子供手当てってどうでしょうか？4

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53266/

[381: 匿名さん]

>>352
ダメじゃない。
ただ、アンカーたどって話の流れぐらいつかんでほしい。

[382: 匿名さん]

>>368
テレビの民主アゲアゲ報道のおかげでしょ。
テレビだけ見てたらさほど問題あるように思えないもん。
国会中継をまるまる見せたら絶対に支持率は下がる。

[383: 匿名さん]

見ないと思うよ。国会中継なんてさ。

[384: 匿名さん]

国会答弁はニュースやワイドショーでやってるのを見る程度かな。
自民党に何か言われて「あなたたちには言われたくない」とか
言ってるの聞くと子供の喧嘩みたいだって思う。
税金の無駄遣いをなくすと言うなら、とりあえず無駄なばら撒き（子供手当）はやめてほしい。
うちは子供二人で共働きだけど、ホントにそう思う。

[385: 匿名さん]

>>384
議員報酬は全て成功報酬制にすれば良いんじゃない。
一生懸命に仕事するだろうし、結果が出なければただ働き。

[386: 匿名さん]

>>385
いい案だけど、金持ちしか政治家にならなくなるから駄目だな。

[387: 匿名さん]

今だって貧乏人は立候補さないだろ？

[388: 匿名さん]

結局さ、政治家のレベルが低いのは国民のレベルが低いからなんだよ。
レベルの低い投票行動をするからレベルの低い政権が誕生しただけ。

[389: 匿名さん]

>>375はこの状況を楽しんでいるのか？
悪党だな。

[390: 匿名さん]

>>388

じゃあ、今までの政権もレベルが低かったんだね！ （実際そう思うけど）
そんなに国民のレベルが急に上がったり下がったりするわけ無いじゃん。

[391: 匿名さん]

ゆとり教育の弊害だろ
民主の大好きな日教組の陰謀か？
日教組がまた変な性教育始めるぞ。
これで日本人オールヴァカにするつもりだ。

[392: 匿名さん]

>>390に同意。
だだ、決定的に違うのは今までは官僚が政策を考えていたってこと。
政治家のレベルは大差ないだろ。

[393: 匿名さん]

そもそもまともに自民の対抗馬になるのが民主しかいないってのが問題だね。
もう少しまともな党（せめてみんなの党くらい）だったら自民派もここまでは反発しないだろうに。

[394: 匿名さん]

>>393
自民か他の何処かかという選択は過去のこと。
今後は違った型になるだろうね。
まともな党？今のところないんじゃない。

[395: 匿名さん]

>>392
何かの記事に書いてあったけど、

自民党の「官僚主導」は、官僚がいくつか案を出しその中から閣僚が良いのを選ぶこと。
民主党の「政治主導」は、官僚がいくつか案を出しその中から閣僚が良いのを選ぶこと。

だってさ。
民主党は口がうまいよね。
まんまと口車にのせられて脱官僚を期待してる人も多いけど、
天下り容認しまくりの官僚依存政権だよ。

[396: 匿名さん]

>>395
財源の話もそうだけど、脱官僚もまともに信じた御目出度い人っているのかな？
政治家に政策や法案の細かな部分まで作れる訳ないじゃない。
というか、それらは官僚の仕事であるほうが正しい。
政治家の仕事はこの国をどうするのか、どうしたいのかというビジョンを示すこと。
そもそも、政治家が官僚の仕事もしますっていう公約がおかしい。

[397: 匿名さん]

>>396
その分、官僚を減らすんじゃないの？
無駄の削減なんだから。

[398: 匿名さん]

とっとと議員定数を削減しろ。

[399: 匿名さん]

>>396
マスコミだっていまだに民主党の脱官僚に期待するような発言してるし、
信じてる花畑国民はたくさんいると思うよ。

そもそも脱官僚って何なのよ？ってとこから説明してもらわないといけないのに、
脱官僚って言葉だけに食いついて民主党を正義の味方のように崇拝する馬鹿が多すぎ。

[400: 匿名さん]

