子供手当てってどうでしょうか？4

[マンコミュファンさん]

子供手当てはマニフェスト通り支給されるのか？
所得制限は？財源は？

問題山積みの子供手当てってどうでしょうか？
続きはこちらでどうぞ。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53266/

[361: 匿名さん]

そうかな？
政権交代より子供手当じゃないかな？
ここの板を見ていても目先のニンジンに必死な人ばかりだよね

仮に政権交代を目当てに入れたとしても、抱き合わせ政策にはなんらかわりないのではないか？
自衛隊や郵政、基地問題、高速道路など国民のどれだけが賛成して投票してると思ってるの？

まさか、みんな賛成してるとか民主党のようなぼけたことはいわないよな？

[362: 匿名さん]

>>358
認めたくない現実はわかるけど、実際は子供手当選挙だよ
支持される公約がそれしかない

支持した人たちは、目先のニンジンにっていわれるのが悔しいのはわかるけどそれが現実

[363: 匿名さん]

民主党は一時的なブームだったんだよ
来年の参院選は今回のような圧勝はないだろうし
その後の混乱と鳩山おろしが始まるのは明確。

[364: 匿名さん]

>>263
して、残るであろう莫大な借金はお互いがお互いのせいにして増税

今回の民主圧勝の選挙は、国に大手を振って増税できる印籠を渡したようなもんだな

結局、自民と民主の出来レースに国民が踊らされた新事実

[365: 匿名さん]

>>361

民主党の政策すべてを信任しているなんてことは言わないよ。
っていうか、マニフェストをマジマジと読んでどんな政策があるか正しく認識して投票した人も少ないだろ。

それとここにいるのは大半が子供手当支持者であって民主党支持者ではないよ。

[366: 匿名さん]

>>364
大増税をしなければ国家が危ない
しかし、国民が納得しない→国民に政権を選択させ政権交代→双方まったく別方向の政策→批判の矛先がボケる→双方で相手の政策を批判する→それを理由に増税→国民が選んでそうなったからと堂々増税

印籠わたしだな

大増税するには一度政権交代の必要があったのは確かだな

[367: 匿名さん]

>>364
大増税をしなければ国家が危ない
しかし、国民が納得しない→国民に政権を選択させ政権交代→双方まったく別方向の政策→批判の矛先がボケる→双方で相手の政策を批判する→それを理由に増税→国民が選んでそうなったからと堂々増税

印籠わたしだな

大増税するには一度政権交代の必要があったのは確かだな

[368: 匿名さん]

>>365では、今民主の支持率が下がっているとはいえ５割を超えている
政権交代が目的でそれに絶望しているというのに、なぜ５割も維持できてると思う？
子供手当しかないと思うんだけど・・・

[369: 匿名さん]

>>362
民主党が胸を張るほど、「マニフェスト選挙」は根付いてないと思うよ。
政策本位で投票する人の方が少ないよ。
つまり、民主党の政策が国民に支持されたわけではないということ。

今回の選挙では
頑なに自民党支持を続けた人、今回はお灸を据えようとした人、
元々民主党支持の人、世の中の雰囲気でなんとなく民主党の人・・・。
もちろん子供手当目当ての人も否定はしないよ。

でもそれが殆どっていう見方は偏りすぎているように思うな。

[370: 匿名さん]

>>368

>政権交代が目的でそれに絶望しているというのに

自民党に戻したから良くなるとも思っていないということでは？
民主党に失望したからといって自民党に戻しても期待薄という心理だと思うな。
それが根底（４０％位かな）にあって、その上に子供手当目当ての馬鹿の分が乗っかっている。

[371: 匿名さん]

まだ国民は民主に僅かに期待を残しているんだと思うね。
これで裏切られたと気付いて、来年の参院選がどうなるか？
自民党へのユリ戻しは余り起こらないね。
激しい政治不信で投票率がた落ち。
勝つのは共産党だったりして・・・。

[372: 匿名さん]

なんとなく政権交代してみたかったって理由で入れたやつと子供手当でいれたやつどっちがまともなんだ？

[373: 匿名さん]

>>民主党が胸を張るほど、「マニフェスト選挙」は根付いてないと思うよ。
政策本位で投票する人の方が少ないよ。

なら尚更

>>郵政見直し」や「基地問題」「自衛隊」など・・それも全て国民の総意だと言いきっている

これはヤバいよな

結局抱き合わせなんじゃん

[374: 匿名さん]

>>372
そう言われてみれば結局どっちもダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[375: 匿名さん]

個人的には期待通りだよ。
下野した自民党も、政権についた民主党のダメダメぶりもね。
鳩山の献金問題がどう決着するかは判らんけど、参議院選挙までは概ね今の体制でいくだろうね。
そして選挙の結果次第で小沢が切れて民主党がぶっ壊れて政界ドンジャラが始まる。
ああ楽しみだな。

