしいよ。

[429: 匿名さん]

>>427
無駄な反対は止めたらってこと。
選挙でまけたんだから。

雑談で愚痴を言うだけなら、個人の自由だけどね。

[430: 匿名さん]

>>425
血税って言い方が・・・。なんだかなぁ。

[431: 匿名さん]

>>426
常に前向きと言って欲しいな。
後向きさん。

[432: 匿名さん]

いずれにしても民主党政権は亡国の思想だな。
子供手当てをはじめとして頭の悪い国民向けの政策。
対等の日米同盟といった空虚な外国政策。

自分達はたんまり資産を持っているわけだから、友愛など思っても
いないわけだ。

[433: 匿名さん]

小銭に釣られて投票したアフォ乞食有権者のおかげで
天下りは実質しまくりだわ、外国人参政権法案は成立しそうだわ
いったいこの国の将来をどう考えてるのか
だんだんと言論統制もはじまりつつあるし
日本の将来は真っ暗だよ
今の子供たちが大人になるころには日本が中国の自治省になってるな

[434: 匿名さん]

>>433
それがどうかしましたか？
あんたはお亡くなりになっているからご心配なく。

[435: 匿名さん]

私は>>433さん程想像力が豊かでないのでそんな将来のことはわかりませんが、今がとてもいい国、暮らしやすい国かも自信がありません。
とにかく、少しでも変えていって欲しいなと思います。失敗したり、間違ったりしても、軌道修正しながらやってみることが大事だと思います。

[436: 匿名さん]

４３３ではないが
想像力が豊かではない＝目先のことしか見えない。
こういうあほ大衆が民主党が支えている！いや納得しました。

[437: 匿名さん]

４３７ではないが、４３３のような連中がその見事な妄想力を使って、勝手に良からぬ結末を決めつけては有らぬ批判を繰り広げていることが判ったよ。

[438: 契約済みさん]

　見事な妄想力は私も持っているが、それをもってしても子供手当が出るのか、高速道路は無料化されるのか、赤字国債は44兆円以下に抑え込めるのか、その結果、住宅ローン金利はどうなるのか、オバマさんは本当に来るのか、鳩山さんは、年末まで総理でいられるのか、まったく見えない。想像できない。

[439: 匿名さん]

>>429
言論統制ですか？ｗ
黙ってたいならあんたが勝手に黙ってなよ。人におしつけないで。

[440: 匿名さん]

>>435
>>437
ねぇねぇ、君達って民主党の政策をどれだけ知ってるの？
国会中継は見てる？

君達の支持のおかげで革命とも言える政権交代が実現され、
その民主政権のはじめての国会なんだからもちろん見てるよね？

想像力も妄想力も必要ないよ。
今やってる現実を見ればいかにあなた方の支持する総理大臣が
無能かよくわかるはずだが。

[441: 匿名さん]

>>431
財布の中身を気にせずに借金しながら買い物する人を前向きと言うのなら
たしかにあんたは前向きだわ

[442: 匿名さん]

>>441
そうやって（借金をしてまで貪欲に消費して）、アメリカは貴方達の好きな経済成長を続けたんだよ。

[443: 匿名さん]

>>440
真面目に国会中継なんて見ているのは暇人だけ。

[444: 匿名さん]

>>440
総理なんて無能でいいんだよ。
御輿として担がれていればいいんだよ。
今までってそうだったじゃないか。

[445: 匿名さん]

>>442
自民党は国債の有効的な使い方を訴えてきたが、それを真っ向に否定したのが民主党。

数ヶ月前に鳩山は｢国債を発行する政権は馬鹿｣と言っていたことも忘れないように。

[446: 匿名さん]

くれくればばあは天下りも外国人参政権も賛成なんだね。

[447: 匿名さん]

>>443
>真面目に国会中継なんて見ているのは暇人だけ。
自分の支持する政党がはじめて仕事をするんだから普通は見ると思うけどね。
そんなんだからテレビに流されるんだよ。
せめて新聞ぐらい読めよ。