>>383
国会中継見てみなよ。面白いよ。

自民党の厳しい追及にしどろもどろになってる鳩山の真後ろで
菅が居眠りしてたり

自民党が｢民主党のマニフェストを読んだ人は300人中10人程度だった｣と言ったら
亀井が｢10人もいないだろ｣と意味不明の突っ込みしたり、

コントみたいだよ。
ちゃんと国会を見ればいかに民主党がマヌケかわかる。お勧めです。

[401: 契約済みさん]

官僚をコントロールしていたのは、間違いなく自民党の方。
政策に通じた議員が多く、官僚機構をジャンボジェットに例えればベテランパイロット
　でも、時々、役得を使って、ｊ峰社賃をちょろまかし袖の下に利権を得る黒いパイロットもいた。
　もっとも、小泉機長以降、おかしな議員は相当パージされている。ジャンボジェットは性能維持のためメンテナンス代がかかったが、「本当にそんなに必要なのか」といって削減中だった。

民主党は、ジャンボジェットのコックピットに乗ったど素人　ど素人は悪くない。でも傲慢なのはよくない。おっかなびっくり操縦しながら習熟しようとするのならまだわかる。最初から、「俺って天才！」。「機械は従え！」のノリで、無茶な操縦をしようとしている。でも計器類やレバーがいっぱいあって、何をどうすれば良いか実は分からない。価値判断は、とりあえず前任者の逆をやればＯＫとばかりに操縦かんをいろいろ動かしてみる。
　ジャンボは機械だからパイロットのいうことは聞くが、無茶な操縦をすると、危険が危ない空の旅になる。パイロットも、実は少し感づき始めている。乗客はまだ「少し揺れるな、パイロット変わったからしょうがないか。前のパイロットよりマシのはず。そのうちなれるさ」と鷹揚に構えている
　新パイロットは、今更ながらジャンボジェットの御機嫌取りを始めたようにも見える。メンテナンス費も大盤振る舞いやりそう。
　でもジャンボは所詮機械。パイロットがどこにどうゆうルートで向かいたいのか示さないと、何もできない。
　

[402: 匿名さん]

一応、行きたいところはあるみたいだけど、燃料が足らないらしいよ。
自らの操縦技術はさておき、今は給油方法が最大の関心事だからね。

[403: 匿名さん]

なんか話が脱線気味ですね。
本題に戻して・・・。
税制上、子育て世帯を優遇することには賛成です。
専業主婦（扶養されている主婦）のいる世帯を優遇するよりも今日の社会事情には合っていると思います。
財源が足りないのであればとりあえずは、配偶者控除・扶養控除を廃止して、児童手当を拡充すれば良いと思います。
それ以上の厚遇のために関係のないところを増税することは国民の理解が得られないと思うのです。
それが必要な政策だと考えるのであれば、時間を十分掛けて国民に説明をし、理解を得たうえで進めるべきでしょう。
来年の参院選までに具体的な内容を提示して、信任を得てから（再来年から支給）でも遅くはないと思います。

[404: 匿名さん]

>>401
そうして自民党政権は堕ちていった。今のＪＡＬのようにね。
斯くして、民主党政権という新しい航空会社が誕生した訳だ。

[405: 匿名さん]

>>403
児童手当の拡充ではなく、子供手当てと言う別システムにあえて変更したのは、
民主党の選挙対策です。選挙にはインパクトが必要だったので。

額についても「６兆バラ撒けば食いつくだろう」と言う小沢の発言から算出されたものだと
国会で追求されていた。だから試算も何もないのだろう。

更に、景気対策としても少子化対策としても家庭支援策としても全て中途半端であり
三兎追うもの一兎も得ず状態だと。

無駄を省くはずの政党が、マニフェストのために平気で無駄使いをするんだな。

[406: 匿名さん]

>>404
民主政権が誕生したことを誇らしげに語ってるけど、
「馬にニンジン」作戦につられたこと、恥ずかしくないの？

[407: 匿名さん]

恥知らずが多いね

[408: 匿名さん]

>>406
自民党に見切りをつけた国民の支持で民主党政権が出来たのだよ。
認めたくない連中はどうすても「子供手当に釣られた」ことにしたいらしいけどね。
そういう態度は潔くないよね。

[409: 匿名さん]

↑このバカっぽい民主党擁護派はいつぞやの・・・

[410: 匿名さん]