[376: 匿名さん]

>>373
国民（民主に投票した人）の総意は
「そんだけ言うんならとりあえずお前等とりあえずやって見ろ。」
ってところだよ。

[377: 匿名さん]

とりあえず民主にという人達のせいで、外国人参政権や人権擁護法案など取り返しのつかない法案が通ってしまうんだよね。

ＣＯ２　25パーセントだって、後にどれだけ自分の首を絞めるか。

[378: 匿名さん]

Co2 ２５％はできないだろ・・・

[379: 匿名さん]

>>378
下手に何か対策を行うより、全量排出権で購入したほうが安上がりって
新聞に載っていたぞ。

[380: 匿名さん]

まずなんのためにやってるのかだな・・・

[381: 匿名さん]

>>352
ダメじゃない。
ただ、アンカーたどって話の流れぐらいつかんでほしい。

[382: 匿名さん]

>>368
テレビの民主アゲアゲ報道のおかげでしょ。
テレビだけ見てたらさほど問題あるように思えないもん。
国会中継をまるまる見せたら絶対に支持率は下がる。

[383: 匿名さん]

見ないと思うよ。国会中継なんてさ。

[384: 匿名さん]

国会答弁はニュースやワイドショーでやってるのを見る程度かな。
自民党に何か言われて「あなたたちには言われたくない」とか
言ってるの聞くと子供の喧嘩みたいだって思う。
税金の無駄遣いをなくすと言うなら、とりあえず無駄なばら撒き（子供手当）はやめてほしい。
うちは子供二人で共働きだけど、ホントにそう思う。

[385: 匿名さん]

>>384
議員報酬は全て成功報酬制にすれば良いんじゃない。
一生懸命に仕事するだろうし、結果が出なければただ働き。

[386: 匿名さん]

>>385
いい案だけど、金持ちしか政治家にならなくなるから駄目だな。

[387: 匿名さん]

今だって貧乏人は立候補さないだろ？

[388: 匿名さん]

結局さ、政治家のレベルが低いのは国民のレベルが低いからなんだよ。
レベルの低い投票行動をするからレベルの低い政権が誕生しただけ。

[389: 匿名さん]

>>375はこの状況を楽しんでいるのか？
悪党だな。

[390: 匿名さん]

>>388

じゃあ、今までの政権もレベルが低かったんだね！ （実際そう思うけど）
そんなに国民のレベルが急に上がったり下がったりするわけ無いじゃん。

[391: 匿名さん]

ゆとり教育の弊害だろ
民主の大好きな日教組の陰謀か？
日教組がまた変な性教育始めるぞ。
これで日本人オールヴァカにするつもりだ。

[392: 匿名さん]

>>390に同意。
だだ、決定的に違うのは今までは官僚が政策を考えていたってこと。
政治家のレベルは大差ないだろ。

[393: 匿名さん]

そもそもまともに自民の対抗馬になるのが民主しかいないってのが問題だね。
もう少しまともな党（せめてみんなの党くらい）だったら自民派もここまでは反発しないだろうに。

[394: 匿名さん]

>>393
自民か他の何処かかという選択は過去のこと。
今後は違った型になるだろうね。
まともな党？今のところないんじゃない。

[395: 匿名さん]

>>392
何かの記事に書いてあったけど、

自民党の「官僚主導」は、官僚がいくつか案を出しその中から閣僚が良いのを選ぶこと。
民主党の「政治主導」は、官僚がいくつか案を出しその中から閣僚が良いのを選ぶこと。

だってさ。
民主党は口がうまいよね。
まんまと口車にのせられて脱官僚を期待してる人も多いけど、
天下り容認しまくりの官僚依存政権だよ。

[396: 匿名さん]

>>395
財源の話もそうだけど、脱官僚もまともに信じた御目出度い人っているのかな？
政治家に政策や法案の細かな部分まで作れる訳ないじゃない。
というか、それらは官僚の仕事であるほうが正しい。
政治家の仕事はこの国をどうするのか、どうしたいのかというビジョンを示すこと。
そもそも、政治家が官僚の仕事もしますっていう公約がおかしい。

[397: 匿名さん]

>>396
その分、官僚を減らすんじゃないの？
無駄の削減なんだから。

[398: 匿名さん]

とっとと議員定数を削減しろ。

[399: 匿名さん]

>>396
マスコミだっていまだに民主党の脱官僚に期待するような発言してるし、
信じてる花畑国民はたくさんいると思うよ。

そもそも脱官僚って何なのよ？ってとこから説明してもらわないといけないのに、
脱官僚って言葉だけに食いついて民主党を正義の味方のように崇拝する馬鹿が多すぎ。

[400: 匿名さん]