[448: 匿名さん]

>>443
ここに書き込みしてるあんたも相当なヒマ人

[449: 匿名さん]

>>444
総理が無能なのに脱官僚？ｗ
無能ならせめて官僚に慕われないとねぇ。
どうやって政治主導やるの？

[450: 匿名さん]

>>447
そんなにテレビみる程暇じゃないの。判る？
国会中継流すのもテレビだろ？
新聞はちゃんと読んでいるよ。

[451: 匿名さん]

>>445
子供手当は有効な使い方だよ。

[452: 匿名さん]

>>445
だから、鳩山総理は馬鹿でしょ？
あんた等が言ったんだろ？
こっちはそれは素直に認めているよ。

[453: 匿名さん]

くれくればばあは天下りも外国人参政権も賛成なんだね。

[454: 匿名さん]

>>450
>そんなにテレビみる程暇じゃないの。判る？
掲示板で雑談する暇はあるのに？ｗ

なんだかんだ言ってるけど、民主党の政策も理念も何も知らないし興味ないんだろ？
周りが自民党を批判するからつられて批判して
周りが民主党を応援するからつられて応援してるだけだろ？ｗ

そういうのを愚民って言うんだよ。

[455: 匿名さん]

外国人に参政権を与える代わりに、自民党支持者の参政権を取り上げよう。

[456: 匿名さん]

>>451
>子供手当は有効な使い方だよ。

どこらへんが？
毎回反対派に論破されてるけど、何度でも聞いてあげるよ。

[457: 匿名さん]

>>452
>>445は>>442への返答だよ。

[458: 匿名さん]

>>454
こっちが参りました。悪うございました。
って言うまでしつこく批判を続ける気なの？
本当に暇なんだね。相手してあげるけどさ。

[459: 匿名さん]

>>456
反対派がまともに論破したのを見たことないんですが。
過去レス読めって言うんでしょ？全部読んでるけどないよ。

[460: 匿名さん]

>>455
逆でしょ？

外国人参政権に賛成している民主党支持者の参政権を、外国人に回してあげたら？
民主支持者よりは外国人のほうがマシかもｗ

[461: 匿名さん]

>>458
まだ出た。そういう言い逃れ。
情けないのぅ。

見る見ないは自由だけど、国会中継を見ないことを自慢げに言うのは
愚民をされけだすことだからやめたほうがいいよ。

[462: 匿名さん]

>>459
じゃぁ、また最初から始めるかい？

子供手当てのどのへんが少子化対策になるのかな？ｗ

[463: 匿名さん]

>>460
は？
未だに自民党を支持している連中に参政権なんて要らないだろ？
支持政党を変えない限り有効に使う機会はもうないよ。

[464: 匿名さん]

>>461
くだらない国会中継見ているほうが愚民だよ。

[465: 匿名さん]

性格の悪いクレクレばばあが
この世からいなくなりますように～

[466: 匿名さん]

>>463
は？何言ってんの？参政権の意味わかってんの？

[467: 匿名さん]

>>465
性格が悪いのは、他人の子供ために自分の納めた税金を使われたくないとか言っているあんた達だよ。

[468: 匿名さん]

>>464
民主党支持者のレベルがよくわかる発言だ。

[469: 匿名さん]

>>467
他人の子供の母ちゃんのために使われるから反対してるんだよ。
お前みたいなクレクレばばぁのことな。

[470: 匿名さん]

>>469
子供手当反対派のレベルの低さが良くわかる発言だ。

[471: 匿名さん]

子供手当って此処で反対を続けているような馬鹿どもから税金巻き上げて、子育てを頑張っている家庭に配るんだよね。良い制度だわ。

[472: 匿名さん]