ところで、子供手当をもらえる予定のない人たちは、自民党政権に投票したの？
爺さん婆さんの高齢者世帯や、子供が大きくなって子供手当が関係ない
５０代の世代なんかどう？

とりあえず、自民党政権に愛想をつかして民主党に投票したんじゃないの。

[411: 契約済みさん]

>とりあえず、自民党政権に愛想をつかして民主党に投票したんじゃないの。

そうだろうね、愛想を尽かした原因は「飽き」「なれ合いに対する嫌気」だったと思う。
　だから素人でもいいからと、民主党に任せた人が多かった。だから　政策運営がど素人でも構わない。そんなの慣れればよい。

　でも傲慢なのはよくない。言葉を簡単にひっくり返すのもよくない。もし言ったことを守れないのなら、その理由とこれからの見通しを筋道だてて言えば、皆納得する・・・かもしれない。しないかもしれないが、それ逃げずに取り組むのが政治家のはず。どう言い繕うとも、我々が選ばれたから好きなようにやるという傲慢さが目につく。
　それに加えて、言葉のごまかしが自民党以上に目につくようになってきたから、多くの人が「？」となり、支持率も下落傾向になっている。

[412: 匿名さん]

>>409
この馬鹿っぽい他人へのツッコミはいつぞやの・・・

[413: 匿名さん]

誰だよｗ

[414: 匿名さん]

>>408
>>410
子供手当て以外にも、
後期医療制度の廃止や、母子加算手当ての復活や、高速道路の無料化や、中小企業減税や
あらゆる層にニンジンをバラ撒く公約してますから。民主党は。
しかもムチになりそうな外国人参政権は公約から外してね。

自民党にお灸すえるために民主党に入れた人もいるだろうけど、
そもそも自民党の悪いイメージは民主党とテレビが作り出したものが大部分だからねえ。

ニンジンやネガキャンに踊らされてるんですよ、あなた方は。

[415: 匿名さん]

外国人参政権がムチ？
　↓
どういう理屈か知らないけど。
まあ、そういうことにしておきましょうか。

民主党とテレビが悪いイメージを使った？
　↓
イメージを誇張したのは事実だと思うけど、
自民党に反省すべき点がなかったとでも言うつもりか。

叩かれるのは政権与党の宿命のようなもの。昔の自民党はそんなもの跳ね返していたんでは？

[416: 契約済みさん]

>叩かれるのは政権与党の宿命のようなもの。昔の自民党はそんなもの跳ね返していたんでは？

おっしゃる通り～　でも、今の民主党はもっと叩けということですね。わかります。
でも、マスメディアが擁護している割に、段々八方ふさがりに陥っているのはどうして？　

[417: 匿名さん]

政権交代から未だ２ヶ月か？既に２ヶ月か？
マスコミは未だ派のようですね。

既に派の方々がイライラ、欲求不満なのは理解出来ますけど。

世の中全体はもう少し様子見といった雰囲気が支配していますね。

[418: 匿名さん]

>>415
外国人参政権に賛同する人は、たいがい中身も知らなければ弊害も知らないんだよな。
偽善根性でホイホイ与えるものじゃないんだよ。

なんで民主党が、選挙直前にマニフェストから外したか考えてみてごらん。
ことを大きくして中身がバレてしまうことを恐れたんだよ。

>イメージを誇張したのは事実だと思うけど、
>自民党に反省すべき点がなかったとでも言うつもりか。
反省すべき点はおおいにある。
だが、死人が出るほどのバッシングは異常。漢字やカップラーメン価格で攻めるのも異常。

バッシングされている裏で民主党には到底無理な難しい政策をちゃんとこなしていたが、
テレビしか見ない国民はそんなことは知らない。
漢字できない馬鹿総理と言う見方だけして批判するわけだ。

国会の鳩山見てみろよ。外国人参政権について問われたら
｢宇宙ができて137億年、地球ができて46億年…｣とか言い出しちゃったよ。馬鹿殿丸出し。
こんなあやふやな事を自民党が言ったらまず間違いなくテレビでバッシングされるね。
http://www.youtube.com/watch?v=Sx5cj0ufSSg

[419: 匿名さん]