>>383
国会中継見てみなよ。面白いよ。

自民党の厳しい追及にしどろもどろになってる鳩山の真後ろで
菅が居眠りしてたり

自民党が｢民主党のマニフェストを読んだ人は300人中10人程度だった｣と言ったら
亀井が｢10人もいないだろ｣と意味不明の突っ込みしたり、

コントみたいだよ。
ちゃんと国会を見ればいかに民主党がマヌケかわかる。お勧めです。

[401: 契約済みさん]

官僚をコントロールしていたのは、間違いなく自民党の方。
政策に通じた議員が多く、官僚機構をジャンボジェットに例えればベテランパイロット
　でも、時々、役得を使って、ｊ峰社賃をちょろまかし袖の下に利権を得る黒いパイロットもいた。
　もっとも、小泉機長以降、おかしな議員は相当パージされている。ジャンボジェットは性能維持のためメンテナンス代がかかったが、「本当にそんなに必要なのか」といって削減中だった。

民主党は、ジャンボジェットのコックピットに乗ったど素人　ど素人は悪くない。でも傲慢なのはよくない。おっかなびっくり操縦しながら習熟しようとするのならまだわかる。最初から、「俺って天才！」。「機械は従え！」のノリで、無茶な操縦をしようとしている。でも計器類やレバーがいっぱいあって、何をどうすれば良いか実は分からない。価値判断は、とりあえず前任者の逆をやればＯＫとばかりに操縦かんをいろいろ動かしてみる。
　ジャンボは機械だからパイロットのいうことは聞くが、無茶な操縦をすると、危険が危ない空の旅になる。パイロットも、実は少し感づき始めている。乗客はまだ「少し揺れるな、パイロット変わったからしょうがないか。前のパイロットよりマシのはず。そのうちなれるさ」と鷹揚に構えている
　新パイロットは、今更ながらジャンボジェットの御機嫌取りを始めたようにも見える。メンテナンス費も大盤振る舞いやりそう。
　でもジャンボは所詮機械。パイロットがどこにどうゆうルートで向かいたいのか示さないと、何もできない。
　

[402: 匿名さん]

一応、行きたいところはあるみたいだけど、燃料が足らないらしいよ。
自らの操縦技術はさておき、今は給油方法が最大の関心事だからね。

[403: 匿名さん]

なんか話が脱線気味ですね。
本題に戻して・・・。
税制上、子育て世帯を優遇することには賛成です。
専業主婦（扶養されている主婦）のいる世帯を優遇するよりも今日の社会事情には合っていると思います。
財源が足りないのであればとりあえずは、配偶者控除・扶養控除を廃止して、児童手当を拡充すれば良いと思います。
それ以上の厚遇のために関係のないところを増税することは国民の理解が得られないと思うのです。
それが必要な政策だと考えるのであれば、時間を十分掛けて国民に説明をし、理解を得たうえで進めるべきでしょう。
来年の参院選までに具体的な内容を提示して、信任を得てから（再来年から支給）でも遅くはないと思います。

[404: 匿名さん]

>>401
そうして自民党政権は堕ちていった。今のＪＡＬのようにね。
斯くして、民主党政権という新しい航空会社が誕生した訳だ。

[405: 匿名さん]

>>403
児童手当の拡充ではなく、子供手当てと言う別システムにあえて変更したのは、
民主党の選挙対策です。選挙にはインパクトが必要だったので。

額についても「６兆バラ撒けば食いつくだろう」と言う小沢の発言から算出されたものだと
国会で追求されていた。だから試算も何もないのだろう。

更に、景気対策としても少子化対策としても家庭支援策としても全て中途半端であり
三兎追うもの一兎も得ず状態だと。

無駄を省くはずの政党が、マニフェストのために平気で無駄使いをするんだな。

[406: 匿名さん]

>>404
民主政権が誕生したことを誇らしげに語ってるけど、
「馬にニンジン」作戦につられたこと、恥ずかしくないの？

[407: 匿名さん]

恥知らずが多いね

[408: 匿名さん]

>>406
自民党に見切りをつけた国民の支持で民主党政権が出来たのだよ。
認めたくない連中はどうすても「子供手当に釣られた」ことにしたいらしいけどね。
そういう態度は潔くないよね。

[409: 匿名さん]

↑このバカっぽい民主党擁護派はいつぞやの・・・

[410: 匿名さん]

ところで、子供手当をもらえる予定のない人たちは、自民党政権に投票したの？
爺さん婆さんの高齢者世帯や、子供が大きくなって子供手当が関係ない
５０代の世代なんかどう？

とりあえず、自民党政権に愛想をつかして民主党に投票したんじゃないの。