>>470
国会中継を見たことがないからってそんなに自分を責めるなよ。

民主党支持者が子供手当てとかのアメ政策に釣られただけの愚民だって
ことはちゃんとわかってるからさ。

[473: 匿名さん]

>>470
物乞い開き直る

[474: 匿名さん]

>>471
オレ反対派だけど、たんまり子供手当て貰える立場だから。
残念でしたねｗ

[475: 匿名さん]

>>472
自民党支持者が了見が狭いこともね。

[476: 匿名さん]

>>475
そろそろレベルの低い口喧嘩にも飽きてきたら、まじめに答えてくれるかな。
どのへんが了見狭いですかね？

一応、自民党の政策も民主党の政策も真面目に聞いて比較したうえで
発言してるんですけど。あなたと違って。

[477: 匿名さん]

真面目に政策を比較して自民党を支持している人っていたんだ。

[478: 匿名さん]

>>477
あんたは自分の支持する民主党の政策も満足に知らないんだろ？
｢どうやらお小遣いをくれるらしい｣って事ぐらいしか。

[479: 匿名さん]

>>476
子供手当に反対している時点で了見が狭いだろ？
国家が子育てを支援するという至極当然なことに反対しているのだからね。
財源がどうだとか言っているが、財源に関係なくやるべき政策はあるのだよ。
鳩山が国債を否定したことがあろうが政府が鳩山個人の意思で自由になる訳もない。
生活保護のことでも何でもそう。ネガティブな面だけを殊更強調して批判を繰り返すだけ。

[480: 匿名さん]

横から失礼します。

＞子供手当に反対している時点で了見が狭いだろ？

了見が狭い、広いの問題ではないだろ。おまえは費用対効果の問題。
赤字国債を発行して子供手当てを給付する・・・借金はどうするんだよ。
せめて消費税を２０％くらいにして、というのならわかる。

もし赤字国債ではないというのであれば、どの支出が赤字国債なのか教えてくれ！
現在でも毎年20兆強が赤字国債の支払いのためにだけに支払われてるんだぞ。

このノータリンは了見が狭いときたよ・・・

[481: 匿名]

>>480
良く読んでな。
子供手当は財源に関係なくやるべき政策だと言っているのだよ。

で、赤字国債をどうするかというもう一つの問題だが。消費税を上げることも考えるべきだろうし、いずれ上げると思うよ。
麻生は３年後の経済状況を見て判断すると言った。鳩山は４年は上げないと言った。大差ないだろ。

[482: 匿名さん]

>>479
いろいろ書きたいことはあるが、まずは↓これから

>国家が子育てを支援するという至極当然なことに
子供手当ては｢子育て支援策｣って言う認識なのね？

子育て支援策なら、現行の児童手当のように所得制限が必要だよね？
金持ちに現金渡しても何の支援にもならないもんな。
高校生以上の世帯を省くのも｢子育て支援｣に反するけど、それはどうなの？

[483: 匿名さん]

子育て支援なら所得制限が必要？
意味がわかりませんが。

高校生以上は？
高校教育の無料化やろうとしているからね。そっちを止めて子供手当に一本化してもいいと思う。

[484: 匿名さん]

なんかスレタイと関係ないところまで議論が広がってますね。

一つ忘れて欲しくないことがあります。

自民も民主も国民のことなど考えていないってこと。
どっちも相手を引きずり降ろして政権を取ることしか考えていない。
どっちを支援するのも擁護するのも滑稽だよ。
たから、目先の損得で判断した人が一番現実的な人ってことかな。

[485: 匿名さん]

>>483
>子育て支援なら所得制限が必要？
>意味がわかりませんが。
子育てを充分にできている金持ちに現金渡して何の支援になるんですか？

>高校教育の無料化やろうとしているからね。そっちを止めて子供手当に一本化してもいいと思う。
財源が湯水のように湧いてくるんだなｗ
費用対効果を考えれば、教育設備の無料化に一本化が妥当だろ。

現金が欲しいだけの根性がみえみえですよ。

[486: 匿名さん]