総理をイメージで捉える存在にしたのは小泉とテレビだったのでは？

前総理は馬鹿、マンガ好き…、現総理は宇宙人…。

外国人参政権は前政権でも公明党がやりたがっていたような…。

[420: 匿名さん]

>>419
小泉さんはパフォーマンス上手だったからマスコミもキャラを使って報道してたね。
でも報道は賛否両論どちらもあったよ。（批判のほうが目立ってたし）

鳩山さんははっきり言って演説もそうだがパフォーマンス下手。もちろん中身もない。
マスコミのおだてでなんとか支持率保ってる感じ。

>外国人参政権は前政権でも公明党がやりたがっていたような…。
公明党は何度も外国人参政権法案を提出しているけど、それを却下してたのが自民党。

[421: 匿名さん]

>>414

ほんで、あなたはどうしたいの？

[422: 匿名さん]

>>421
子供手当てに反対してるんだよ。
スレタイ考えればわかるでしょ。

[423: 匿名さん]

自分に都合の良い政策に惹かれたとしても、ネガキャンに影響されたとしても、民主党が与党となったのは現実。
黙って見守りましょう。解散総選挙があるまでは・・・。

[424: 匿名さん]

>>421
>>422
愚痴が言いたかっただけじゃない？

[425: いつか買いたいさん]

子供手当てなんて要らな～い
どうせ赤字国債になるだけじゃん
みんすは子供手当てによって　子供を増加させたいだけじゃ無く
人数が多い「団塊ジュニア」＝子育て世代に
コビ売っとけば与党で居続けられると思ってるだけじゃないの？

そうすれば■党助■金も確か百億以上出るし
選挙で当選すれば　議員ひとり当たり　こんだけもらえるんだし（下）
結局は我がカネだよカネ
こんなにもらえるもんだから（下）破産したオッサンまで立候補したり
それを通しちゃう国民も頭悪スギ
（以下）

血税から支出される国会議員（一人当たり）の経費
（年額）
議員歳費 ２、３９０万円
文書通信交通滞在費 １，００２万円
秘書手当（秘書退職手当を含む）２，９０６万円
立法事務費 ７８０万円
政党交付金（助成金） ４，０７９万円
永年勤続議員特別手当 ３４万円
議員宿舎維持管理費 ４０万円
議員会館維持管理費 ６１万円

合計 約１億１，６３４万円

[426: 匿名さん]

>>424
こんな政権下でも愚痴がなくていいですね。能天気な人は。

[427: 匿名さん]

>>423
黙って見守りたい人は黙ってれば？
賛成や反対の意見がある人だけ利用すればいいじゃん。
ここが雑談板だと言うことをお忘れなく。

[428: 匿名さん]

>>425
その新人議員たちの仕事と言えば、
国会で野次を飛ばすこと、鳩山には拍手喝采すること、地元で選挙活動すること　だもんな。
大金貰ってるんだから国のために働いてほしいよ。

[429: 匿名さん]

>>427
無駄な反対は止めたらってこと。
選挙でまけたんだから。

雑談で愚痴を言うだけなら、個人の自由だけどね。

[430: 匿名さん]

>>425
血税って言い方が・・・。なんだかなぁ。

[431: 匿名さん]

>>426
常に前向きと言って欲しいな。
後向きさん。

[432: 匿名さん]

いずれにしても民主党政権は亡国の思想だな。
子供手当てをはじめとして頭の悪い国民向けの政策。
対等の日米同盟といった空虚な外国政策。

自分達はたんまり資産を持っているわけだから、友愛など思っても
いないわけだ。

[433: 匿名さん]

小銭に釣られて投票したアフォ乞食有権者のおかげで
天下りは実質しまくりだわ、外国人参政権法案は成立しそうだわ
いったいこの国の将来をどう考えてるのか
だんだんと言論統制もはじまりつつあるし
日本の将来は真っ暗だよ
今の子供たちが大人になるころには日本が中国の自治省になってるな

[434: 匿名さん]

>>433
それがどうかしましたか？
あんたはお亡くなりになっているからご心配なく。

[435: 匿名さん]

私は>>433さん程想像力が豊かでないのでそんな将来のことはわかりませんが、今がとてもいい国、暮らしやすい国かも自信がありません。
とにかく、少しでも変えていって欲しいなと思います。失敗したり、間違ったりしても、軌道修正しながらやってみることが大事だと思います。

[436: 匿名さん]

４３３ではないが
想像力が豊かではない＝目先のことしか見えない。
こういうあほ大衆が民主党が支えている！いや納得しました。

[437: 匿名さん]

４３７ではないが、４３３のような連中がその見事な妄想力を使って、勝手に良からぬ結末を決めつけては有らぬ批判を繰り広げていることが判ったよ。

[438: 契約済みさん]

　見事な妄想力は私も持っているが、それをもってしても子供手当が出るのか、高速道路は無料化されるのか、赤字国債は44兆円以下に抑え込めるのか、その結果、住宅ローン金利はどうなるのか、オバマさんは本当に来るのか、鳩山さんは、年末まで総理でいられるのか、まったく見えない。想像できない。

[439: 匿名さん]

>>429
言論統制ですか？ｗ
黙ってたいならあんたが勝手に黙ってなよ。人におしつけないで。

[440: 匿名さん]

>>435
>>437
ねぇねぇ、君達って民主党の政策をどれだけ知ってるの？
国会中継は見てる？

君達の支持のおかげで革命とも言える政権交代が実現され、
その民主政権のはじめての国会なんだからもちろん見てるよね？

想像力も妄想力も必要ないよ。
今やってる現実を見ればいかにあなた方の支持する総理大臣が
無能かよくわかるはずだが。

[441: 匿名さん]

>>431
財布の中身を気にせずに借金しながら買い物する人を前向きと言うのなら
たしかにあんたは前向きだわ

[442: 匿名さん]

>>441
そうやって（借金をしてまで貪欲に消費して）、アメリカは貴方達の好きな経済成長を続けたんだよ。

[443: 匿名さん]

>>440
真面目に国会中継なんて見ているのは暇人だけ。

[444: 匿名さん]

>>440
総理なんて無能でいいんだよ。
御輿として担がれていればいいんだよ。
今までってそうだったじゃないか。

[445: 匿名さん]

>>442
自民党は国債の有効的な使い方を訴えてきたが、それを真っ向に否定したのが民主党。

数ヶ月前に鳩山は｢国債を発行する政権は馬鹿｣と言っていたことも忘れないように。

[446: 匿名さん]

くれくればばあは天下りも外国人参政権も賛成なんだね。

[447: 匿名さん]

>>443
>真面目に国会中継なんて見ているのは暇人だけ。
自分の支持する政党がはじめて仕事をするんだから普通は見ると思うけどね。
そんなんだからテレビに流されるんだよ。
せめて新聞ぐらい読めよ。

[448: 匿名さん]

>>443
ここに書き込みしてるあんたも相当なヒマ人

[449: 匿名さん]

>>444
総理が無能なのに脱官僚？ｗ
無能ならせめて官僚に慕われないとねぇ。
どうやって政治主導やるの？

[450: 匿名さん]

>>447
そんなにテレビみる程暇じゃないの。判る？
国会中継流すのもテレビだろ？
新聞はちゃんと読んでいるよ。

[451: 匿名さん]

>>445
子供手当は有効な使い方だよ。

[452: 匿名さん]

>>445
だから、鳩山総理は馬鹿でしょ？
あんた等が言ったんだろ？
こっちはそれは素直に認めているよ。

[453: 匿名さん]

くれくればばあは天下りも外国人参政権も賛成なんだね。

[454: 匿名さん]

>>450
>そんなにテレビみる程暇じゃないの。判る？
掲示板で雑談する暇はあるのに？ｗ

なんだかんだ言ってるけど、民主党の政策も理念も何も知らないし興味ないんだろ？
周りが自民党を批判するからつられて批判して
周りが民主党を応援するからつられて応援してるだけだろ？ｗ

そういうのを愚民って言うんだよ。

[455: 匿名さん]

外国人に参政権を与える代わりに、自民党支持者の参政権を取り上げよう。

[456: 匿名さん]

>>451
>子供手当は有効な使い方だよ。

どこらへんが？
毎回反対派に論破されてるけど、何度でも聞いてあげるよ。

[457: 匿名さん]

>>452
>>445は>>442への返答だよ。

[458: 匿名さん]