>>484
>自民も民主も国民のことなど考えていないってこと。

国民のことを考えないなら、どの党も｢毎月3万支給！｣｢いやいやうちは毎月5万支給！｣と
やってるはずだがな。

他の党はあくまで現実的（多少無理はしてるけど）の範囲でしか約束をしていない。

[487: 匿名さん]

>>485
教育設備の無料化？

[488: 匿名さん]

>>485
それでは、高校に進学しないと恩恵が受けられず不公平。

[489: 匿名さん]

あほな４８１へ

＞良く読んでな。

笑わせんなよ。頼むからｗ
おまえね。財源に関係なくやる政策なんてあるのかよ。
そのお金はどこからでてくるんだよ。国債って言うのは将来利子も元本も払うんだよ？
埋蔵金なる「特別会計」からも財源はひねりだせないだろ？

小学生でもわかることだかね・・・

いいか？

支出とは、収入があって初めて成り立つもの！わかりましたか？このびんぽうでノータリンの
お方はわからないだろうな。自分で稼いだことあるんかいな？

[490: 匿名さん]

あほな>>489へ

費用対効果では語れないことは沢山ある。

例え借金しようがやるべことはやるの。

[491: 匿名さん]

>>486
馬鹿だな。
自民は大盤振る舞いを競うよりも、堅実さをアピールしたほうが得だと考えたのさ。
責任力って笑えるじゃないかい？

[492: 匿名さん]

>>487
>>488
学費以外にも教科書代、給食費、体操服、上履きなどを財源が許す範囲で無料化すればよい。
馬鹿親にバラまいたら｢子育て｣支援に使われるかはわからないからね。

[493: 匿名さん]

>>490
その借金は誰が返すんですか？

[494: 匿名さん]

４９０

ごめんな。おまえのレベルを考えてやれないレスをして、
簡単に言うからな！理解しろよｗ

収入がないところに支出をするということはどういうことですか？

またとんちんかんなことを言い出すと困るから、

＞子供手当は財源に関係なくやるべき政策だと言っているのだよ。←この発言に対してだよ。私が回答を
お願いしているのは。

わかりましたか～

[495: 匿名さん]

↑
我々国民ですよ。

[496: 匿名さん]

その借金は誰が返すんですか？
　↓
我々国民ですよ。


支援策のはずなのに支援になってないねｗ

[497: 匿名さん]

>>494
税収の有り無しに関わらずやれってことだよ。
税制があれば税金でなければ国債で賄えばいいってこと。
簡単なことだよ。

[498: 匿名さん]

>>496
支援を受けるのは子供のいる人。返すのは全ての人。
受け取るのは、返すのは将来。

子供いる人には十分に支援になるよ。

[499: 匿名さん]

>>491
堅実さを無視して大盤振る舞いすれば国が衰退することはわかりきってるからね。

[500: 匿名さん]

>>498
>返すのは全ての人。
>返すのは将来。
自分達の贅沢のために、将来の子供達にも借金を背負わせるわけですね。

で、それがループするわけですが、いつまで財源を無視し続けるんですか？

[501: 匿名さん]

４９７
頭の悪い奴だな。
国債は打ち出の小槌ではないぞ。
今、利子の支払いにいくら使っているのか理解しているのか？
国債を増やせば利子も上がる。おまえマクロ経済理解してから
書き込めよ。おまえのようなあほがいるからどの政党も
バラマキポピュリズムにはしる。

[502: 匿名さん]

>>492
結局、何処かの馬鹿な大人が使うんだから、少しでも子供ためになりそうな使い方のほうがマシ。

[503: 匿名さん]

>>500
そのループを始めたのは自民党。今更言うな。

[504: 匿名さん]

>>501
あんた等の好きな景気対策も打出の小槌ではないけどね。

[505: 匿名さん]