>>454
こっちが参りました。悪うございました。
って言うまでしつこく批判を続ける気なの？
本当に暇なんだね。相手してあげるけどさ。

[459: 匿名さん]

>>456
反対派がまともに論破したのを見たことないんですが。
過去レス読めって言うんでしょ？全部読んでるけどないよ。

[460: 匿名さん]

>>455
逆でしょ？

外国人参政権に賛成している民主党支持者の参政権を、外国人に回してあげたら？
民主支持者よりは外国人のほうがマシかもｗ

[461: 匿名さん]

>>458
まだ出た。そういう言い逃れ。
情けないのぅ。

見る見ないは自由だけど、国会中継を見ないことを自慢げに言うのは
愚民をされけだすことだからやめたほうがいいよ。

[462: 匿名さん]

>>459
じゃぁ、また最初から始めるかい？

子供手当てのどのへんが少子化対策になるのかな？ｗ

[463: 匿名さん]

>>460
は？
未だに自民党を支持している連中に参政権なんて要らないだろ？
支持政党を変えない限り有効に使う機会はもうないよ。

[464: 匿名さん]

>>461
くだらない国会中継見ているほうが愚民だよ。

[465: 匿名さん]

性格の悪いクレクレばばあが
この世からいなくなりますように～

[466: 匿名さん]

>>463
は？何言ってんの？参政権の意味わかってんの？

[467: 匿名さん]

>>465
性格が悪いのは、他人の子供ために自分の納めた税金を使われたくないとか言っているあんた達だよ。

[468: 匿名さん]

>>464
民主党支持者のレベルがよくわかる発言だ。

[469: 匿名さん]

>>467
他人の子供の母ちゃんのために使われるから反対してるんだよ。
お前みたいなクレクレばばぁのことな。

[470: 匿名さん]

>>469
子供手当反対派のレベルの低さが良くわかる発言だ。

[471: 匿名さん]

子供手当って此処で反対を続けているような馬鹿どもから税金巻き上げて、子育てを頑張っている家庭に配るんだよね。良い制度だわ。

[472: 匿名さん]

>>470
国会中継を見たことがないからってそんなに自分を責めるなよ。

民主党支持者が子供手当てとかのアメ政策に釣られただけの愚民だって
ことはちゃんとわかってるからさ。

[473: 匿名さん]

>>470
物乞い開き直る

[474: 匿名さん]

>>471
オレ反対派だけど、たんまり子供手当て貰える立場だから。
残念でしたねｗ

[475: 匿名さん]

>>472
自民党支持者が了見が狭いこともね。

[476: 匿名さん]

>>475
そろそろレベルの低い口喧嘩にも飽きてきたら、まじめに答えてくれるかな。
どのへんが了見狭いですかね？

一応、自民党の政策も民主党の政策も真面目に聞いて比較したうえで
発言してるんですけど。あなたと違って。

[477: 匿名さん]

真面目に政策を比較して自民党を支持している人っていたんだ。

[478: 匿名さん]

>>477
あんたは自分の支持する民主党の政策も満足に知らないんだろ？
｢どうやらお小遣いをくれるらしい｣って事ぐらいしか。

[479: 匿名さん]

>>476
子供手当に反対している時点で了見が狭いだろ？
国家が子育てを支援するという至極当然なことに反対しているのだからね。
財源がどうだとか言っているが、財源に関係なくやるべき政策はあるのだよ。
鳩山が国債を否定したことがあろうが政府が鳩山個人の意思で自由になる訳もない。
生活保護のことでも何でもそう。ネガティブな面だけを殊更強調して批判を繰り返すだけ。

[480: 匿名さん]

横から失礼します。

＞子供手当に反対している時点で了見が狭いだろ？

了見が狭い、広いの問題ではないだろ。おまえは費用対効果の問題。
赤字国債を発行して子供手当てを給付する・・・借金はどうするんだよ。
せめて消費税を２０％くらいにして、というのならわかる。

もし赤字国債ではないというのであれば、どの支出が赤字国債なのか教えてくれ！
現在でも毎年20兆強が赤字国債の支払いのためにだけに支払われてるんだぞ。

このノータリンは了見が狭いときたよ・・・