>>502
>結局、何処かの馬鹿な大人が使うんだから、少しでも子供ためになりそうな使い方のほうがマシ。

だから、学費や教科書代、給食費代に一元化すれば？って言ってるんだけど。

[506: 匿名さん]

>>503
そのループを作ったメンバーには、元自民党の民主党議員も含まれる。

ここ数年、そのループを止めようと自民党は国債発行額を減らしている。

そのループを散々非難しておきながら、大幅に拡大させようとしているのが民主党。
しかも使い道は景気対策ではなく『民主党のマニフェストをやるため』って…

[507: 匿名さん]

>>504
景気がよくなって企業の利益や給料が増えれば増税は必要ないんだよ。

景気が良くならないといくら増税しても税収は増えず、
あんたの大好きな現金バラマキ対策も続けられないんだよ。

[508: 匿名さん]

>>505
いい案だけどね。
学校に行かない子供もいるから、両方やるのが一番いいな。

[509: 匿名さん]

>>506
>>507
景気対策をやれば景気は必ず良くなるのか？
無駄な支出に終わることはないのか？
景気対策ならば借金は許されるのか？
結局、勝手な理屈なんだよな。

[510: 匿名さん]

>>508
>学校に行かない子供もいるから、両方やるのが一番いいな。

不登校児童のこと？
それは別の対策を考えないとダメでしょ。
それこそ現金ばら撒けば解決する問題じゃない。

[511: 匿名さん]

>>509
>景気対策をやれば景気は必ず良くなるのか？
やらないよりはマシだろうな。
少なくとも自民党の場合はGDPの押し上げ率などの試算を元に対策をしている。
どこかの党みたいに試算もなしでばら撒いているわけではない。

>景気対策ならば借金は許されるのか？
そうだよ。
国債について少しは調べてみたら？

[512: 匿名さん]

以前、定額給付金の時には自民党が何対策なのか？効果は？ってやられてたけど、攻守が入れ替わっただけだな。
結局、どっちもその時の都合でもの言っているだけなんだよね。
看板が違うだけで中身は大差ないんだよ。

[513: 匿名さん]

>>511
景気対策ってことにして、企業と金持ちを優遇するのが、自民党の十八番だもんな。

[514: 匿名さん]

>>512
定額給付金は景気対策が目的だとはっきりしていたよ。子供手当てと違ってね。
経済効果の試算ももちろんあった。
定額給付金の効果かはさだかではないけど、失業率も減少したし景気は回復していたよ。

で、子供手当ては何対策なわけ？
目的すらはっきりしてないじゃないの、民主党は。

[515: 匿名さん]

>>513
企業を優遇すれば庶民に回ってくることも理解できないんだな。

韓国はサムスンに対して何兆円もの優遇処置を行っている。為替操作も行ってる。
そのおかげでサムスンは絶好調だよ。社員や関係会社ももちろん恩恵を受けている。
対照的に、日本は企業に足かせをつけようとしている。
そこで働く社員達にとっても足かせができたのと同じだよ。

[516: 匿名さん]

>>515
企業が過去最高益とか言って浮かれている時も、給与所得者の所得水準は下がり続けていたの。リーマン以前からね。

従業員の給与を何％以上上げるって確約した型での企業支援なら賛成するよ。

[517: 匿名さん]

>>514
じゃあ、あの馬鹿麻生の答弁は何？
自分は受け取らないとか、さもしいとか。

[518: 匿名さん]

自民党流に倣って、子供手当は景気対策だと言い張り、ＧＤＰを何％押し上げる効果がありますって試算をでっち上げればいい訳だな。良く判ったよ。

[519: 匿名さん]

>>516
おかしいねぇ。リーマンショック前はボーナスは過去最高を更新してたけど？ｗ

[520: 匿名さん]

>>517
麻生さんが受取る受取らないってのをマスコミが面白おかしく程度の低い質問をしてたけど、
それと定額給付金の本筋と、どういう関係があるわけ？